作者soaringfish (翔鱼)
看板Spurs
标题[讨论] 目前薪资空间试算(及CJ是否能续留)
时间Sun Jul 5 08:44:45 2015
先假设我们会放弃Manu的鸟权（占10M薪资空间），来看看有没有空间留下CJ：
LMA 18,962,460 (顶薪)
TP 13,437,500
Diaw 7,000,000
Mills 3,578,947
KA 1,142,879
TD 6,000,000 (根据目前消息预估)
Kawhi的鸟权 7,235,148 (为了超过上限续约 所需占用的薪资空间)
Green的鸟权 7,647,500 (同上)
CJ的鸟权 5,058,153 (同上)
最低薪资 525,093 (名单未满12人时 空位所占用的薪资空间)
最低薪资 525,093
最低薪资 525,093
-----------------------
合计 71,637,866
预估上限 67,100,000
超支 4,537,866
可以看到，就算照目前消息，薪资上限可能会高个1~2M，也容不下LMA的顶约跟CJ的续留。
这也是为何目前计算上，大多会把2.8M的薪资空间中产特例（Room MLE）留给Manu，
因为连拿空间帮Manu续约都不够啦！
除非我们接下来有交易，或者TD/CJ/Manu领底薪*，
不然CJ是留不下来的......
* Manu领底薪的状况，也要CJ愿意领Room MLE以下的数字
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DUNCAN █
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1F：→ soaringfish: 有错请指教唷！ 07/05 08:45
2F：推 waybz: 高兴之後挑战才刚要开始，抢到agg这季没夺冠应该就算失败了 07/05 08:55
3F：→ waybz: 虽然一看到好消息高兴了一整晚，可是现在反而开始更焦虑了 07/05 08:56
4F：→ waybz: 一方面奢求其他球员领底薪实在不切实际，在者实在舍不得马 07/05 08:57
5F：→ soaringfish: 真的 本来还在幻想板凳也能五门齐的 07/05 08:58
6F：推 pagenotfound: 三年冲一冠就值得了，这样第四年AGG才会考虑留下 07/05 08:58
7F：→ soaringfish: 算过之後就幻灭了 07/05 08:58
8F：推 coch2: 後场以现在的人力和年纪根本经不起有人受伤@@ 07/05 08:59
9F：→ waybz: 刺球员离开，偏偏又有一堆洞要补...，真是期待又害怕後续 07/05 08:59
10F：→ waybz: 其实原阵容还是可以在战，搞不好还比较好，今年tp跟manu状 07/05 09:01
11F：→ soaringfish: 其实後场比较不需要担心 前几年我们存了很多选秀 07/05 09:03
12F：→ soaringfish: 今年又有好几个要来打夏季联盟 07/05 09:03
13F：→ waybz: 况太差，可是不抢agg明年可能更抢不到人，td一退就真的垮了 07/05 09:03
14F：→ soaringfish: 前场的问题比较大 目前看来制服组不太care正统五号 07/05 09:04
15F：→ soaringfish: 明年自由市场还能再抢人没错 只是到时两老可能退啦 07/05 09:05
16F：→ waybz: 後场期待manu能回春(?? 可是实在舍不得cj，前场没称职的c 07/05 09:06
17F：→ waybz: 狠抖阿..... 07/05 09:06
18F：推 CliffHsieh: 都留!! 07/05 09:06
19F：推 cn0341: 抢AGG我觉得更大的主因是接班吧 即使今年没夺冠这步还是必 07/05 09:08
20F：→ cn0341: 要的 多一冠当然好 但更重要的是替未来铺路 07/05 09:09
21F：推 waybz: 明年不是薪资爆冲吗,可以说好今年领低薪明年在补偿吗... 07/05 09:09
22F：推 dean79117: 主要是赌明年薪资上限冲89M 07/05 09:09
23F：→ waybz: 我也是认为抢agg是着眼未来，今年不抢之後就更难抢人了 07/05 09:10
24F：→ waybz: 也就是这样所以感到矛盾，情感上不希望拆夥，可是抢agg又是 07/05 09:11
