作者JUFF831 (JUFF)
看板Spurs
标题[情报] Daivd West跳出合约
时间Tue Jun 14 03:00:59 2016
https://twitter.com/ShamsCharania
Shams Charania :
Spurs forward David West will decline his $1.55M player option for 2016-17
and evaluate playing future, league sources tell The Vertical.
简略翻译:
马刺前锋David West即将跳出与马刺签约的2016-2017的合约(含球员选项)
并评估未来的职业生涯，消息来源自The Vertical。
心得:
硬派PF大卫西跳出合约了，请问马刺会用什麽样的价钱留住他吗?
希望能够留住他和三老在拚个一、两年!
P.S Woj也转推这篇twitter
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 119.77.230.242
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Spurs/M.1465844461.A.733.html
※ 编辑: JUFF831 (119.77.230.242), 06/14/2016 03:06:50
1F：推 csy1911: 不管他的决定是甚麽都祝福他 06/14 03:40
2F：→ csy1911: 我猜Manu应该也会跳，他想打完奥运再决定，薪资上如果愿 06/14 03:41
3F：→ csy1911: 意用空间中产签他也不会差多少 06/14 03:41
4F：→ JUFF831: 今年的薪资空间有几M? 06/14 03:42
5F：→ JUFF831: 我们还有中产空间吗? 06/14 03:43
6F：→ JUFF831: 刚刚查了一下薪资上限可能到92M，豪华税上限可能到111M 06/14 03:49
7F：→ JUFF831: 16-17马刺约有84.5M，扣掉大卫西的部分约有83M 06/14 03:51
8F：→ csy1911: 新版CBA的中产有很多种，如果利用球队低於薪资上限还有空 06/14 04:32
9F：→ csy1911: 间中产可以进行补强。今年薪资空间大概15-18Ｍ吧！ 06/14 04:33
11F：→ JUFF831: Here开头以下有30队的salary cap，马刺有18.3M 06/14 05:01
12F：→ JUFF831: 谢谢C大的讲解! 06/14 05:01
13F：→ JUFF831: 题外话，那个大M要怎麽打出来? 06/14 05:02
14F：推 sandiato: 哪个大M？全型半型吗？ 06/14 07:37
15F：推 juniorpenny: 我难过 06/14 07:43
16F：推 Lacus0827: 辛苦他了 值得一张更好的合约 06/14 08:39
17F：推 JYS024: 马刺会签回来吗？ 06/14 09:13
18F：推 SilenceWFL: 辛苦了老西 至少还值5m 06/14 09:16
19F：推 ponkd: 目前禁区确定留下的只有AGG一人(若DiaW被交易或买断)，晕 06/14 10:27
20F：→ ponkd: 倒 06/14 10:27
21F：推 Sam30526: 就看TD了，他越早决定，态势就能越早明朗 06/14 11:24
22F：推 clivezzz: 谢谢老西 06/14 11:32
23F：→ me91: 防守不行 中距离也没以前准 可以放手了 06/14 12:25
24F：推 Lacus0827: 如果真的要丢Diaw 老西就该留着 禁区现在人手问题很大 06/14 12:29
25F：推 k960674: 中距离也没以前准 这是哪里的平行世界 06/14 13:10
26F：推 SilenceWFL: 老西的3-10 10-16 16-3p fg%可是都在生涯水平之上喔 06/14 14:14
27F：→ SilenceWFL: 前两项还是生涯最高 没以前准是印象派吧 06/14 14:15
28F：→ SilenceWFL: 季後赛是有下滑的迹象 不过上场时间变少也是事实 06/14 14:21
29F：推 zeuklie: 注定没戒指 好聚好散掰 06/14 16:19
30F：推 TD1108: 又欠一位老将戒指，唉。 06/14 18:00
31F：推 materu: west去年摆明不要钱了，今年又何必跳出重签，我觉得是跟球 06/14 19:16
32F：→ materu: 团谈好不留了 06/14 19:16
33F：→ c0922949774: 去年没办法要钱 今年不一样啦～ 06/14 19:25
34F：→ c0922949774: 不在乎薪水 但是也没必要一直屈就吧 06/14 19:25
35F：推 mindd: 没必要薪水压这麽低+1 这里不是血汗工厂 06/14 21:05
36F：推 leo755269: 应该是会去别队追求冠军吧 06/14 22:04
37F：推 ando: 中产不应该再用在老将身上了吧... 06/14 23:03
38F：推 allpasschen: 应该就开放态度看别队报价跟夺冠机会，要留队也没有 06/14 23:05
39F：→ allpasschen: 非要底薪留。马刺自己养的都没佛成这样了，相对市价 06/14 23:05
40F：→ allpasschen: 便宜就可接受了 06/14 23:05
41F：推 ando: 应该是谈好不留了吧 06/14 23:07
42F：→ materu: 如果要留队，那目标就是戒指。又何必特地重签去压缩补强 06/14 23:49
43F：→ materu: 空间 06/14 23:49
44F：→ csy1911: 他就还没决定要不要退休啊！重签底薪哪会影响补强空间… 06/14 23:54
45F：→ csy1911: 要是Manu或Duncan跳出是不是也要说他们要跟别队签XDDD 06/14 23:55
46F：→ csy1911: 而且说真的以马刺目前的战力，留队目标就是戒指这种话我 06/14 23:56
