以下讨论基於A10，但我觉得低进阶爱干嘛就干嘛，否则有些干牌你这辈子都不会抓了，比 如塔一的交锋。 不考虑多人模式。 : 攻击是1费6伤 : 防御是1费5防 打击是费效比的基础，也因此是垃圾没错，但及格费效比以战士来说是升级前1费打9带特 效，低於他就是不及格，高於他就是强过渡。 举例来说：剑柄打击，战士最优秀的白卡，任何卡组都可以无脑抓一张，1费打9抽1。 又比如说头锤，1费打9，把一张牌从弃牌堆移至牌顶。 原po以升级後的双重打击来当费效比基础的是会判断失误的，另外双重打升级前1费打10 无特效，或者说它的特效是能多吃一段力量伤害，这就是偏低的费效比，在没有力量的情 况下，他只比及格线多出了1点伤害。 : 基本上要把攻击和防御视为诅咒卡 : 因为你抽到也不会想打 打击是废牌，防御不是。 防御贬值的速度比打击慢非常多。 : 通常到通关时总共还会有3到5张删不掉 正常来说删防御本来就不是会主动考量的事。 战士更是如此。 你说你是观者？那我只能说观者大人跟其他角色不能放在一起讨论。 : (为方便说明接下来都用整数好计算) : 这游戏通关时牌组张数平均约30张 30张已经偏大了，25张上下比较适合，过渡能力越弱的角色相应的牌组会越大。 别说取整，5牌对於尖塔来说是截然不同的。 : 「那我就打大牌组就好了呀？」 : 但只要爬个几次就会发现大牌组少了上面的问题 : 但多了另外两个问题： 最根本的问题是你抓到40牌那你的牌组只会充斥着一堆跟打防没两样的东西。 在sl的前提下，把牌组抓大基本上是没有好处的。 即便是nosl，牌组抓大也是因为前期弱逼不得已而为之，为了活命不得不继续抓一堆只比 打击好一点的东西，抓了导致牌组过大进而不得不再抓更多的牌，不会单纯为了稀释垃圾 牌抓大牌组。 话又说回来，纯靠抓牌你要到40牌大牌组代表你几乎没跳过选牌还碰到塞牌事件，非常高 机率你的牌组不只是一堆打击+防御+，可能是一堆不如打击的牌。 : 但没办法帮你走到最後 : 我想强调的是抽牌卡的重要性跟观念 : 以及抽牌卡在大後期重要性不会递减这件事 这种行为在比较资深的玩家圈里俗称战未来，相应的抓一堆堪比打击+防御+的东西叫抓 过渡。 战太多的未来你基本上就只会死在一层boss而已。 我也不是啥高手啦，但想提升这游戏技术怎麽样也至少得稳定看到二层boss再说。 以纯抽牌卡来说，前期抓个一张就差不多了。 : 抽牌就是加速你把S级卡滤回手上的方法 观念本身是对的，但是塔二环境对运转的限制比塔一严重很多，小心空转。 顺带一提，垃圾牌留在手上=它不会进抽牌堆重新洗牌。 也就是说，保留≒删牌，也是运转的一环。 此外保留在应对女王跟Beta版的第3代门来说尤为重要。 : 第一张牌你拿了猎手的纯抽牌「杂技」(抽3弃1) : 那你不管再怎麽抽牌 : 都只是把打击跟防御加速运转回来 : 那这张纯抽牌当然没屁用 如果在塔一，你是对的。 在塔二，前三选看到第一张杂技，几乎没有任何牌可以跟它竞争，当然包含後空翻。 : 或是铁卫的「剑柄打击」(打9抽1) : 其实你每打出一张「後空翻」或是「剑柄打击」 : 都是在加速帮你把这张「後空翻」跟「剑柄打击」提早滤回来 错，当你拿了一张剑柄打击，它自己也占一个牌位，它抽1只是不亏牌位而已，并没有加速 过牌的能力。 假设你原本会抽到一张打击－因为你拿了剑柄你变成抽到剑柄－剑柄抽一後你还是抽回本 来该抽到的那张打击。 单一一张未升级的剑柄相比打击赢的是3点伤害跟未来更多的配合，对於抽自己毫无帮助。 : (同样的，猎手升级後的「早有准备」的抽2弃2，他的抽牌能力就是抽2) 这一样有问题，尤其是涉及背包。 未升级的背包抽1弃1，不只没赚还亏牌位，这还不是重点，重点是自身不产出任何数值。 虽然塔二我也会在没配合的情况下直接拿背包，但那是因为奇巧在猎人牌组占比太高，背 包的牌位不是这麽算的。 