25F：→ waybz: 不得不为 07/05 09:12
26F：推 hoeo1234: 直接付奢侈税就好!? 07/05 09:12
27F：推 imitatefish: 奢侈税也不是想付就付的XDDD 07/05 09:13
28F：推 PVD: CJ留队 <anu退休 07/05 09:14
29F：推 ponkd: 有汲可能TD跟马妞不放鸟权签底薪1+{PO，明年跳出补回薪资 07/05 09:15
30F：→ ponkd: 给他们?就算退休饯照给 07/05 09:15
31F：推 waybz: 其实manu已经牺牲很多了，三巨头就他最牺牲了，我还是希望 07/05 09:16
32F：→ waybz: 看他回春 07/05 09:16
33F：推 pagenotfound: manu哪有牺牲最多？他的约几乎都不打折的 07/05 09:18
34F：→ pagenotfound: 还最爱跑去打国际赛 07/05 09:18
35F：推 Predrag26671: Manu哪有牺牲最多 他薪资水平跟其他两人比算不错了 07/05 09:19
36F：→ Predrag26671: 更别说波坡给他的场上自由度有多高 07/05 09:19
37F：→ pagenotfound: 头发牺牲最多我就信了 07/05 09:20
38F：推 ck326: CJ留不留其实都会有问题，开6M以上给替补後卫也不是什麽好 07/05 09:21
39F：→ ck326: 事，TP又不是要退休了 07/05 09:21
40F：→ ck326: 讲白一点，让CJ放水流找其他人我觉得也还好而已 07/05 09:21
41F：→ ck326: 话说必勇伯被暴龙用6M/2YRS就签了实在蛮爽的 07/05 09:23
42F：推 Predrag26671: 总觉得今年自由市场整体进度好快 07/05 09:24
43F：→ Predrag26671: 才不到一周B咖以上甚至C咖都几乎没了 07/05 09:25
44F：→ Predrag26671: 以往有这麽快吗 还是是因为以往没本钱注意XD 07/05 09:25
45F：推 ck326: C咖其实还蛮多的，最後就是底薪战队连发 07/05 09:28
46F：推 waybz: 如果没记错，manu是最先自愿领较低薪水以维持阵容完整的 07/05 09:29
47F：→ waybz: 大家都觉得tp现在的约很佛，也只记得td降薪 07/05 09:30
48F：推 chardavi11: 最终手段 老波：ford你手痒嘛 要不要上来打一打(X 07/05 09:30
49F：→ waybz: 但大家好想都忘了tp跟manu打出身价实，tp放话说想要高薪， 07/05 09:31
50F：推 hydeless: 平行世界？ 07/05 09:32
51F：→ waybz: manu当时为了阵容完整领了较低薪资 07/05 09:32
52F：→ hydeless: 哪张约？说出来给大家见识见识 07/05 09:33
53F：→ waybz: 印象中是这样的，当时有看到报导 07/05 09:33
54F：→ waybz: 应该是第一次换约的时候吧 07/05 09:34
55F：推 hydeless: 第一次换约的时候起薪6.6m除了TD没人领比他多 07/05 09:36
56F：推 PVD: 连Manu率先自愿降薪都说得出来 实在是..... 07/05 09:38
57F：推 waybz: 薪资内容我不清楚，不过manu确实选择了较低的薪资 07/05 09:39
58F：→ waybz: 後来第二张才捕给他大约y 07/05 09:39
59F：→ waybz: 大家都没印象吗ㄎ，我不知道大家所谓的降薪是怎样 07/05 09:41
60F：→ waybz: 但是一次要留3巨头，难道都是td降薪的关系吗... 07/05 09:42
61F：→ waybz: 印象中tp的佛心约是最近这一张而已吧 07/05 09:42
62F：推 hydeless: 04年Manu连明星赛都没打过，给了全队第二高薪叫选择较低 07/05 09:42
63F：推 Predrag26671: 2004年 6年5200万 2010年 3年3900万 2012 2年1450 07/05 09:43
64F：→ hydeless: 薪资？难不成你要给一个三年级10m的平均合约才爽？ 07/05 09:43
65F：推 PVD: TP这张之前不佛心哦XDDD 那你去看看当时一线PG的约多少吧 07/05 09:43