47F：→ csy1911: 不敢说。 06/14 23:56
48F：→ csy1911: 去年勇士和骑士开给West的可不只是底薪，同样的条件今年 06/15 00:04
49F：→ csy1911: 再来一次，你觉得West选择马刺是因为更容易拿戒指？ 06/15 00:04
50F：→ csy1911: 真正志在戒指的人是耐心看完这个夏天联盟版图的异动後， 06/15 00:15
51F：→ csy1911: 再用可接受的合约加盟。如果马刺补强顺利的话再底薪回来 06/15 00:15
52F：→ csy1911: 也不迟，总不能在一个未来不明确的情况下硬要他继续降价 06/15 00:15
53F：→ csy1911: 留下来吧！ 06/15 00:15
54F：→ spurs2120: 楼上正解 06/15 02:11
55F：→ materu: 等补强完再考虑要不要回来，这点我没想到，受教了 06/15 04:47
56F：→ materu: 我只是不认为会跳出重新签一张更好的约 06/15 04:53
57F：→ csy1911: 这很难说吧！要是补强完刚好剩3Ｍ薪资空间，你觉得West不 06/15 07:35
58F：→ csy1911: 值3Ｍ吗？ 06/15 07:35
59F：→ me91: 季後赛明明差那麽多还在扯印象派 06/15 11:07
61F：→ csy1911: 安安你好，学过统计吗？季赛这麽多场累积数据不看，只看 06/15 13:03
62F：→ csy1911: 季候赛10场小样本也真是够特别的观点，而且多少是最後关 06/15 13:03
63F：→ csy1911: 头勉强的三分出手，还进了一半呢！ 06/15 13:03
64F：推 SilenceWFL: 推楼上 06/15 13:14
65F：→ me91: 所以季後赛不用看...那也别打季後赛好了 06/15 16:04
66F：→ me91: 打不好就打不好 为了马刺整体提升放掉west个人认为没什麽问 06/15 16:07
67F：→ me91: 题 06/15 16:07
68F：→ me91: 讲白一点 马刺不缺打季赛的人 06/15 16:08
69F：→ me91: 有没有其他人可以补上这个缺是另一回事，现实是west在这个 06/15 16:13
70F：→ me91: 团队的帮助真的不大 06/15 16:13
71F：→ me91: 就像patty mills一样 他有他风光的时候 但这两年看下来也就 06/15 16:15
72F：→ me91: 不会再期待他什麽了 06/15 16:15
73F：→ me91: 还有，你们有你们的观点 我有我的，先脑补我印象派，提数据 06/15 16:27
74F：→ me91: 又说我样本少，知不知道统计？，能不能给别人的发言一点尊 06/15 16:27
75F：→ me91: 重 06/15 16:27
76F：→ csy1911: 哈哈哈哈！这麽急着放大绝，我没有说不能看季候赛，而是 06/15 16:28
77F：→ csy1911: 不能"只"看季候赛，照你的看法Duncan才是最该滚蛋的人， 06/15 16:28
78F：→ csy1911: 他的薪资还是West的五倍呢！但是这有合理吗？如果Duncan 06/15 16:28
79F：→ csy1911: 不打，中前锋剩下LMA一个人，你跟我说马刺不缺打季赛的人 06/15 16:28
80F：→ csy1911: ？同样是球员流动，为什麽有没有人补得上他的缺是另一回 06/15 16:28
81F：→ csy1911: 事？如果补不到人是要叫LMA抱西瓜上场？这两年看下来不会 06/15 16:28
82F：→ csy1911: 再期待他什麽，嗯…你要不要看一下去年马刺底薪签到他版 06/15 16:28
83F：→ csy1911: 上多麽欢声雷动，还是您是先知哩？ 06/15 16:28
84F：→ csy1911: 尊重？那您可不可以给一个前一年还有双位数得分，球队还 06/15 16:32
85F：→ csy1911: 为他设计进攻战术却放弃11M底薪来投的老将一点尊重，而 06/15 16:32
86F：→ csy1911: 不是成王败寇？ 06/15 16:32
87F：→ me91: 当初是当初 现在是现在 当初签到west我也是拍手的一个 06/15 16:32
88F：→ me91: 而现在我认为他打不好可以放掉 就这样 06/15 16:33
89F：→ me91: 说我放大绝？看来我还是推文到这里就好 06/15 16:34
90F：→ csy1911: 何况10场和88场(78+10)那个在统计上更具意义，我觉得不 06/15 16:35
91F：→ csy1911: 言自明～ 06/15 16:35
92F：→ csy1911: 唉！就是成王败寇说这麽多… 06/15 16:40
93F：→ csy1911: 以您的逻辑TD跳出大概也要放水流了 06/15 16:43
94F：推 csy1911: 不引战的说，我绝对不认为West整个季後赛都打不好，就算 06/15 17:14
95F：→ csy1911: 不看比赛只看Box，也只有输球的比赛略差，但那几战是整个 06/15 17:15
96F：→ csy1911: 替补都失常，没办法雷霆板凳运动能力太强，马刺就是相对 06/15 17:16
97F：→ csy1911: 劣势，何况West还有一场比赛+/-值是正的。然後用输球的那 06/15 17:16
98F：→ csy1911: 几场比赛概括到整个季後赛表现不好，再概括到跳投没以前 06/15 17:17
99F：→ csy1911: 好，我觉得印象流这个形容词还满恰到好处的...。 06/15 17:17
100F：→ csy1911: 然後我要道歉，我不应该拿神主牌出来救援(掌脸 06/15 17:18
101F：→ csy1911: 再来，有没有人补得上他的缺和他的离队绝对是同一件事， 06/15 17:18
102F：→ csy1911: 在相同薪资的前提下，无法补上离队球员的战力叫补弱，不 06/15 17:19
103F：→ csy1911: 叫补强，我甚至不认为去年底薪有比West CP值更高的选项。 06/15 17:19
