作者wasy0326 (往事不再提)
看板StarCraft
标题[问题] INnoVation近况是不是不太好?
时间Fri Feb 16 16:32:09 2018
小弟从自由末期开始看，那时候出名的选手有mvp、mkp等等出色选手
到後来的教主、ty、inno、byun、马路等(这是我个人看到的拉)
不是说冒出顺序一定是这样
其中个人比较喜欢的是mvp、教主、inno 所以有在关注的时候基本上多半都会特别
他们的比赛
不过最近到底是inno的战术体系演进不好还是这版本本来就特别难打呢?
记得在早一些 去年的时候 inno打ptz 都还可以 不会感觉就是a过去 然後等死..
现在看inno的比赛
打p 根本就是存一波兵 然後甩狂战 甩到对方22好 基本上就打不动 33好 可以准备投降
看他现在打p很迷茫 打两矿一波 遇到好一点的p 提前刷个兵
大概撑个2~3轮 22就会好 然後inno可以准备投降 ..
打後期 inno之前解放阵这版本好像不怎麽好用
inno也不爱出幽灵特务 (虽然不晓得原因) 但是看他之前跟拔本打有出过
用得也不会说完全控不过来 也能用 可是不晓得为什麽inno就是不怎麽出幽灵特务
小弟星海不怎麽强 理解也不是很够 .. 所以不太了解为什麽inno不出幽灵特务
感觉也不像操控不来(虽然他今年24还25? 已经开始迈向选手末期)
可是应该也不至於操控不来幽灵特务?
有在看老男孩播报 他们都是说inno不出幽灵特务是没办法跟神族抗衡的
可是也没分析过为什麽不出
inno的营运真的是非常令人赏心悦目 可是他现在已经没办法把它营运上所获得的优势
扩大变成拿下比赛的节奏了
打z 也是存一波兵 大概5~6台坦克压一波 可是好像结局也是时常被拖到大龙或牛
然後无力回天打下gg 也是不爱出幽灵特务..
打t 这个就是inno一直以来我最看不懂的 有时候可以打得非常精彩 有时候可以死得
非常看不懂
有高手能分析一下 inno最近打三族 到底是什麽原因导致他整个好像弱下来一样
完全无法跟去年的他相提并论
还是去年年终赛对ty优势场输掉以後导致他状况一直不好到现在吗?
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1F：推 Arnol: 来人引用一下parting的名言 02/16 16:57
2F：推 juiceana: 怀念自由之翼的王者Mvp! INno有Mvp的全面,但没他的灵活 02/16 16:58
INNO有些很奇怪的输法 虽然我们是上帝视角 可是有时候总觉得他输得很怪 ..
3F：推 gopher: 从现在gsl八强名单就能看出，是因为现在这个patch人类被 02/16 16:59
4F：→ gopher: 改太弱，不是ino个人的问题 02/16 16:59
我也希望是版本问题 不过他最近真的连打一些二线的PZ都会输 ..
