作者saltlake (SaltLake)
看板Statistics
标题[问题] 极端值和信心区间分析以外
时间Thu Apr 29 14:47:16 2021
两个群体甲和乙接受某项测试，测试结果以 15 分量表表示。
分数为 0-15 ，分数越高表示反应越强；临界分数(Cut-off
Score)为 6。
测试目的在显示两群体之间对於测试反应有差异(甲群平均
- 乙群平均)。因此虚无假说乃两者无差异。
下表显示 3 种不同的测试结果
状况 平均差值 P 值 95%信心区间 样本数
1 0.15 0.001 0.05-0.25 2000
2 2.10 0.005 1.25-2.95 1200
3 1.30 0.089 -2.10-3.70 400
^^^^^ 应为 -1.10
纯粹 P 值的分析很单纯，前两状况都低於极端值而表示统计
显着，而第三状况则非统计显着。
纯粹 95%信心区间的分析的话，前两状况的差值范围都 > 0，
显示我们有 95% 信心，甲群的反应高於乙群者。相较下，状况
三的区间跨越 0 点(无差异)，导致我们无法断言平均言甲高於
或低於乙者。
请问除此以外，从表列数据还可以做出怎样分析?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.138.98 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Statistics/M.1619678838.A.B53.html
1F：推 joshddd: 看了状况一二三的p值跟样本数，你要不要检查一下标准差 04/29 15:27
2F：→ joshddd: 啊 04/29 15:27
确实标准差会影响信心区间宽度，但是怎样情况下我们才能合理的主张，标准差太大?
另外如果是下面状况，该怎麽解释?
正差值 统计显着 信心区间非纯正值
负 负
或者
正差值 非统计显着 信心区间纯正值
负 负
※ 编辑: saltlake (114.24.138.98 台湾), 04/29/2021 17:40:59
3F：推 andrew43: 没意外的话，此例差值CI有（无）跨过0等价於无（有）显 04/29 22:14
4F：→ andrew43: 着，等价於p大於（小於）0.05。 04/29 22:14
没错，直观上很容易把上面两种判别法等嫁来判断统计上有否显着。
但是能否以正规的方式证明用 P 值判断和用信心区间判断的结果等价?
5F：→ andrew43: 除了讨论情况123的不同，如果再补上效果量，甚至是效果 04/29 22:18
6F：→ andrew43: 量的区间估计，可以讨论更多东西。当然一张好图可能更 04/29 22:18
7F：→ andrew43: 合适於呈现。 04/29 22:18
固然利用信心区间可以对所谓的临床显着性作探讨，但这里有个精典问题，
那就是有否客观的或者普遍接受的判断方法，用以判断信心区间是否"太宽"?
※ 编辑: saltlake (114.24.138.98 台湾), 04/30/2021 00:33:52
8F：→ andrew43: 数统教科书都会有证明。 04/30 08:02
上面例子的话，信心区间的宽度分别为: 0.2, 1.7 and 4.8
但是要用何标准认定宽度太宽?
至於用表列数据反算的标准差为: 2.2817, 15.023 and 24.490
但是要用何标准判断哪个标准差值太大?
※ 编辑: saltlake (114.24.67.219 台湾), 04/30/2021 10:59:33
9F：→ andrew43: 0-15整数的样本标准差最多只有7.5左右啊... 04/30 14:33
请问上述样本标准差 7.5 左右怎算出来的?
群体甲的数据变化范围: 0-15，乙者亦同，则两群体的差值变化范围是 +-15。
然後呢?
※ 编辑: saltlake (114.24.67.219 台湾), 04/30/2021 19:18:31
※ 编辑: saltlake (114.24.67.219 台湾), 04/30/2021 20:44:40
10F：→ andrew43: 我以为你说的是样本。没事。 04/30 21:28
即使是那三个状况的样本的标准差，根据信心区间和样本数等数据反算，
也是: 2.2817, 15.023 and 24.490
※ 编辑: saltlake (114.24.67.219 台湾), 04/30/2021 22:58:34
11F：→ andrew43: 我误会你说的sd为两样本各自的sd，而你算的是差值sd 04/30 23:25
请问能讲一下 7.5 这个值怎算出来的吗?
※ 编辑: saltlake (114.24.67.219 台湾), 05/02/2021 14:10:56
12F：→ andrew43: 观察SD算式即可明白最大SD一定是一半0分一半15分 05/02 14:16