104F：→ csy1911: 我不知道有多少人和我一样，不过对於West降薪来投，签的 06/15 17:21
105F：→ csy1911: 甚至是不占用补强空间的底薪，除了感谢，也只有歉疚了。 06/15 17:21
106F：→ csy1911: 在马刺补强完毕还有薪资空间、West又想回来的前提下，如 06/15 17:22
107F：→ csy1911: 果马刺还只开底薪，我对制服组会有点失望... 06/15 17:22
108F：推 Lacus0827: West跟Diaw今年要我选我会选West 06/15 19:04
109F：→ materu: 遇到雷霆这种操先发的，反而去怪马刺替补打不好，是蛮奇 06/15 21:09
110F：→ materu: 怪的。 06/15 21:09
111F：推 mindd: csy说的没错 WEST就跟马岱一样情况 在嫌的人真的是球迷吗 06/15 21:11
112F：推 mark910150: 马刺的禁区已经不应该要找一个苦功吧AGG还次要有人帮 06/16 00:00
113F：→ mark910150: 他擦屁股阿 06/16 00:00
114F：推 bluestorm520: 真心祝福他 满希望他能续留的 06/16 00:14
115F：→ remprogress: 拜托留West 他打很好 06/16 00:30
116F：推 c0922949774: 事实上是他离开了 就要有人补他的缺 06/16 00:56
117F：→ c0922949774: 而以去年那样的薪资 没有比他更好的人选 06/16 00:56
118F：→ c0922949774: 我们的禁区很薄弱了 再失去他只会更残破而已 06/16 00:56
119F：→ spurs2120: 楼上正解 06/16 01:01
120F：→ justblackJ: west年纪大了防守移动慢又没td的长手，进攻像刚开始的 06/16 09:44
121F：→ justblackJ: AGG一样太想传球，大空档不出手反而给外线常失灵又没 06/16 09:45
122F：→ justblackJ: 太多空间的三分射手，进攻上没补回来防守能提供的帮助 06/16 09:46
123F：→ justblackJ: 也很有限，可爱当playmaker以今年季後赛来说很吃力 06/16 09:47
124F：→ justblackJ: 季後赛马刺打得很不马刺，可爱过多的持球&call挡却没 06/16 09:49
125F：→ justblackJ: 用反而让自己被包，当初west加入欢欣鼓舞也是因为需要 06/16 09:50
126F：→ justblackJ: 他的中距离而不是防守，问题很多但个人认为补有活动力 06/16 09:52
127F：→ justblackJ: 的禁区来减轻AGG攻守两头烧的压力跟保护篮板是当务之 06/16 09:52
128F：→ justblackJ: 急，希望马刺能磨合得更完整 06/16 09:54
129F：推 csy1911: West展臂7'4"，不然是要多长… 06/16 11:13
130F：推 csy1911: 现实就是底薪找不到比West更好的选项啊！嫌West不好的能 06/16 11:19
131F：→ csy1911: 否麻烦提个去年底薪表现比West好的？要能抢板、又要会护 06/16 11:19
132F：→ csy1911: 框、体能要好、进攻能力又不能太差，现在又要拿底薪，怎 06/16 11:19
133F：→ csy1911: 麽不去打电动哩？Biyombo这型的都据传有球团开到16M了， 06/16 11:19
134F：→ csy1911: 今年马刺薪资空间也才18M而已… 06/16 11:19
135F：→ csy1911: 季中一堆人说West比LMA融入状况还好，现在又说太想传球， 06/16 11:22
136F：→ csy1911: 大空档不出手，哪招？ 06/16 11:22
137F：→ csy1911: 最奇葩的是外线射手常失灵也要怪West，射手不就是要把球 06/16 18:22
138F：→ csy1911: 射进，不给射手球乾脆签个田径选手搞不好还跑比较快，怪 06/16 18:23
139F：→ csy1911: Chip没把射手修好或是该死的伤病可能还有点道理，怪West? 06/16 18:23
140F：→ justblackJ: 你是west吗?奇怪了好像都不能讲一样，讲了就气呼呼 06/16 19:33
141F：→ justblackJ: 你讲你的看法我讲我的，不合你意就不是讨论? 06/16 19:33
142F：→ justblackJ: 还是讲球员不足的地方就一定要把薪资规则跟所有自由球 06/16 19:36
143F：→ justblackJ: 员都了解得一清二楚才能说话? 06/16 19:37
144F：→ justblackJ: 有在看比赛的人不难发现LMA也是小空档就越来越敢出手 06/16 19:39
145F：→ justblackJ: 所以我才说west进攻要再自私一点，板凳球的流动跟外线 06/16 19:40
146F：→ justblackJ: 空间不够，大卫西high pick的中距离就要用力喷 06/16 19:41
147F：→ csy1911: 我是在跟你讨论啊！但我问的每个问题你都回答不出来，而 06/16 20:44
148F：→ csy1911: 且我看队雷霆怎麽没有看到你的大空档不敢出手？我只看到 06/16 20:44
149F：→ csy1911: 雷霆轮转很到位，所以West出手都很挣扎。不是不能说球员 06/16 20:45
150F：→ csy1911: 的不足，不过人家明明有7'4"展臂硬要说人家没长手，明明 06/16 20:45
151F：→ csy1911: 没空间硬要说大空档不出手，明明射手失灵不关他的事硬要 06/16 20:47
152F：→ csy1911: 怪他传球，这已经不叫成王败寇，这叫欲加之罪，何患无辞 06/16 20:48
153F：→ csy1911: 除了质疑我的口气和我是不是West，可不可以认真回答我一 06/16 20:57