上次好像输一个外国的虫族还不是特别有名气的
5F：推 juiceana: 确实 天梯前20好一阵子都没T了... 02/16 17:01
※ 编辑: wasy0326 (218.161.47.233), 02/16/2018 17:03:43
6F：推 nissptt: 诡雷改太弱了 02/16 17:02
主要是看一些T用幽灵特务还是能赢 只是很艰难很艰难 可是INNO死就是不出幽灵特务
※ 编辑: wasy0326 (218.161.47.233), 02/16/2018 17:04:22
7F：推 vicyong: 控鬼子很累阿，与其出了一个伤手腕还不一定赢的兵种 02/16 17:26
8F：→ vicyong: 不然输一输，让暴雪不得buff T 02/16 17:26
有道理 .. 可是还是会遇到不得已要出的情况阿XDD
inno真的很不喜欢这兵种 打pz都很少看到他出 大後期也是
※ 编辑: wasy0326 (218.161.47.233), 02/16/2018 17:31:47
9F：推 howard6110: inno近况不好(X 人类状况不好(O 02/16 17:38
10F：推 tommyptt: Byun也是 前期操作占不到优势 抛弃式诡雷又好扫 换一换 02/16 17:55
11F：→ tommyptt: 根本没本钱出鬼子 02/16 17:55
看INNO比赛它的经济应该是够出鬼子的 只是出多或少而已
我说後期 更别说有那种很大後期的 INNO明明有本钱把科技几乎全开
可是就是不开幽灵特务线
12F：推 kira925: 人类状态不好 不过Innovation又特别状况不好 02/16 18:01
真的 感觉INNO状况特别差 毫无还手之力 好像跑个流程 然後没有任何意外
你就知道INNO会输一样的状况
现在开局前我看他只要对上P 基本上我就觉得这场没啥看点了
遇到Z.T 看一下对手是谁 省得看INNO一直输也很难过
13F：推 AzureRush: inno : toss imba gg 02/16 18:01
14F：→ kira925: 至於天梯前20好一阵子没有T 先查sc2unmasked 吧 02/16 18:02
※ 编辑: wasy0326 (218.161.47.233), 02/16/2018 18:18:09
16F：推 hl3vu8: 感觉inno打不来机械化，没机械化能用就很伤 02/16 18:17
INNO的打P的机械化根本就是鸡谐化 XD 忘记之前谁说过 蛮贴切的
※ 编辑: wasy0326 (218.161.47.233), 02/16/2018 18:19:08
17F：→ tasin: 笑惹 他用机械化赢了这麽多次 输了一下就变鸡谐化了喔 02/16 18:25
18F：→ tasin: 今年才二月到底在跟昨年整年的成绩比什麽 02/16 18:27
19F：→ tasin: 人本来就不可能永远都状况顶峰 他也不是无敌的 02/16 18:27
20F：→ tasin: 不用每次输了就好像很不能接收似的 02/16 18:28
抱歉 忘了补充是打P 之前看INNO有尝试用机械化打P
不过每次状况都不是很好 都会遇到无敌舰队然後被打挂
我也懂得没办法一整年状况都很好 但是INNO去年一整年状况没有差到很差过
甚至去年他也有拿下四个大赛的冠军 分别在不同时期
也没有每次输了都不能接受 而是他最近基本上一下就输 感觉毫无抵抗之力
好像不同遇到不同层次的对手一样 可能就职业跟业余选手打比赛的感觉
打Z的话就那样子 看谁应对好
※ 编辑: wasy0326 (218.161.47.233), 02/16/2018 18:33:43
21F：→ tasin: 你看到了昨年 那你有看到他前年的样子吗 02/16 18:41
22F：→ tasin: 从自由之翼支持他到现在 现在已经完全不担心他会输到回不来 02/16 18:42
23F：→ tasin: 他本身就是懂得努力 也有足够野心的人了 根本不用想那麽多 02/16 18:43
我也懂 QQ 只是想知道为什麽他这麽不爱用幽灵特务 毕竟有这个兵种的存在
神族打起来也需要比较小心 不然很有可能直接翻盘
对我来说当然希望inno在拿下gsl四冠 跟年终赛 一个是新历程
一个是他一直到现在还没完成的历程
忘记哪年 跟永康打 那届gsl赛事他展现出近乎横扫的状态到冠军战
结果3:0後反杀 他没就此跌落 就对他还有信心
对自己支持的选手还是希望他越来越好啦 想知道他最近到底是不是状态真的比较低迷
从我这种菜鸡来看我真的觉得他比较低迷些 也谢谢大大的指点
记得应该是2017的采访年吧 他好像有说过他2016没有算很努力(好像跑海外的关系?)
看到2016年终谁夺冠以後 他就开始想站在那舞台上夺冠了
这种大赛夺冠 运气 状态 一个不可少 当时我觉得inno真的算是状态不差
运气还不错的情况 可惜又功亏一篑..
24F：推 junkjizz5566: pimba 02/16 18:45
25F：推 scmono: inno都是靠 站队给的流程 02/16 18:46
26F：→ scmono: 本身无脑 版本变动就是淘汰 02/16 18:46
我觉得还可以拉 他打几次冠军战也都有一些战术在
打z的番战中机械化的变化都还不错(虽然我很讨厌看机械化)
27F：推 bbbyy: 感觉是现在T太弱了 以前能用的打法都不能用了 陷入迷茫期 02/16 18:49
好像蛮多以前的打法到现在都没出现了..