66F：→ Predrag26671: 以当时的Manu这张合约根本是给足面子了 07/05 09:43
67F：→ Predrag26671: 你比对TP跟TD签合约时打出的身价再看看他合约吧 07/05 09:43
68F：→ Predrag26671: 别只谈印象 印象派马迷在刺版很容易引起腥风血雨的 07/05 09:44
69F：推 hydeless: 其实TP的第一张大约而不便宜，但後面丧权辱国约太夸张 07/05 09:45
70F：推 waybz: 好吧，这样就要引起腥风血雨那我也无话可说，毕竟我无意要 07/05 09:47
71F：推 joulin: 想问一下 TS的交易 完全没有换来球员吗? 07/05 09:47
72F：→ joulin: 若没换来 那不是会拿回TE? TE不能用来签人吧? 07/05 09:47
73F：→ waybz: 争论谁比较佛心，只是当时确实有新闻，tp有要求大约 07/05 09:48
74F：→ waybz: 如果觉得manu当时没有资格要求大约，留下来是理所当然， 07/05 09:49
75F：→ waybz: 那自然不会觉得manu有什麽牺牲 07/05 09:50
76F：推 clivezzz: 这些都可以查的吧 我也喜欢MANU 可是他约是三巨头最不 07/05 09:50
77F：→ clivezzz: 佛的应该没啥好争的XD 07/05 09:50
78F：推 Predrag26671: 我也是马妞迷 但是要说他佛心约 这... 07/05 09:51
79F：→ waybz: 重点是我从头倒尾没说manu的约最佛心阿...，所以我说我无意 07/05 09:51
80F：推 XaviYang: 有情报指出...Carlos Delfino跟马刺在meetingㄟ... 07/05 09:51
81F：→ waybz: 争论谁的约比较佛心，只是manu确实是最先做出让步与牺牲的 07/05 09:52
82F：→ waybz: 我要说的指示大家似乎都忘了manu曾做出的让步跟牺牲 07/05 09:53
83F：推 GATSBYsolid: Delfino不错的老将耶 07/05 09:53
84F：推 clivezzz: Delfino不知道还剩几成功力 07/05 09:53
85F：推 Predrag26671: 马刺体系下其实每个人都或多或少牺牲啦 07/05 09:53
86F：→ hydeless: 敢跟一个平均只有12.8分的球员六年52m的长约，然後还被 07/05 09:54
87F：→ clivezzz: 在合约金额上面我个人是不觉得manu有做过啥牺牲 拿的都 07/05 09:54
88F：→ clivezzz: 是蛮符合的身价的合约 07/05 09:54
89F：→ Predrag26671: 但我还是觉得Manu已经算马刺里最得宠的宠妾了 07/05 09:54
90F：→ joulin: 没有人理我QQ 大家都在争吵Manu QQ 07/05 09:55
91F：→ hydeless: 炮说，其实可以拿更多有多牺牲，我想Pop应该会气死XD 07/05 09:55
92F：→ clivezzz: manu是大家的爱妾阿 07/05 09:55
93F：→ Predrag26671: 光是国际赛这点我实在觉得他谈牺牲太过了点 07/05 09:55
94F：推 jimmy5680: TS的交易据传是没有换来球员的 07/05 09:55
95F：推 waybz: 这样就算炮吗...，原来如此... 07/05 09:56
96F：→ Predrag26671: 我也超爱国际赛的Manu 但是我忘不了四强的那一扭... 07/05 09:56
97F：推 joulin: 没有换来球员的话 那得到的会是一个10M的TE 07/05 09:57
98F：→ joulin: 并不会变出空间 这样怎麽运用啊? 07/05 09:57
99F：→ waybz: 所以说到底大家看到所谓的牺牲还是看在钱的多寡跟数据 07/05 09:57
100F：推 mark30204: 不是每个人都像TD这样 牺牲自己照亮球队 07/05 09:58
101F：→ hydeless: Manu隔年立刻以入选全明星感谢赏识真的是佳话，被什麽 07/05 09:58
102F：→ hydeless: 牺牲可以拿更多的平行世界鬼话辱没了实在可惜 07/05 09:58