154F：→ csy1911: 下West走了内线剩下LMA和不知道会不会买断的Diaw和不知道 06/16 20:57
155F：→ csy1911: 要不要回来的TD之外要怎麽用18Ｍ补强？我是真的很想知道 06/16 20:58
156F：→ csy1911: 嫌东嫌西完总会有自己的意见吧！总不能嫌吃火锅太热，吃 06/16 21:00
157F：→ csy1911: 凉面太冷，吃速食会胖之後，问那你要吃什麽，回随便吧？ 06/16 21:02
158F：→ csy1911: 不要说中距离啦！West今年三分命中数是生涯最多，不但敢 06/16 21:09
159F：→ csy1911: 投还敢进，三分占总出手比例是往年最高，是要多用力喷？ 06/16 21:10
160F：→ csy1911: ...今年^季後赛三分... 06/16 21:11
161F：→ csy1911: 今年季後赛出赛时间还是他生涯仅次於新秀赛季最少的。 06/16 21:14
162F：→ bluemkevin: 我都不知道原来大卫西的责任那麽重大？ 06/16 21:25
163F：→ JYS024: 队伍里主要轮替内线能不重要吗？ 06/16 21:39
164F：推 csy1911: 展臂要超过7'4"，没空档要用力喷，要先预测射手能投进才 06/16 22:19
165F：→ csy1911: 能传球，要进攻要防守要有活动力，小弟被欺负要出头，还 06/16 22:19
166F：→ csy1911: 只能拿底薪被酸抱大腿，超级重要的!! 06/16 22:19
167F：→ justblackJ: 你讨论水平好高，拿底薪抱大腿是谁讲的也变成是我的错 06/16 22:30
168F：推 c0922949774: 他有说是你的错？ 06/16 22:31
169F：→ justblackJ: 什麽都可以扯成是非二分法，硬要辩到你爽随便你 06/16 22:32
170F：→ justblackJ: 欧~所以是地图炮罗?把拿来酸的话变成讨论的重点 嗯嗯 06/16 22:35
171F：→ justblackJ: 以後要讲话就要被酸：不然你说要找谁啊？人家薪资多少 06/16 22:40
172F：→ justblackJ: 多少，就算抢劫过来无法融入马刺体系又有什麽用，你看 06/16 22:40
173F：→ justblackJ: 我的问题你都无法回答嘛。 06/16 22:40
174F：→ JUFF831: 各位版友们冷静啊!! 06/16 22:44
175F：推 csy1911: 要找谁在我选秀那篇有稍微补充啦！最近也有马刺积极在欧 06/16 22:49
176F：→ csy1911: 陆市场(已经开市)找人的消息，西甲两只美国球员我觉得都 06/16 22:49
177F：→ csy1911: 不错，他们也想回来，有一只正在马刺参加迷你训练营。能 06/16 22:49
178F：→ csy1911: 不能融入我没有水晶球不知道，可能要请早就知道West没用 06/16 22:49
179F：→ csy1911: 的先知开示一下。哪里有是非二分法，我没有说要懂薪资空 06/16 22:49
180F：→ csy1911: 间或自由球员才能讨论吧？第一句就说我在跟你讨论啦！拿 06/16 22:49
181F：→ csy1911: 底薪抱大腿不是总版一直以来的言论吗？你要对号入座我也 06/16 22:49
182F：→ csy1911: 没办法～ 06/16 22:49
183F：推 csy1911: 後来的回文只是在整理某些人对於一个主要轮替应该有的标 06/16 22:52
184F：→ csy1911: 准，简单说就是把West不及格的部分整理一下，你要看成酸 06/16 22:52
185F：→ csy1911: 我觉得很冤枉XD 06/16 22:52
186F：推 Lacus0827: 其实今年真的暑假满忐忑的 我觉得FA没几个适合的... 06/16 22:58
187F：→ Lacus0827: 比较适合的八成不会来 06/16 22:59
188F：推 csy1911: 怎麽补强绝对是这个夏天讨论的重点啊！不懂为什麽会理解 06/16 23:08
189F：→ csy1911: 成我在酸(倒)，休赛期就是要谈补强啊！不然要干嘛！ 06/16 23:09
190F：→ justblackJ: 要讨论却把NBA版酸言酸语加进来？你的推文嘲讽多还是 06/16 23:10
191F：→ justblackJ: 讨论多留给各人评论，我讲要多中距离出手你讲到三分球 06/16 23:10
192F：→ justblackJ: 去，为何？刚看了一下对战雷霆的box，west除了G3波波 06/16 23:11
193F：→ justblackJ: 敢在拉锯的时候放上场，其他都是在分差很大时才超过15 06/16 23:11
194F：→ justblackJ: 分钟，当然这不是只有west，雷霆这种transition打很快 06/16 23:11
195F：→ justblackJ: ，回防速度TD也是很吃力，走了Tiago後LMA是唯一有活动 06/16 23:11
196F：→ justblackJ: 力的禁区，所以我才说攻防两头烧，补禁区是当务之急但 06/16 23:11
197F：→ justblackJ: 我无法跟你说能补谁，也许看起来很美打起来像鬼。另外 06/16 23:11
198F：→ justblackJ: 我也是希望west底薪留队的，只是目前看来他跟diaw在现 06/16 23:11
199F：→ justblackJ: 今联盟快速转换在重视防守的马刺波波势必不会给太多上 06/16 23:11
200F：→ justblackJ: 场时间，就看制服组怎麽去操作，就看TD动向，想当初我 06/16 23:11
201F：→ justblackJ: 也是对LMA+west的高低位加中距离可以增加外线熄火的选 06/16 23:11
202F：→ justblackJ: 择，可爱脚步加快啊时间老人已经追上来了 06/16 23:11
203F：推 csy1911: Q1，因为我懒得一场一场复习比赛，还是输球的比赛，我只 06/16 23:13