现在打p都蛮固定套路的 两矿一波 或者偷三矿经济
28F：推 Anidream: 前十三个dark.... 还有 byun 用P打到第四是什麽鬼 02/16 18:51
29F：推 kira925: 可能是帐号借人了 02/16 18:55
30F：推 allen196522: 简单说 这版本人族最弱势 机器人也无解 02/16 18:55
人族弱势 机器人更加弱势吗XD 看辜猕猴有些表现还不差的
※ 编辑: wasy0326 (218.161.47.233), 02/16/2018 19:08:39
31F：→ oh123oh: toss imba gg 02/16 19:06
※ 编辑: wasy0326 (218.161.47.233), 02/16/2018 19:10:36
32F：推 vicyong: Gumiho本身就很喜欢各式各样战术，所以应对版本较快 02/16 19:18
33F：→ vicyong: 但是Gumiho要冲到最顶尖，操作还需要更好 02/16 19:18
INNO的营运顶尖 操作应该也有近顶尖
INNO最大的问题还是出在机器人尚未更新韧体版本吗?
所以适应力特别差 然後遇到预料外的情况也容易爆炸
※ 编辑: wasy0326 (218.161.47.233), 02/16/2018 19:25:01
34F：→ egnaro123: 人类被改到很玩,生化没用,机械慢性输,去年就难看了 02/16 19:27
35F：推 aegis43210: 人类诡雷一旦调强，PZ会很多人被打入谷底，影响太大 02/16 19:42
上个版本的诡雷Z有应对刺蛇 那时候INNO也是被惨打QQ
p我觉得还可以 毕竟有小眼睛的存在
36F：推 kira925: 与韧体有关没错 Innovation比较是那种一套万能打法的选手 02/16 19:44
37F：→ kira925: 他不是那种准备5套战术的 02/16 19:44
38F：推 vicyong: inno操作跟营运正常时候都顶尖，操作偶尔鸡 02/16 19:44
39F：→ vicyong: 但inno最大问题就是他就是基本功很强 02/16 19:45
40F：→ vicyong: 但变化性太少 02/16 19:45
41F：→ vicyong: 跟K大意思一样 02/16 19:45
可惜星海二不像一有办法出现统治性的选手 ..
希望能在这一两年内看得到inno的gsl四冠跟年终赛冠军 ..
毕竟这一代的选手都逐渐接近26~28岁了(如果是之前就是很不可想像的年纪了)
这一代的选手结束以後 星海的比赛应该也差不多会结束吧
世界各区好像也都没什麽新人选手跑出来了
※ 编辑: wasy0326 (218.161.47.233), 02/16/2018 19:54:38
42F：推 aegis43210: 现在平衡性就很好了，让地图来解决吧 02/16 19:51
43F：→ kira925: 现在的平衡性称不上好就是 人族还是要找个能保存主力的 02/16 19:53
44F：→ kira925: 方法 TY给了个TvZ的可能解法 TvP还是看不到曙光 02/16 19:54
人族现在打不进去最大原因应该是打不太动狂战 甩到近乎1/3场地 才能甩光
过去又一轮狂战 又要继续甩 然後医疗艇在空中会被凤凰追击没後续也没办法抑制狂战
※ 编辑: wasy0326 (218.161.47.233), 02/16/2018 19:57:07
45F：推 kira925: 欧美新人又出了好几个 Serral Raynor(虽然都是Z) 02/16 20:04
46F：→ kira925: 主要是韩国自己不太打了 SC2免费化全世界游玩人口都增加 02/16 20:05
47F：→ kira925: 可是韩国却根据小色说又继续减少 02/16 20:05
现在S级基本上都是那几个 不会冒出新人
感觉INNO这一代选手差不多都退役以後星海比赛就差不多收了..