103F：→ mark30204: 何况球员要拿大约也没错 毕竟在商言商 重要的是有没有 07/05 09:58
104F：→ mark30204: 贡献 不要沦为薪水小伦就好 07/05 09:59
105F：推 Predrag26671: 在商言商没错啊 何况Manu日後也证明了马刺没看走眼 07/05 09:59
106F：推 waybz: 平行世界的鬼话可不是我自己说的，当初新闻都有报出来 07/05 10:00
107F：→ waybz: 如果在你的世界你认为当初没有人出更高价钱抢manu，那我也 07/05 10:00
108F：→ waybz: 无意打坏你的世界 07/05 10:01
109F：→ Predrag26671: 新闻也要看是哪篇阿 lys的新闻一堆 问题没人信阿 07/05 10:01
110F：推 hydeless: 新闻连结？哪个记者？他的消息来源是谁？ 07/05 10:01
111F：→ Predrag26671: 你没贴出来说真的 很难说服大家 07/05 10:01
112F：→ soaringfish: 都忘了还有Tiago带来的TE 看来要补强就靠这个了 07/05 10:04
113F：推 jyk99: yaaaaaaaa 有AGG 07/05 10:06
114F：→ jyk99: 不过前场後场还是有要担心的地方啊 07/05 10:07
115F：推 joulin: s大 可是TS的TE会占空间阿 你没算进去上面的统计 07/05 10:19
116F：→ soaringfish: 也是吼 要放弃TE才能用空间签下LMA 07/05 10:21
117F：→ soaringfish: 又回到原点了...... 07/05 10:21
118F：→ joulin: 问题是 TE可以放弃吗? TE不是要到一个期限自动消失? 07/05 10:25
119F：→ soaringfish: TE可以自行放弃 07/05 10:27
120F：→ soaringfish: 不然大家都不用清薪资啦!! 07/05 10:27
121F：推 joulin: 不是 这样好奇怪 我不太懂@@ 07/05 10:28
122F：→ joulin: TE只能用来交易 不能用来签自由球员 07/05 10:28
123F：→ joulin: 如果TE可以放弃的话 那好像拿TE没什麽作用阿 因为清开空 07/05 10:29
124F：→ joulin: 间 没TE 只要有空间 也能跟人家交易 不送走球员 07/05 10:30
125F：→ soaringfish: 因为我们要Tiago的空间来签自由球员 不是交易呀 XD 07/05 10:31
126F：→ joulin: 不是拉XD 我不是那个意思 07/05 10:31
127F：→ joulin: 但我好像懂了 哈哈 07/05 10:31
128F：→ joulin: 我原本想说 若TE可以放弃 那TE存在的意义到底在哪里 07/05 10:31
129F：→ soaringfish: 就把我的试算当成已经放弃Tiago TE的状况下吧 07/05 10:32
130F：→ joulin: 反正有空间就能签球员 也能交易 (只要空间大於对方要送来 07/05 10:32
131F：→ joulin: 的球员 那我们就能够不出球员 直接送给对方TE) 07/05 10:32
132F：→ soaringfish: 假如今天我们不是在上限以下 就可以拿TE来换人啦 07/05 10:32
133F：→ joulin: 那TE这个东西存在意义到底在哪? 反正可有可无 07/05 10:33
134F：→ soaringfish: 一开始是为了非同步交易的目的存在 07/05 10:33
135F：→ joulin: 但我後来想到了~~~ 若是超过上限 那TE就很有用 07/05 10:33
136F：→ joulin: 恩恩 我懂了 07/05 10:33
137F：→ soaringfish: (bﾟ▽ﾟ)b 07/05 10:36
138F：推 Lacus0827: 我还是比较倾向留CJ 然後做个交易拿人 07/05 11:03
139F：→ Lacus0827: 不过Koufos去国王了... 07/05 11:04
140F：推 jou0129: 某j不是詹迷吗… 跑来这问ts干麻 07/05 11:21
141F：推 ponkd: 表弟加今年新秀再加哭伊川，国王囤真多中锋，CJ先签後换有 07/05 11:23