204F：→ csy1911: 是觉得连他不擅长的三分都敢丢了，中距离大空档不敢丢的 06/16 23:13
205F：→ csy1911: 说法好像不太合理。 06/16 23:14
206F：→ csy1911: 他在季後赛平均每分钟出手数也没比季赛少，何谓不敢出手 06/16 23:15
207F：→ csy1911: 给没效率的射手？ 06/16 23:15
208F：→ csy1911: 我认为讨论就是要讲实际的事情，不会因为用喊的太阳就会 06/16 23:16
209F：→ csy1911: 打西边出来，West明明有7'4"展臂喊一喊就缩水，对雷霆轮 06/16 23:16
210F：→ csy1911: 转吃力没有出手空间也不会喊一喊就有海一样的空档。如果 06/16 23:17
211F：→ csy1911: 要说二分法，我承认唬烂的事情会让我很想酸一下。 06/16 23:17
212F：→ csy1911: 借用你的话，推文谁说的比较贴近事实，留给个人评论。 06/16 23:18
213F：→ csy1911: 没看到你第一个问题，上面那段是在回应Q2才对。Q1，被总 06/16 23:27
214F：→ csy1911: 版酸他来抱大腿是事实为什麽不能纳入讨论啊？我相信West 06/16 23:27
215F：→ csy1911: 是希望在生涯末期拚一枚冠军戒指，所以依附强权，抱大腿 06/16 23:28
216F：→ csy1911: 是难听了点，但是没毛病啊！一堆人认为一个底薪球员应该 06/16 23:29
217F：→ csy1911: 当大腿做到年薪20Ｍ的业绩才有毛病吧？ 06/16 23:29
218F：→ csy1911: 还有其他问题吗？还是你真的很想知道我是不是West XDDD 06/16 23:30
219F：→ justblackJ: 我没有每球都去找但波波做战术给west投三分？还是24秒 06/16 23:34
220F：→ justblackJ: 进攻时间到才出手？投中距离跟丢24秒三分是用敢不敢？ 06/16 23:34
221F：→ justblackJ: 季後赛上场时间少难道不是防守？如果像之前板凳有流畅 06/16 23:34
222F：→ justblackJ: 的传导用进攻去维持住比分盖过防守较差的缺点当然ok啊 06/16 23:34
223F：→ justblackJ: ，6场有3场是大比分差你看每分钟出手数？LMA打雷霆的 06/16 23:34
224F：→ justblackJ: 命中率让west有出手空档，雷霆守马刺就是不放外线，we 06/16 23:34
225F：→ justblackJ: st可以更敢出手，有看比赛你没有这种感觉？外围射手防 06/16 23:34
226F：→ justblackJ: 守者没有轮转进来要破就是west中距离去打开吸人进来， 06/16 23:34
227F：→ justblackJ: 难道以west要roll进去打更高更快的雷霆禁区？你很坚持 06/16 23:34
228F：→ justblackJ: 在讲臂展，好吧那只好说：west虽然有着7’4"的臂展却 06/16 23:34
229F：→ justblackJ: 没有TD(有着7’55的臂展)那麽会运用他的长手去达到好 06/16 23:34
230F：→ justblackJ: 的防守效果，这样有比较精确吗 06/16 23:34
231F：→ justblackJ: 你这样引言一大堆，到底是针对总版酸言酸语讨论还是回 06/16 23:37
232F：→ justblackJ: 我推文，搞得我好乱啊？不回你被说都回答不出来，回了 06/16 23:37
233F：→ justblackJ: 也可以说是我在对号入座，东拉西扯一堆，回得很无力， 06/16 23:37
234F：→ justblackJ: 卡早睡卡有眠 06/16 23:37
235F：推 csy1911: 我没有否认West防守退化啊！这个论点我从来没反驳过！至 06/16 23:37
236F：→ csy1911: 於到底是不是大空档不敢出手我真的没印象，可能要麻烦大 06/16 23:38
237F：→ csy1911: 大给个嗨赖之类的，球队里有让我觉得大空档不敢出手的只 06/16 23:38
238F：→ csy1911: 有Kyle Anderson。 06/16 23:39
239F：→ csy1911: 被酸抱大腿三个字只是在陈述被总版酸抱大腿的事实，不是 06/16 23:40
240F：→ csy1911: 针对你啊？！不懂干嘛这麽执着一句没毛病的话。 06/16 23:41
241F：→ csy1911: 说到作战术，Popo这季根本就没帮West设计什麽战术吧！ 06/16 23:43
242F：→ csy1911: 我认真回去翻了Live文，里面只有一次讲到West接球後只想 06/16 23:47
243F：→ csy1911: 传球，其他就是West 水啦！West for 3！West 好球！West 06/16 23:48
244F：→ csy1911: 抢不赢！West+Diaw好惨！还不只一次。 06/16 23:49
245F：→ csy1911: 还有一次West两次中距离都没把握住（表示有出手喔！） 06/16 23:49
246F：推 csy1911: 出手不用敢不敢应该要用什麽？要不要？好不好？行不行？ 06/16 23:53
247F：→ csy1911: 以West的资历，我不认为Popo作战术给他会鸟到不丢，他在 06/16 23:53
248F：→ csy1911: 东区可是硬扛老詹的男人。 06/16 23:54
249F：→ csy1911: 你说雷霆防马刺就是不放外线，後面又说里面有更高更快的 06/16 23:55
250F：→ csy1911: 禁区，这两句话没矛盾吗？我的印象就是外线烂到有空档投 06/16 23:55
251F：→ csy1911: 不进，雷霆狂收缩，LMA挂掉，进攻瘫痪啊！ 06/16 23:56
252F：推 csy1911: 另外为什麽大比分差不能看每分钟出手数？季赛大比分差的 06/16 23:59
