作者zevin (我心甘情愿)
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标题Re: [问题] 独立事件的疑惑???
时间Wed Oct 22 12:06:45 2008
※ 引述《choucj (心尘)》之铭言:
: ※ 引述《zevin (我心甘情愿)》之铭言:
: : 可以这麽说 但是你能不能说得更精确
: : 什麽叫做"不互相影响"
: : 怎麽才算是不互相影响呢?
: : 在条件机率的定义下 它说得非常清楚
: : 所谓独立就是
: : A事件的发生不影响B事件发生的"机率" B事件的发生不影响A事件发生的"机率"
: : 所以独立在数学式上的定义是P(B|A)=P(B) P(A|B)=P(A)
: : 而上面两个式子成立if and only if P(A∩B)=P(A)*P(B)
: 我的问题就在这边...
: 因怕举例太多乱了文章, 所以我这边在针对着原定义的"iff"提出我的看法,
: 简单来说, 就是我总感觉 6/36 = 1/6 是需要验证的东西.(当然他在数值上是成立的)
验证什麽呢??
数值上就告诉了我们A事件的发生不影响B事件发生的机率了
数值上等号成立就是验证了这句话呀
: 我曾尝试着将条件机率转成用个数来处理..但并没有解决自己的困惑.
: : 计算结果告诉我们P(B|A)=P(B) P(A|B)=P(A)
: : 因此"A事件的发生不影响B事件发生的"机率" B事件的发生不影响A事件发生的"机率""
: : 这句话完全成立
: : 也可以换句话说 这句话本身就可以建构在一个计算上的结果
: : 而没什麽巧合不巧合的问题
: : 我想你可以自己先想想 你的直观叙述能不能说得更明确一点
: : 什麽叫"不影响"? 不影响什麽东西?
: : 现今对独立的定义是来自於: 事件A的发生并不影响事件B的发生机率
: : 如果你不喜欢这样子的叙述
: : 不妨提出一个你自己对独立的解释
: : 然後大家再一起探讨究竟怎样定义独立会比较好
: 如我推文说..独立若能更精确定义在不同时间点来陈述或许会更好.
: 也就是说不应该建立在同一个样本空间下..
你觉得不同的时间点就是不同的样本空间吗??
错了 即使是先後投掷骰子两次
也可以建立同一个样本空间之下
例如在你的例子中 我可以说:
样本空间:{(x,y):x,y为自然数; 1<=x<=6, 1<=y<=6}
事件A={(x,y):x,y为自然数; 1<=x<=2, 1<=y<=6}
事件A即等同於第一次掷出1点或2点
事件B={(x,y):x,y为自然数; 1<=x<=6, y=1 or 3 or 5}
事件B即等同於第二次掷出奇数点
事实上 如果你学过更精确的机率论
那麽你就会知道 在讨论事件A和事件B是否独立时
这问题已经建立在同一个机率空间之下在讨论了
在同一个机率空间下 当然也就是在同一个样本空间下
如果事件A和事件B分属两个不同的机率空间
那根本连计算都无从计算起
什麽条件机率的根本就无法定义
更不可能谈独立不独立
: 或是说现行规则下的之所以独立, 实在是因为其中一A事件所造成的空间,
: 对於B事件的价值如同原样本空间S, 所以不会影响到B事件的发生!
: 相对来说亦如是.
: 但我们不能就因此定义A,B不互相影响..
: 实际上是有影响, 只是这影响有跟没有一样而已.
现在的独立定义说的是 A事件不影响B事件发生的机率
这东西可以建构在数学式的运算上
只要运算成立那就是成立了 没什麽需要再验证
如果你觉得其实还是有影响
那麽是哪方面的影响呢? 影响了什麽东西?
你能够给出一个更明确的说法或定义吗?
: 所以这也是我会说 6/36 = 1/6 是需要验证的东西一样.
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◆ From: 140.109.160.13
1F:推 choucj:再次回想独立的定义内容...我大略有点了解了, 非常感谢! 10/22 23:28