142F：→ ponkd: 啥目标吗? 07/05 11:23
143F：推 Lacus0827: 说雷霆禁区很强 不过他们如果继续要留阿坎我觉得反而会 07/05 11:26
144F：→ Lacus0827: 害死他们 阿坎防守真的不怎样 但今年阿坎薪水一定很高 07/05 11:26
145F：推 Q12345Q: TD再降薪 CJ新合约第一年比CAP Hold 低 看有没有机会挤出 07/05 11:27
146F：→ Q12345Q: 来 问题在CJ合约如何谈 有些球队也在斗智 07/05 11:27
147F：→ Lacus0827: 雷霆要留的话要冒着KD走掉的风险 07/05 11:27
148F：→ soaringfish: TD再降薪就要底薪(1.5M)啦！CJ先签後换一样要考虑 07/05 11:29
149F：→ soaringfish: cap space 07/05 11:29
150F：→ soaringfish: 不然LMA就签不下来罗 07/05 11:29
151F：推 Q12345Q: 失去的几率很高 不过追求AGG就知道代价了 为了一个美国人 07/05 11:32
152F：→ Q12345Q: 失去巴西人 纽西兰人 义大利人 加拿大人 回来一个阿根 07/05 11:32
153F：→ Q12345Q: 廷人 马刺联合国部队崩坏 07/05 11:32
154F：推 Q12345Q: 所以要薪资上限比67M高 CJ首年比CAP Hold低 TD拿3M有可 07/05 11:38
155F：→ Q12345Q: 能性 跟Manu小中产差不多 只是6M就很委曲TD了 更何况再 07/05 11:38
156F：→ Q12345Q: 降 07/05 11:38
157F：推 Q12345Q: 我前面已把可能增加1-2M先算进去了 07/05 11:40
158F：→ soaringfish: 不觉得CJ的身价会那麽低 看看能不能洗脑他签一年约XD 07/05 11:41
159F：推 Q12345Q: QO是320万 其他各队出手 马刺处在被动 07/05 11:43
160F：→ soaringfish: 基本上只要他接受别人的offer sheet 我们就得放人了 07/05 11:44
161F：推 Sam30526: 还没填满12人，薪资空间就到上限了...惨阿 07/05 11:46
162F：推 Q12345Q: 看价格 早点出手 正式签约三天 TD佛心可能有救 07/05 11:47
163F：推 Q12345Q: 但其他各队不是吃素 太低他也未必接受 正式签约日开始後 07/05 11:50
164F：→ Q12345Q: 一定是TD先签约 就决定结局了 07/05 11:50
165F：推 spurs2120: 开始签约前 CJ可以先签後换，制服组现在大概也在运作这 07/05 11:52
166F：推 spurs2120: 个 07/05 11:52
167F：→ soaringfish: 期待换一些选秀的签约权回来 哈哈 07/05 11:53
168F：→ soaringfish: 不吃薪资空间的都可以 07/05 11:53
169F：推 Q12345Q: 看豪豪的情况 想补控卫多数球队也顶多是挤出2.8M 这是少 07/05 11:53
170F：→ Q12345Q: 数利多 07/05 11:53
171F：推 Lacus0827: LIN就只想打先发了 我们签是给他打3号PG耶... 07/05 11:54
172F：→ soaringfish: 2.8M这种是超过上限的队伍 如果像活塞这类有空间的 07/05 11:54
173F：→ soaringfish: 就可以开比较多钱抢人了 07/05 11:54
174F：推 Q12345Q: 同意 只是马刺自己会崩 不见得要给甜头 07/05 11:54
175F：推 Q12345Q: 还有76人等 乱入一个就掰了 新闻提的7只 能给林先发机会 07/05 11:57
176F：→ Q12345Q: 就小牛吧 07/05 11:57
177F：→ Q12345Q: 所以 一开始就说 各球队斗智 07/05 11:58
178F：→ soaringfish: 只能说幸好一开始就搞定小绿跟口爱 07/05 11:59
179F：→ soaringfish: 不然现在根本没空管CJ哈哈 07/05 11:59
180F：推 Q12345Q: 不是说要抢林啊 是指控卫状况可能有行无市 薪资爆涨是明 07/05 12:01