253F：→ csy1911: 比赛更多吧？同样类比问题在哪？ 06/16 23:59
254F：→ csy1911: 就防守来说，TD这个系列赛防守也是狂被炮（Live文），哪 06/17 00:04
255F：→ csy1911: 不要说巅峰期，这个赛季TD的防守没几个内线做得到，你拿 06/17 00:05
256F：→ csy1911: 一个降薪来的老将要求他做到名人堂等级的水平，有合理？ 06/17 00:06
257F：推 csy1911: 你说大比分，我认真去看了Play-by-Play（我好像太闲）， 06/17 00:18
258F：→ csy1911: 你想表达的应该是大比分在垃圾时间上场刷出手次数吧！ 06/17 00:18
259F：→ csy1911: 可是第一场赢32分，West只出手四次。第二场只输1分，West 06/17 00:19
260F：→ csy1911: 在10分钟内出手8次，其中2次是中距离，2次是顺下拿助攻 06/17 00:22
261F：→ csy1911: 得分，1次是进攻篮板补进，3次是内线取分失败。第三场赢 06/17 00:24
262F：→ csy1911: 4分，West出手6次，1次三分(24秒)，1次接传球得分，1次 06/17 00:25
263F：→ csy1911: 抄球得分，1次内线得分失败，2次中距离没进。第四场输14 06/17 00:26
264F：→ csy1911: 分，West出手10次，除了最後一次出手已经落後11分，其他 06/17 00:27
265F：→ csy1911: 9次都是在10分差之内，4次中距离没进，1次三分没进，1次 06/17 00:29
266F：→ csy1911: 内线得分失败，1次中距离得分，3次内线得分，对了！三分 06/17 00:31
267F：→ csy1911: 没进那球的时候剩下1分钟输11分。第五场输4分，West在14 06/17 00:32
268F：→ csy1911: 分钟内出手4次，1次内线取分被盖锅，3次中距离出手。最後 06/17 00:33
269F：→ csy1911: 一场输14分，West在9分钟出手5次，前面3球比分接近都没进 06/17 00:35
270F：→ csy1911: 都是近距离出手，最後2次一次中距离一次三分线，都是在第 06/17 00:35
271F：→ csy1911: 四节追分的时候。统计完毕，在垃圾时间刷出手次数只有1球 06/17 00:36
272F：→ csy1911: 不过我还是很好奇为什麽大比分不能看出手数？West又不是 06/17 00:37
273F：→ csy1911: 打垃圾时间的菜逼巴？ 06/17 00:37
274F：推 mindd: 其实你要看west在马刺队的定位 把钱跳脱去讨论的话 06/17 00:39
275F：→ mindd: 大卫西的出手数要增加的话 会分到谁的呢? AGG 跟 TD 06/17 00:40
276F：→ mindd: 雷霆就是亚当尽力搅和篮下 伊巴卡在外线等空档射 06/17 00:41
277F：→ mindd: west当然比较偏向伊巴卡这边,但论出手的话 其实除了第一战 06/17 00:42
278F：→ mindd: 狂射三分,其他场次的投篮数也不多. 06/17 00:43
279F：推 mindd: 我猜j兄的意思 可能是说马刺没有把west当作战术核心 06/17 00:46
280F：→ mindd: 那怕是一场也好,就让他尽情的投(毕竟他不是雷霆防守目标) 06/17 00:47
281F：推 csy1911: 容我说一句粗话，那干West屁事XDDDDD 06/17 00:49
282F：→ csy1911: 如果扣掉最後一场回光返照，West在雷霆系列赛出手还比TD 06/17 00:50
283F：→ csy1911: 多，虽然中距离的确有下滑，但是每分钟出手数没比较少， 06/17 00:52
284F：→ csy1911: 因应对方的防守策略做出进攻策略改变不是很正常？ 06/17 00:52
285F：→ csy1911: 当不当战术核心那是教练团的事情，拿这个鞭West有点牵强 06/17 00:54
286F：→ csy1911: 而且说实在的当一支球队沦落到要一个底薪老将拯救球队， 06/17 00:54
287F：→ csy1911: 基本上已经没救了。这就是我不懂大家鞭West的理由！他当 06/17 00:55
288F：推 mindd: 是没错啊 POP就没很CARE这个,远程目标就是锻链AGG阿 06/17 00:55
289F：→ csy1911: 初签约又不是要来组巨头，嫌这嫌那的，搞得好像他走了， 06/17 00:55
290F：→ csy1911: 禁区反而变强了 = = 06/17 00:55
291F：→ mindd: 今年有这种收成就够了,当然我也不喜欢今年pop用west的方式 06/17 00:56
292F：→ mindd: 很多球员都是刚来马刺,谁的使用程度高自然不在话下. 06/17 00:58
293F：→ mindd: 马刺球风就不是速成的,想一年拿冠的确是有点强人所难. 06/17 00:59
294F：→ mindd: 我很喜欢大卫西这个球员,当初在黄蜂也是电的马刺七晕八素的 06/17 01:02
295F：→ mindd: 很多震撼画面都是cp3传给拳王灌篮XD,但WEST单单靠他投射得 06/17 01:03
296F：→ mindd: 分每场都是拳王两倍以上. 06/17 01:03
297F：推 csy1911: 我对West没有明显的好恶，只是佩服他降薪来投的风骨，起 06/17 01:09
298F：→ csy1911: 码目前我没有看到任何对他的批评是有料的，就算鞭防守， 06/17 01:10
299F：→ csy1911: 他在季後赛的防守数据还比TD好，鞭他真XX毫无道理。不服 06/17 01:11
300F：→ csy1911: 来辩，唬烂或印象流就不必了。 06/17 01:11
301F：→ csy1911: 而且说真的，要这些人找一个去年签底薪表现比West好的都 06/17 01:12