48F：推 aegis43210: 以观赏性来说，砍掉飞天坦克是失败的决策 02/16 20:14
49F：推 kira925: 我的猜测拉 超速变形科技搞不好会buff 让坦克也有得用 02/16 20:14
50F：→ amsmsk: inno被叫电脑不是没有原因R 不过现在TVZ跟P真的就只能... 02/16 20:45
51F：→ amsmsk: 我也喜欢INNO跟MVP 可是感觉INNO就没有MVP奸诈 02/16 20:47
INNO心机不够 mvp的操作/营运 现在来看是还好啦 .. 不过最让人印象深刻的是
跟杰尼龟最後一场 眼看2bb都要失败了 结果mvp藏了兵 赌杰尼龟出门压
然後走出去包掉杰尼龟兵以後结束 这场比赛那时候我想多数人应该都觉得MVP无力回天了
不过竟然结局大逆转
※ 编辑: wasy0326 (218.161.47.233), 02/16/2018 20:54:40
52F：推 MG150: T要加强生化最简单的就是从医疗艇下手什麽加大燃料槽的垃圾 02/16 21:02
53F：→ MG150: 科技换个有用的不就好了 一直搞机械buff又没用 02/16 21:02
54F：推 gonia119: 再过一阵子看看新渡鸦的存在会不会被加入体系内 02/16 21:11
55F：→ gonia119: 虽然可能同阶对抗下渡鸦不太可能活太久XDDD 02/16 21:12
56F：推 gamania5972: T真的超可怜，什麽都要操作，又不能像P直接A过去 02/16 22:13
57F：推 aegis43210: 就是加强生化不可行呀，医疗艇加强会让Z死一片 02/16 23:00
58F：推 vicyong: 度鸦跟大和一样改成CD不是能量感觉会好很多 02/17 00:30
59F：→ vicyong: 然後不用科技挂键就可以产 02/17 00:31
60F：→ vicyong: 感觉这样就会变很猛 02/17 00:31
61F：推 junkjizz5566: T操作到手断 P无脑A过去 02/17 00:36
62F：推 papertim: 把飞翔坦克加回来应该很有机会 02/17 00:38
63F：推 qwaqwa2007: T被改那麽烂，P各种强化 02/17 01:07
64F：推 homelife: 最近我已经都没开星海了，这个平衡状态真的糟。打天梯 02/17 01:39
65F：→ homelife: 会输是正常，但最近TvP玩起来真的一点乐趣也没有，像你 02/17 01:39
66F：→ homelife: 说的，前期没有有效的手段骚扰，接着某个时间点之後人 02/17 01:39
67F：→ homelife: 类会战难度大幅超越神族 02/17 01:39
真的 我这季完全不想打天梯 遇到P不晓得用什麽战术
前期RUSH只要有侦查会防基本上就比谁的细节度好而已
有时候被侦查到对方针对防也完全没得打
68F：推 qd6590: 批阴霸 自古不变的道理 02/17 05:49
69F：推 UltraKill: 阿不就T平常过太爽 被改弱一点就不适应罢了 02/17 07:38
70F：推 howwulao: 人类枪胖坦解放医疗跑速都差不多，操作空间当然大 02/17 08:52
71F：→ howwulao: 神族兵动不动就掉队，拉扯远程兵只会让狂战被白打 02/17 08:53
72F：→ howwulao: 然後神族有最多魔法单位要控 02/17 08:54
73F：→ howwulao: 光闪追力场棱镜凤凰电兵这些 02/17 08:56
74F：→ howwulao: 就不信你玩P敢F2A 02/17 08:57
75F：推 gopher: T平常过太爽?我笑了 02/17 09:55
76F：→ MG150: 狂加速攻防叉子光球平A MM狂甩 最後谁赢 说F2A还不信...... 02/17 10:33
77F：→ MG150: . 02/17 10:33
78F：推 howwulao: 最好每场都叉子白球能打到多高 02/17 11:49
79F：→ howwulao: 300瓦的白球克50块的枪兵正常吧，何况一个EMP白球就剩10 02/17 11:50
80F：→ howwulao: 滴血 02/17 11:50
81F：→ howwulao: 一个EMP的效果比闪电不知道高多少 02/17 11:51
82F：推 hotofsheep: F2ZZZZA真的难看 02/17 11:58
83F：→ hotofsheep: 批应吧 02/17 11:59
84F：推 howwulao: 要解决WZA就要拿出一个可以跟枪兵刺蛇对抗的远程兵 02/17 12:16