你对於牌位的计算需要再思考一下，这种算法会出现很多牌组误算。 : 重点是杂技帮我们加速筛掉抽牌堆里面的3张不是S级的牌 : 假设你抽3张里面其中一张是攻击 : 你把那张攻击弃掉 : 你会在乎你刚刚少了一张攻击可以打吗？ 会，因为打出杂技使你少了1费可以打出打击。 尤其是2代缺费，纯抽牌卡更是要谨慎抓取，不然就是转来转去像个小丑，产不出数值的运 转是毫无意义的行为。 : 那要怎麽确定流派？ : 前面我们不是讨论过核心卡跟强力卡的概念吗？ : 当出现某流牌的第一张强力卡的时候 你的费用在哪呢？ 运转是包含加费要一起拿进去讨论的东西，纯抽牌不产费你啥事都不能干啊（奇巧本质 是赚费） : 这场你想玩中毒流 玩这游戏，以胜率而言不该出现「想玩某个特定流派」的念头。 当然我还是那句话，低进阶爱玩啥玩啥，只是就胜率来说这件事本身是错的。 : 这时候三选一出现一张带毒刺击(6伤+3毒)和两张普卡 : 你要拿带毒刺击吗？ 很简单的判断标准，前三选里面，如果第一选没拿攻击牌，第二选再烂的攻击牌都要拿， 不然等着死路上吧。 当然，玩得更多那就会有更复杂的判断标准可以修正这个结论，比如地图路线、事件、药 水等影响，但在不熟悉的情况下这样判断是比较简单的。 : 因为带毒刺击，太普通了 : 可以等出现「咕嘟冒泡」(已中毒的敌人1费+9毒)或「毒雾」(每回合所有敌人+2毒)再拿 冒泡拿啥跟毒刺比？它才是那张没有配合不该拿的牌。 至於毒雾，拿的前提是前面有火堆让它升级，没升级的毒雾跟没拿一样。 : 流派的决定要有S级卡A级卡强力牌的出现作为「诱因」 优秀的构筑是以够多的白卡组成的，玩尖塔要学的是用一手垃圾活下来，不是硬听好牌。 : 这时三选一却出现一张「精准」 : 你要很果断的拿「精准」改走小刀流 塔二的小刀我只能说无脑不抓都不是错的，更别说无刀抓精准。 当然啦，塔二环境不稳定，但塔一为了胜率绝对干不出在没有刀牌的情况下抓精准这种事 ，那就是一张蓝色黏液。 : 并且尽量之後拿牌强化小刀流的方向 : 因为最忌讳当个四不像 : 如果你中毒也拿、小刀也拿 : 你就会中毒也不强、小刀也不强 错，塔二的平衡不稳定虽然会导致一些状况，但以塔一的经验来说，流派化是会导致胜率 降低的思路。（新手→流派化→端口化﹚ 事实上只需要把牌分成三类。 攻击端牌。 防御端牌。 运转端牌。 还是拿塔一来举例，在A20你有2/3机率遇到时间吞噬者，硬听刀牌你精准抓得不够多或没 看到恐怖、幻影杀手之类的牌会导致一张刀刃之舞+吃5下它的表然後只打16，又或者顶着 10点心脏律动伤害打16。 输出不够你就该抓输出，别管它是啥流派的牌，把流派两个字逐出脑中。 : - 流派建立之外，也要拿最少一到两张群伤卡 对塔一来说，单体高伤快速解决群怪中的一只才是更有效降低战损的策略。 塔二的话，确实是啥群伤看到都可以拿一张。 : 如果最後要打的王确定会派小怪的话就要拿到3张以上 塔二的群怪boss只有三只，而这三只都是单体高伤牌发挥>>>群伤。 : 有大大用回文回应说他会用药水因应那张地图的Boss : 我觉得这方法非常棒 药水是非常重要的资源，别在路上口渴乱喝，留给精英跟boss。 另外，掉药水的机率会随着打怪次数增加，直到掉药水为止重置。 也就是说，太久没掉药水，可以考虑喝一下。 : 先古之民的馈赠，有一些也要先看过地图再决定要不要拿 : 比如有一个休息处可以「烹饪」的馈赠 : 休息处可以「移除两张牌，并增加7点生命上限」 : 看着当然很爽 : 但如果你的地图上面每条路都只能在终点前休息到一次 如果有这种地图我建议按F2回报。 现在地图生成有bug，理论上不该出现这种地图，但我也确实看过不只一张不合限制的地 图。 : 那这个馈赠在这张地图就没有什麽用了 : 通常整张地图我会先看商人可以踩到几次 : 看我当下的金钱决定我想踩几次商人 : 我通常是累积到有300元以上比较想去踩商人 250左右就够了，为了买药那100就够了。 : 因为问号的事件90%以上都有好处 塔二是，塔一未必。 : 游戏玩一阵子以後会知道不要怕打精英怪 塔一是对的，塔二你是该怕菁英。 并不是说完全不打，但塔二的菁英战损太高了却没有相应的回报。 评估当下的血量、牌组、药水再决定是否进菁英。 相反，塔一有一瓶攻击性药水+2张左右的过渡攻击牌就可以进了。 : 因为精英怪虽然很硬 : 但挑战成功得到的遗物 : 也是让自己强度提昇的关键 并非关键，塔二遗物的作用相比塔一弱化不少，主要目的是进去赚钱+看一组牌。 : 否则杀一只精英怪用大半条血去换一个新遗物并不值得 反过来说，你满血就该进菁英，因为血量跨大层会回。 当然你是一路逃跑导致啥牌啥药水都没有，那当我没说。 : 有时候都打到第三张图尾声了後面也没商店了 : 精英怪才给你一个商店五折会员卡 不可能，出现的话按F2回报bug。 会员卡是商店限定遗物，只会出现在商店。 : 我看到很多评论都是对二代目前释出的版本微感失望 : 觉得这不能算二代 : 顶多只能算一代的update 1.5版 对於完成度我其实不知道有啥好失望的。 我失望的是看到第2代门的时候对安东尼的脑子感到失望。 ------------------------------------------------------------------------------ 整体来说我觉得你这篇的思路太战未来了。 但战未来的牌组其实不该抓到30牌，尤其是你不在A10没那麽大压力的情况下。 还有提高优质牌的循环速度这个想法本身是对的，但何谓优质牌跟何谓运转你得再想一 下，你对於牌效跟牌位的理解目前看起来有不少错误。 其它就......欢迎讨论，繁中真的没啥尖塔讨论文。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 119.14.233.183 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Steam/M.1774857123.A.5B1.html 反过来说也是，因为看似强牌而死跟看似烂牌而生都是尖塔可能发生的事，至少塔一非常 有可能。 没有不行，但塔二目前没有4层导致存钱不花是有可能亏的。 250够≠不能存到300再说。 至於100进商店，那我只能说你看到前面一堆怪或精英堵路那你绝对是没机会存钱的。 所以我支持第一张杂技无脑拿。 但那是因为杂技太重要了，不是啥抽牌都跟它一样。 说实话被称为过渡的牌起码及格了，真正的废物连过渡都不是。 对，我就是在说交锋。 新手最重要的观念，就是知道这游戏的本质是如何活下去，而不是如何通关。 只要不停活下去你总会通关的，过度展望未来是找死行为。 猎手前期偏弱有时候是没得挑的，而且毒雾一直以来都是面对一层boss用。 就算是暗港也不会为了四鳗鱼抓毒雾。 菜农不玩猎人吧，他不是怒斥转来转去像个小丑吗？ 确实都是新手常见错误，流派化也不能说全是错的，这部分还好。 但抓精准听牌跟说菁英掉会员卡不太ok。 纯新手能一路到A8不简单了，塔二进阶难度偏高。 就......基本的牌效要算啊。 活下去再说，boss必出金卡，核心卡多半是金的。 再配合先古遗物的强度（除了白痴瓦库），活下去等翻身这点塔一塔二没啥不同。 当然我不是指他平衡很好。 我体感beta版的剑强度不弱了，大剑因为保留性质打3代门跟女王这种东西其实是优势， 他以前的问题是辉星体系太强+自身过渡太弱+大剑端没运转+无法防御，这些beta有处理。 看那搞笑剑圣，以前连当个终端都不合格，我上哪生3费？现在至少没这问题。 但整体还是缺费这就没啥办法，塔二所有人在费用上都跟残废一样。 