302F：→ csy1911: 找不到（懒得找），真的不觉得还有什麽好讨论的。 06/17 01:13
303F：→ csy1911: 比起去猜测再来要签谁，花多少钱，这个问题真够实际的。 06/17 01:16
304F：→ spurs2120: 我认真看完了整个对话，你们好像不是讨论同一件事情... 06/17 01:16
305F：→ spurs2120: 我想C大也没有否认West使用上有很多限制，但底薪实在是 06/17 01:17
306F：→ spurs2120: ......几乎不可能找到跟他绩效相近的球员了 06/17 01:17
307F：→ spurs2120: 然後我也不倾向以季後赛的表现来作为下季表现的参考 06/17 01:19
308F：→ spurs2120: 更何况季後赛又不是只有打雷霆XD 拿一个输掉的系列赛来 06/17 01:20
309F：→ spurs2120: 看每个球员，没有多少人能够全身而退的啦... 06/17 01:20
310F：推 csy1911: 我用一个例子比喻好了，假设今天我们是开餐厅的，有人跟 06/17 06:43
311F：→ csy1911: 你点了一碗卤肉饭却要求要有龙虾鲍鱼的享受，大家第一直 06/17 06:43
312F：→ csy1911: 觉不是有毛病就是奥客，鞭West的评论给我的就是这种感觉 06/17 06:44
313F：→ csy1911: 而且鞭的言论还是无中生有。"防守移动慢又没td的长手"， 06/17 06:45
314F：→ csy1911: 这句话跟说"卤肉饭太肥口感不够丰富"有什麽两样？ 06/17 06:48
315F：→ csy1911: 应该改成"卤肉饭肥肉太多，不像龙虾鲍鱼有鲜味"才对XDD 06/17 06:50
316F：→ csy1911: 单纯说口感不够丰富不足以说明这些批评离奇的程度... 06/17 06:51
317F：→ csy1911: 然後问说那同等价格有哪个CP值更高的选择，不去查！硬要 06/17 06:53
318F：→ csy1911: 挑自己不会的问题再说我开地图炮，我可不只问了一个问题 06/17 06:53
319F：→ csy1911: ，从头到尾我只看到我很认真回答然後被质疑，却没看到有 06/17 06:54
320F：→ csy1911: 人回我问题，先问问题的应该是我吧！ 06/17 06:55
321F：→ justblackJ: 就说跟这种人也不用讨论了，东拉西扯还乱比喻简直好笑 06/17 08:55
322F：→ justblackJ: 今天只是讲这家鲁肉饭哪边不好吃而已(真的是烂比喻)， 06/17 09:17
323F：→ justblackJ: 他就看不下去，一下子说不然你说全台湾那家鲁肉饭好吃 06/17 09:17
324F：→ justblackJ: 啊？说不出来了吧？我告诉你就算XXX餐厅的很好吃你知 06/17 09:17
325F：→ justblackJ: 道一碗要多少钱吗？当一家店只能靠这碗鲁肉饭来拯救的 06/17 09:17
326F：→ justblackJ: 时候根本没救了，奇怪了我就只是说这碗鲁肉饭不好吃你 06/17 09:17
327F：→ justblackJ: 在那边跳脚什麽？讲得好像只有你才是清流一样，佩服降 06/17 09:17
328F：→ justblackJ: 薪的风骨只有你？我要讲的你完全听不懂扯别人印象流， 06/17 09:17
329F：→ justblackJ: 战术核心？马刺战术跑动高位常有出手空间，难道每次出 06/17 09:17
330F：→ justblackJ: 手只有一个选择？外线防守者不轮转进来只靠雷霆两只禁 06/17 09:17
331F：→ justblackJ: 区补防有矛盾？有吗？影片版有刚出来的马刺进攻highli 06/17 09:17
332F：→ justblackJ: ght，外线射手空档是不是防守者内缩再inside out？wes 06/17 09:17
333F：→ justblackJ: t自己有空档再传给只有一点点空档的外线，自己投掉不 06/17 09:17
334F：→ justblackJ: 是一个选项？稳定中距离波波不知道？雷霆除非对勇士浪 06/17 09:17
335F：→ justblackJ: 花这种地图炮禁区才会一直逼到外围，跟你讲话真的会没 06/17 09:17
336F：→ justblackJ: 耐心，懒得回了鸡同鸭讲，看得懂的就看得懂，看不懂也 06/17 09:17
337F：→ justblackJ: 听不懂的我救不了，多注意一些细节吧，end 06/17 09:17
338F：→ me91: 虽然说过不再留言了 不过楼上J真的是讲到我的点，我不过就是 06/17 10:04
339F：→ me91: 说这鲁肉饭不好吃别再吃了也不行... 06/17 10:04
340F：推 csy1911: 我怎麽觉得你比较跳脚XD，我想表达的就是人家明明领底薪 06/17 10:06
341F：→ csy1911: 却被要求要有20M的绩效不合逻辑啊！又不会因为他多出手几 06/17 10:06
342F：→ csy1911: 次就能赢雷霆(还是哥有水晶球知道他在那个状况下出手一定 06/17 10:06
343F：→ csy1911: 会进)，有这麽容易也不用说夏季补强，Pau Gasol补进来直 06/17 10:06
344F：→ csy1911: 接结束这回合！不论媒体还是乡民我从来没听过West中距离 06/17 10:06
345F：→ csy1911: 不出手是导致马刺季候赛出局的原因，何况他的出手次数没 06/17 10:06
346F：→ csy1911: 变少，关於West中距离大空档时间不出手这件事我在我的能 06/17 10:06
347F：→ csy1911: 力范围尽可能找资料了，是不是该换你上点实在的"细节"来 06/17 10:06
348F：→ csy1911: 打我脸了！不然一直狂炮我的回应没代表性，那拿点大空档 06/17 10:06
349F：→ csy1911: 不出手的证据出来才叫讨论呢？ 06/17 10:06