85F：→ hardyuse: EMP只能打100都改多久了 还有人拿这说嘴EMP, lol 02/17 12:16
86F：→ MG150: 我p本季4660而已 遇到T都是白球叉子守到6分钟没重伤22平A正 02/17 12:17
87F：→ MG150: 面就没再输的啊 我这等级的P就是这样的感想啊 02/17 12:17
88F：→ howwulao: 也没人想一天到晚憋闪电或黄金舰队 02/17 12:18
89F：→ MG150: EMP如果能一次打掉p所有护盾就好～呵呵 02/17 12:22
我也希望一次打掉全部护盾 这样我会出幽灵特务 因为我只需要扔一次epm
其他都能控部队
※ 编辑: wasy0326 (218.161.47.233), 02/17/2018 12:29:10
※ 编辑: wasy0326 (218.161.47.233), 02/17/2018 12:30:20
90F：→ hardyuse: 就算中EMP护盾掉了 先退一下护盾很快又回满了根本没差 02/17 12:33
91F：→ hardyuse: 反观T生化吃个几把电就要死光了 02/17 12:34
92F：推 Adonisy: Emp一开始护盾全掉很好啊 02/17 14:19
93F：推 bbbyy: 鬼子操作真的难 也不能直接杀死部队 不像电电没躲好就GG 02/17 15:33
94F：推 eyesg: EMP一发125护盾 打完只有五个兵种有护盾 还有三个还只剩25 02/17 16:56
95F：→ eyesg: 剩下的剩50 跟没有一样好吗 02/17 16:56
96F：推 eyesg: 这版本T就是弱 但是T弱在手速天花版问题 靠北p没操作是很弱 02/17 16:58
97F：→ eyesg: 智的抱怨 02/17 16:58
98F：→ MG150: 射一发还有50...一只枪兵血55 还要扣打针 EMP就是垃圾 02/17 17:33
99F：推 eyesg: 只有航母 执政官和暴风舰会剩五十以上 陆战队要跟这种高阶 02/17 17:49
100F：→ eyesg: 单位比？ 02/17 17:49
101F：推 amsmsk: 现在打P最好还能空手出来丢EMP拉 光甩就手断掉了 02/17 17:50
102F：→ eyesg: 巨象剩25 航母剩25 02/17 17:50
103F：→ eyesg: 你陆战队dps耗瓦改成追猎一样 你血量要改到160也没人屌你 02/17 17:51
104F：→ eyesg: 事实上改成这样你要不要 不要嘛 烂T还抱怨 02/17 17:52
105F：推 woodycarlos: 鬼子难操作的原因是会卡到陆战队打针 框到一只鬼子 02/17 21:48
106F：→ woodycarlos: 你整团MM要操作就会很费力了 02/17 21:48
107F：推 vicyong: 今天鼻子大出鬼子ＸＤＤＤＤＤ 02/17 23:21
今天看INNO出鬼子我也吓到了 确定是同人吗 打神虫都有出 安装新版本了吗?
108F：→ amsmsk: 可4打虫 02/18 00:26
109F：推 lturtsamuel: 鬼子跟MM都小不拉机的 走路速度又差不多 超难点选 02/18 02:59
110F：→ lturtsamuel: 神族魔法多 但是电兵 哨卫 凤凰 都可以很容易选出来 02/18 03:00
神族不评价 人族真的很难框 尤其後期部队多的时候
还要先顶前面去打EMP 然後赶快缩回来换MM顶上去
一个不小心就框一起了 结果想打针瞬间发觉 怎麽只有EMP跟狙击..就被电爆了
111F：推 Anidream: 搜了下 aligulac. 原来输的是 dimaga 啊.... 02/18 04:27
112F：→ Anidream: DIMAGA had to leave because "he never thought he'd w 02/18 04:27
113F：→ Anidream: win against INnoVation" and made other plans, so INn 02/18 04:28
114F：→ Anidream: so INnoVation replaces him in the semifinals. 02/18 04:28
115F：→ kira925: 现在打虫子不出鬼子不行啊 狙击大龙大牛等等 EMP感染 02/18 07:09
※ 编辑: wasy0326 (218.161.47.233), 02/19/2018 13:59:59