181F：→ Q12345Q: 年 有薪资空间各队溢价抢人剩没空间了 但少数没风声几只 07/05 12:01
182F：→ Q12345Q: 乱入 就掰了 07/05 12:01
183F：→ soaringfish: 林是因为他想先发 才有这些问题 况且CJ又比较年轻 07/05 12:03
184F：→ soaringfish: 很多球队也会有兴趣要他的未来性 07/05 12:04
185F：→ soaringfish: 要坦的队伍不会想要砸钱练林 但可以练CJ 07/05 12:04
186F：推 Q12345Q: 对林有兴趣的 几乎都是叫他当替补 两者可以分开看 而且也 07/05 12:05
187F：→ Q12345Q: 没钱 07/05 12:05
188F：推 spark05: 林也没坚持要先发阿XD 而且CJ防守不错 07/05 12:05
189F：推 inVINCEable: 祈祷TD TP下季健健康康，不然这人手.. 07/05 12:06
190F：推 Q12345Q: 所以要看花多少钱给CJ啊 我是认为本来就很难留 若能留下 07/05 12:07
191F：→ Q12345Q: 就要这些可能性 07/05 12:07
192F：→ Lacus0827: 我们真的没有这麽缺LIN类型的... 07/05 12:07
193F：推 spark05: CJ留不住的话，我是林领底薪都来xd 07/05 12:08
194F：→ spark05: 想到每天可以被波波鞭，high都high翻了～>﹏< 07/05 12:09
195F：推 Q12345Q: 其实若要认真研究 是可以把未到薪资下限全列出 讨论是否 07/05 12:10
196F：→ Q12345Q: 截人 但太累了 又不是真的制服组 而且只怕结果出来更伤 07/05 12:10
197F：→ Q12345Q: 心XD 07/05 12:10
198F：推 spark05: 当然CJ可以留下最好，超爱他的 07/05 12:10
199F：推 Q12345Q: 但是希望 若他走 能拿大约就好了 不要少少的 07/05 12:12
200F：→ soaringfish: CJ也拿大约走的话 我们就拿这几个例子去市场上 07/05 12:22
201F：→ soaringfish: 游说人来这边过水一年好了 XD 07/05 12:22
202F：→ soaringfish: 旅刺一年 保你明年进市场赚饱饱 lol 07/05 12:23
203F：推 hsiung9: 捡到AGG就算成功了，有可爱+ AGG + TP至少是季後赛常客 07/05 12:42
204F：→ hsiung9: 能夺冠本来就要天时地利，除非明天马刺搬到东区去，那 07/05 12:43
205F：→ hsiung9: 只要赢一两队就够了 07/05 12:43
206F：推 mindd: 想要冠军就要好的第二控卫，想要收视率就要 07/05 12:47
207F：→ hydeless: 搬去东区最後还是得面对西区厮杀出来的西冠啊 07/05 13:09
208F：推 materu: 东区防守很可怕耶，看看骑士一路伤了多少人。 07/05 13:30
209F：→ michael0728n: CJ留下来感觉後场还是抖抖的... 07/05 14:36
210F：推 hydeless: 我们需要的是替补摇摆人，不是第三控球 07/05 14:42
211F：推 michael0728n: 对阿想像中manu再掉一个档次或退休，2号位有点尴尬 07/05 14:55
212F：→ michael0728n: 有点想念小Hill XD 07/05 14:55
213F：推 jyekid: 但要考虑马刺第一控球暑假要打比赛 两年来的耐战度 07/05 14:56
214F：推 hydeless: TP去年休息结果耐战度也不是太好 07/05 15:05
215F：→ canonring151: Delfino也有机会来喔 07/05 16:39
216F：推 jyekid: 老一岁 暑假又要打比赛 耐战度15-16会怎样自己评估吧 07/05 16:56
217F：推 sssss787: TE是什麽 07/06 05:19
218F：推 doxo: 马刺放弃CJ的QO了..... 07/06 08:05
220F：→ soaringfish: TE=Trade Exception 用来平衡交易薪资不对等的特例 07/06 10:11