350F：→ csy1911: 对了！卤肉饭不好吃可能也不能不吃喔，联盟规定至少要13 06/17 10:12
351F：→ csy1911: 人才能开季，如果剩余薪资空间要补进有质量的後卫和中前 06/17 10:12
352F：→ csy1911: 锋势必要有人拿底薪，所以我才问你不吃卤肉饭想吃什麽？ 06/17 10:12
353F：→ csy1911: 怕你不了解下一季的菜单，我还退而求其次问你上一季的菜 06/17 10:12
354F：→ csy1911: 单那些比卤肉饭好吃？除了骂这个比喻烂，可不可以告诉我 06/17 10:12
355F：→ csy1911: 哪里烂让我有检讨反省的空间哩？ 06/17 10:12
356F：→ csy1911: ME大人家J哥是希望West底薪回来的，这样强行同一阵线好 06/17 10:13
357F：→ csy1911: 吗？XD 06/17 10:13
358F：→ me91: 讲清楚一点好了 这是我的想法 1.这碗鲁肉饭我觉得不好吃 就 06/17 10:30
359F：→ me91: 算只卖我5元我还是觉得不好吃 吃过一次之後我选择不吃 06/17 10:30
360F：→ me91: 2 回覆我的留言里 有"印象派(不是c)" "知不知道统计" "开大 06/17 10:37
361F：→ me91: 绝"我觉得这是对人 不是对事 当然说这些话的人要认为自己没 06/17 10:37
362F：→ me91: 有贬意或是我玻璃心那我也没话说 不过我认为这些就是牵扯到 06/17 10:37
363F：→ me91: 我所说的"尊重别人的发言" 06/17 10:37
364F：→ yuriaki: 嘴炮是乡民的事 签人是马刺的事 RC不上ptt 06/17 10:39
365F：推 csy1911: 好吧！说者无心，听者有意，我自认我在使用这三个形容词 06/17 11:07
366F：→ csy1911: 只是在陈述一个事实，但是如果造成Me大的不快，我仅代表 06/17 11:07
367F：→ csy1911: 个人向您道歉，希望未来您能继续提供更多高见。 06/17 11:07
368F：推 csy1911: 至於楼楼上，第一，RC不上PTT就不能讨论嘛？照你的逻辑， 06/17 11:15
369F：→ csy1911: 国内外论坛及政论节目都可以关台了。第二，一竿子把所有 06/17 11:15
370F：→ csy1911: 人的用心讨论说成嘴炮我怕有人会说你不尊重。第三，你怎 06/17 11:15
371F：→ csy1911: 麽知道马刺制服组没有人在用PTT XD 06/17 11:15
372F：→ me91: csy1911你好 你愿意道歉很有风度，高见我不敢当，大家都多发 06/17 11:18
373F：→ me91: 言对马刺版是好事 06/17 11:18
374F：→ csy1911: 第四，那你出现在这里是要加入嘴炮还是要站在道德高点教 06/17 11:18
375F：→ csy1911: 训只会嘴炮的乡民哩？ 06/17 11:18
376F：推 ando: 你们对话的模式好像不久前才看过类似的 06/17 19:41
377F：→ csy1911: 我是真的很想讨论耶！我昨晚重新复习六场比赛几乎都是靠 06/18 08:40
378F：→ csy1911: 挡拆，我想知道雷霆外线防守者不轮转进来只靠雷霆两只禁 06/18 08:40
379F：→ csy1911: 区补防马刺怎麽打inside-out？inside-out主要是讲内外线 06/18 08:40
380F：→ csy1911: 的配合，比赛里面也多是LMA和小绿在配合，为什麽West会出 06/18 08:41
381F：→ csy1911: 现在中距离？想知道怎麽从把整季比赛浓缩成15分钟的嗨赖 06/18 08:41
382F：→ csy1911: 看到"细节"？我只看到West出手都进了，他没出手传导後也 06/18 08:42
383F：→ csy1911: 进了，虽然他自己出手是个选择，但是在不知道会不会进的 06/18 08:42
384F：→ csy1911: 情况下怎麽知道会是好选择？还想知道Popo知不知道West中 06/18 08:42
385F：→ csy1911: 距离很准跟他的战术安排有什麽关系？之前Popo也知道Mario 06/18 08:43
386F：→ csy1911: Elie很准啊！可是他说Elie还在等他call战术XD。季中ST就 06/18 08:43
387F：→ csy1911: 在讨论Popo应该提高West在第二阵容的战术地位，不应该只 06/18 08:44
388F：→ csy1911: 把West当作角色球员使用。如果West有空间不出手这样大家 06/18 08:44
389F：→ csy1911: 为什麽季中又说West出手果决，融入比LMA好？还想知道为什 06/18 08:45
390F：→ csy1911: 麽季赛教练不给战术安排，季後赛一个底薪球员无法提高出 06/18 08:46
391F：→ csy1911: 手数拯救球队为什麽是球员的问题？J哥在3/27打雷霆的时候 06/18 08:46
392F：→ csy1911: 在Live说希望West多打低位，现在又说中距离要用力喷，现 06/18 08:47
393F：→ csy1911: 在又说中距离要用力喷，那West到底要怎麽进攻比较好？想 06/18 08:47
394F：→ csy1911: 知道为什麽我跟M大说我很欣赏West的风骨他可以脑补成只有 06/18 08:48
395F：→ csy1911: 我欣赏？虽然J哥在#1LGmVWIh发表很多特别的观点被板友嘘 06/18 08:48
396F：→ csy1911: ，但是依然坚持己见认为版友无法沟通放弃，肯定是个很有 06/18 08:49
397F：→ csy1911: 想法又很有个性的人，希望他这次大发慈悲救救我这个球盲 06/18 08:50
398F：→ csy1911: 先谢谢J哥这麽不厌其烦的指教我这个连比喻都不会的屁孩 06/18 08:53
399F：→ csy1911: 如果低姿态都无法让他指点一二，也只能说是个人的遗憾了 06/18 09:00