他原文拿猎手和战士举例，所以他的牌组平均牌数估的也有问题。 他背包算赚牌位，即使他是0费那也代表他实际上的牌组是比预想中的要大。 我的25牌可能实际是22牌，他的30牌实际可能是33牌以上。 总不可能他的牌全是逃脱计划祭品肾上腺素，或是一堆亮剑妙计啥的。 机器人和巫妖确实会有不少假牌位的状况，但猎手战士很难。 理论上来说，安东尼明显想要把牌组可复用加费控制在一人一张，那撇除会扣血的问题， 战士因为放血是白卡他可能才是最不缺费的。 如果是非Beta版，他有被遗忘的仪式跟跃跃欲试那更不用说。 其次是机器人，内核加速对这代的他来说等於无负面，又有电浆球。 储君加费吃辉星肯定是不好用。 巫妖不熟不好评价，但据我了解他应该是相对不缺费的。 猎手费用问题主要是依靠0费牌解决，战术大师不是一张能稳定看到的牌。 目前来说是两张，预借时间跟唤起，并且下回合加费的唤起严格来说不算真正的加费牌， 虽然唤起仍然可以拿来运转。 预借时间是约等於无负面的顶级加费牌，但安东尼已经放话他要重做了。 那也不能让新手裸抓精准跟算错牌效/牌位啊，尤其是後者是个很严重的问题。 前者反正死多了就知道了。 安东尼的奇怪理解导致的。 他想让人去打均卡又给一堆特定情况用的遗物，他完全没搞懂均卡的本质是数值，而数值 是靠遗物产的。 倒也不是，他刻意把强遗物收走，什麽香炉螺类化石日晷，一代的烂遗物在二代其实会有 用的捕梦网跟黑石护符他也扔进垃圾堆，那玩家打啥菁英啊。 理论上来说，各职业会赚牌位的第一张抽牌都是可以拿的。 还有种子，然後你有没有发现什麽不对劲？ 没错！他们都是商店遗物。 所以我干嘛要打菁英？安东尼真的没搞懂这问题，即便去打那也是缺钱了。 阳伞是很意义不明，但献祭换遗物没啥问题啊，非要说的话就是太战未来。 别拿小刀，目前的版本小刀优秀的配合太少，A6可以先以不拿为原则。 至於奇巧，前期尽量用那些即使没有弃牌也勉强能打出去产出数值的牌，连续反弹之类的 ，然後也别只盯着奇巧。 猎手的核心始终都是运转（和防御），前者转起来其实拿什麽输出都没差，後者猎手的防 御能力绝对是超过怪物成长的。 我不觉得那叫优秀的设计，菁英不是说不去就不去的。 塔二最大的问题是连第一层的第一只菁英即使前面去过商店都没有把握能打，然後一路发 育不良被滚雪球。 再说，转弯进强怪池也没比较好。 石中剑那有点太好笑了，因为石中剑去打菁英的人没有石中剑也会去打。 5菁英给3力这完全是安东尼不会打牌的数值笑话。 我唯一会拿石中剑的理由是不敢扣血拿钱，即便如此我仍然不会为了解锁石中剑跑去打菁 英。 确实啊，这得看跟谁比。 在佩尔选项里这个也未必是第一选择，至亮之焰才是会让人深深怀疑安东尼对牌效理解的 选牌。 其实我觉得不是，单纯是瓦库刻意被设计来搞人。 如果你把费用视为一种属性，那会太强。 撇除这个，单纯只看力量跟敏捷，敏捷的价值>>>>力量，3敏跟3力完全是不同概念。 没精准的小刀贼怎麽打5只菁英？ 你打得了你确定有需要那3力吗？有没有可能你根本不是小刀贼？ 拉斐尔（官方中文翻译）有说过，因为勇气投石索没删，安东尼又很坚持这东西要是和菁 英及力量相关的遗物，所以版本改来改去目前变成这样，肯定还得再改。 前者基本上是不可能的，5菁英代表你高机率要把千足虫蜂人感染棱柱全杀一遍，考虑到 石中剑只会在暗港一层出，即使完全跳过二层菁英，你也得杀珊瑚四鳗鱼三骑士这种鬼东 西，光靠药不可能做到这点，除了炼药或欧罗巴斯+诺奴佩普组合技。 後者的话，你能杀掉5菁英代表你其实不缺3力，或小刀根本不是主力输出。 对的，即便有实力打5菁英，因为路线也不见得会去。 商店跟火堆哪个不比菁英重要？平均一层2菁英的状况下只要前面逃得多，即使三层发育好 了菁英数也未必够解封石中剑。 我满长一段时间没拿历史课了，带着诅咒爬塔+打1/3只三层菁英难度偏高，相比之下100块 连扣血都没。 但再怎麽说，历史课的收益至少够高，足以让人愿意冒风险，3力是什麽笑话。 二层事件，100块或打倒对方拿钥匙选一个，在三层第一个事件会被取代为战史学家，钥 匙解封可获得遗物历史课，效果是下回合开始会免费打出上回合最後打出的攻击或技能 牌。 话说回来，第勇事件被踹的不是第勇。 蛇事件9成情况下都会跳过，剩的是你有御守或下一层是商店且急需战力，确实是白痴事 件。 更白痴的是棺材事件，高进阶100%苦恼，大部分遇到=空过。 储君的费效比，1费=2辉星，用这个去算抓牌试试。 涂毒是金卡，高机率占用boss奖励，且涂毒真的不是啥好卡，跟精准没得比。 塔二的问题是没有能跟塔一刀舞媲美的刀牌。 塔一的sl是可以调牌序的，原理是你抽上来的牌=弃牌堆的第X张牌，所以更改打出顺序可 以调，但说实话我也不会。 塔二的牌序只有在洗牌时弃牌堆数量不一样会改变，比如说我手上有张肾上腺素，抽牌堆 没牌，我打出这张牌强迫洗牌跟我直接按结束回合，牌序会不一样。 其他还有一些零碎的东西，但大部分情况调不了牌序跟药水出牌，所以一般sl只是为了知 道牌序来调整出牌，和sl事件结果。 要，原文的毒刺後期没用论那是因为毒刺真的不是啥好过渡。 以猎手来说，投掷匕首就是贬值速度较慢的过渡。 因为这是事实，硬撑被删、卡组总数量变大、好防牌在金卡、死亡收割被移除。 以测试版来看，不会喔。 设计差，因为跟塔一对比我同意，塔一战士设计太好，不过单看2代两只新角色明显牌之 间的联动跟机制更差。 强度的话战士也不是最弱的。 火焰屏障算是应对多段伤害的专门卡，以塔二环境来说还算及格吧。 至於塔二战士问题，测试版不知道为啥还是在往加强他的蓝白卡攻击能力走，可能是希望 把人打死就不用担心防御问题。 问我的话，其实把几张金卡改蓝就好。 没抓过不好评价，反正肯定是赢过涂毒的，这东西的定位就是污染金卡。 隐密匕首确实是不错的过渡牌，但他离塔一刀舞还有一段距离，因为弃2也很难围绕隐密 构筑。 反过来说拿灾厄去打大鳗鱼仪式鹿千足虫也一样被搞，完全不怕这堆东西的是高贵的充 能球机制。 而且大剑也不怕蜂人。 灾厄实际上就是靠几张数值够高的卡在撑，结算滞後这点比大剑更难平衡。 以整个牌组的牌效（通常是白卡）来看，比较基础是打击的1费打6，和打击+的1费打9。 如果一张牌的牌效不如打击或打击+（判断过渡的时候），强度很高机率是有问题的，得 看附带特效。 但牌效还要结合牌位来看。铁斩波的费伤比跟冲刺一模一样，但冲刺>铁斩波，因为你要 抽到两张铁斩波才能做出一样的事，冲刺只需要抽到一张。 这也是为啥大剑普遍被认为是有问题的设计，因为大剑的基础是2费打10=1费打5，数值 因为它有保留（也就是不占牌位）被压得非常低。 这导致铸造牌需要有非常高的费伤比，最好还是当回合能有防御的牌（因为你高机率没费 在当回合打出大剑，所以大剑的收益还会滞後，多吃一回合伤害）才能让大剑有价值。 也就是说通过这套牌效逻辑，你会发现铸墙是最强的大剑牌不是没有原因的。 以稳定版来说，基础无特效的铸造牌是战利品1费铸造10，也就是算上大剑=3费打20。 发现问题了吗？大剑的牌效就是如此的低。 同样拿这套费效比去计算，你就知道为啥痛击是一张亏模牌，尤其是塔一，塔二倒是因为 环境问题稍微没那麽烂。 架构没啥问题，甚至流派化也不算啥问题，但牌位真的得再想一下。 当然啦，有讨论就是好事，玩游戏快乐比较重要，只是有人的快乐是胜率。 几个原因。 1.小刀在塔二很弱。 2.战未来的额度是有限的。 你抓越多战未来的牌（当下无配合的牌），你牌组当下的战斗力越弱，越容易死在路上。 尖塔两代都是非常强调活在当下的游戏，因为翻身往往在一瞬间，且上限牌好找，减弱 太多当下的战斗力以胜率而言是不值得的。 以猎手来说，天生的前期战斗力比别人弱（多一对打防+特殊牌无输出能力），已经不 容许他拿过多的未来牌，即使要拿，这些额度往往也要留给杂技、背包、战术等运转核心 ，精准完全没有竞争力。 3.精准不是小刀唯一的上限。 提高小刀伤害的方法有很多，除了精准，刀刃陷阱、涂毒、墨之刃、刀扇、幻影步、神气 制胜、终结技、上易伤等等......甚至你无限了那小刀就算只打1伤也没差。 相较之下精准并没有裸拿的价值。 先拿小刀，你後面仍然可以听一堆牌。 先拿精准，你只能听小刀，而且得是可复用小刀。 而且猎人白卡的刀牌比如说先制打击，实际上只产一刀，刀牌不少≠刀牌好，裸拿精准对 於这类型的刀牌提升是很有限的，整体牌组的构筑更是会被这种思路局限。 问题是猎手已经得拿很多黏液了。 对啊，我一直都说低进阶想玩啥玩啥，只是以胜率来说裸拿精准肯定不对。 那就......碎屑？ 其实以塔一的设计感来说，几乎不会有什麽单一流派是最佳解的状况，这是称赞的意思（ 不含观者）。 塔二反而会有像是储君专打辉星不打剑的状况，本质上是平衡有问题。 机器人是塔二我觉得设计最好的角色。 塔一机器人几张牌的割裂感太重了，物理机跟球机也基本上不是同一个角色。 怪物设计的话嘛......都还在调整，不太能一概而论，当然球几乎不怕任何怪物设计是真 的。 只看牌组的话本质上塔二机器人我认为强是因为他的运转能力不像其他角色是被打断腿 的。 机器人本来就是强过渡职业，现在变更强，漆黑改的我根本看不懂。 不过火堆减少对机器人来说是个很严重的负面，他是最需要升级位的。 核心是野性和暴涨两张牌，第一张0费攻击回手跟球位换力敏。 因为这代机器人运转绑在状态牌上，超频内核球机物理机共通可以放心拿，适应打击、趁 势打击、光束射线、眼部攻击等0费或传统的陨石跟爪击都可以输出，涉及状态还有散射 炮这种好东西。 重要的是牺牲球位和牺牲集中不是同一个概念，这让前中期球牌被影响是可以接受的，又 物理机主打的比较多还是0费牌，而球牌也很多0费，所以万物一心可以统合这点。 万物不只是物理机的核心，它是塔二机器人神牌，啥牌组都能用，机器人天生就有电击跟 双放两张0费了。 以我的理解来说，因为机器人太缺升级位，又有光束跟眼部，我会拿。 算是万用且可以无脑抓一张的牌，但我不会说是核心。 核心牌对我来说是功能更局限上限更高的牌。 这不好一概而论，看牌组抽牌能力来决定。 刮削只是纯过牌，还是不好用的那种，真不至於当核心。 30牌不至於错中错，每局牌数不可一概而论，问题是要有概念30牌是偏大的。 错的问题是预设自己要抓30牌这件事，纯靠抓牌凑数量，你实际的牌数很可能因为事件塞 牌高於30牌，而且还会让自己对於删牌变牌的优先度思考出错。 算牌组大小很简单，每回合没有特殊情况是抽5，30牌的意思是全部牌抽一遍要6回合， 相较之下25牌等於少1回合。 当然这会有虚假牌位的问题，比如说逃脱计画，0费抽1，他实际上不占牌位，还有消耗牌 打完就没了，照我回文时你原本的牌位算法，你认为的30牌肯定比A10普遍认为的30牌还 大，而且是光靠打怪选牌抓出来的。 冷静，有人发文才有人讨论。 镜中倒影复制出来的80牌跟单靠选牌选出30牌不是同一回事，原po建议游戏开始时预设牌 组是30牌来抓牌代表他没有考虑事件的塞牌跟删牌，这导致他的30牌很可能是平均牌效较 低的30牌。 冷静，有讨论就是好事。 塔二不太好洁，无论是调牌序弱化还是事件多了一堆塞牌。 有问题的也不是30牌本身，而是原则上没有为了把牌组抓大而抓大，或是为了抗干扰抓 大的必要，牌组构筑不应该有「目标抓取牌数」这种想法，除非是特殊情况华丽收场算牌 或无限算实牌数之类的，还有要认知到30牌是偏大的牌组。 ※ 编辑: junior1006 (119.14.233.183 台湾), 04/02/2026 00:19:51