作者sadaku (Sadaku)
看板SoundHorizon
标题Re: [举手发问]问个有关乐园组曲的蠢问题......
时间Tue Apr 8 02:53:30 2008
部分恕删XD
※ 引述《noine (Noine)》之铭言:
: 首先我个人对乐园曲目的定位是这样:
我的话嘛XD
是这样的:
03-エルの絵本 [魔女とラフレンツェ]
05-エルの肖像
02-Ark
04-Baroque
06-Yield
08-Sacrifice
10-StarDust
07-エルの天秤
Track:44
01-エルの楽园 [→side:E→]
11-エルの楽园 [→side:A→]
09-エルの絵本 [笛吹き男とパレード]
先把我以前解释的东西贴一下(炸)
魔女とラフレンツェ是引起整件事情的开端。
也就是因为她打开了阴阳两界的封印所以才会导致之後的无限轮回悲剧。
エルの楽园和魔女とラフレンツェ之间的相似性:
‧假面男Abyss和El的母亲生下了El
=诗人青年Orpheus诱骗了ラフレンツェ使她失去纯洁而怀孕
‧Abyss的目的在於让Elis回到现世
=Orpheus是为了要见到自己死去的恋人Eurydice并且使之复活
‧最後Abyss和El生活在一起
=Orpheus带着Eurydice离开冥界
‧Abyss和El都不得好死
=ラフレンツェ对Orpheus下了诅咒
接着少年时代的Abyss看到了Elis的肖像进而去寻找她,而A.B.Y.S.S则是寻找她的路程。
(现在来看这个说法Bug很多…Abyss大概不是常人吧XD)
エルの肖像:
理想:画中的Elis
键穴:能够将Elis带回现世的关键者(母亲)
乐园:有Elis在的地方(无论冥界或者人间)
少女:Elis的转世,El
エルの肖像中所提到的「理想」、「键穴」、「乐园」以及「少女」,
在魔女とラフレンツェ中或许也可以分别代表「逝去的Eurydice」、
「关键者ラフレンツェ」、「冥界」和「Eurydice」吧!
若说『键穴』指的是开启通往现世的门的关键钥匙孔,
而El同时也是透过被母亲生下的程序来到这个世界上,
也就是说「门=母亲的子宫」。
在这样的理论之下…键穴的确是可以代表着女孩子最重要的地方啊。
等等、那不就表示所谓的「钥匙」是…(够了你!)
乐园果然是很邪恶的啊XD!(哦)
又,按照上面的说法,键穴的意义是女孩子最重要的地方、而母亲的子宫是门的话。
那「生产」这样的行为就可以视为是「打开门」了。
剧情一跳,エルの天秤里面表现出假面男Abyss跟之後El的爸爸是同一个人。
虽然说本身是有个剧情,不过我倒觉得它的用意在於衔接乐园系列跟ABYSS系列,
毕竟只有这一首才同时出现两个系列的人物。
再来是隐藏的Track:44,刚好顺着エルの天秤接下来,假面男急忙的赶回家。
可是这当中也暗喻了「我终於找到你了」(我回来了),这样子的意思。
在这一首前面有着一段空白,或许正是Abyss寻找Elis的最後一段路程吧!
来到乐园系列的主轴,エルの楽园 [→side:E→]叙述エルの天秤之後的剧情。
假面男回家之後因为伤重不治死亡,而El跟屍体相处了一段时间无视存在显示出
她精神上的崩坏,最後只剩下El自己一个人得不到回应的不断询问…
エルの楽园 [→side:A→]接续着,El终於明白了父亲死亡的事实,
透过这一点来揭发乐园的黑暗面,
最後在肖像上面签下署名之後病逝。
(专辑中强调生日礼物又强调八岁生日的签名是我怀疑的因素)
笛吹き男とパレード和魔女とラフレンツェ一样是时间轮回外侧的故事。
当中吹笛男肩膀上扛着小女孩,带领着五个少女一同前往未知的彼方去,
象徵着Abyss与El这两个人之间的牵扯同时也将引导着五个少女进入这个无限轮回。
接下来轮回开始。死亡转世後的Abyss又看到Elis遗留下的肖像…(El是Elis的小名)
结论是从エルの楽园 [→side:A→]的剧情可以直接接回エルの肖像,
然後不断的Loop。符合了Track44所说的,
「不管几次都重复着的历史,那个男人的妄想就这样永远包含在其中。」
正因为可以Loop的关系,所以エルの肖像跟A.B.Y.S.S系列
可以放在エルの楽园之後而让エルの天秤先行。
不过为了更符合逻辑跟歌词的内容先後排序的关系…我还是将它放在前半段。
另外在时间顺序外侧的两个绘本故事
其实也可以按照目前开头结尾的排法就这样加入没问题XD
: 03. エルの絵本 【魔女とラフレンツェ】
这首歌还包含另一个故事,印象中好像叫做莴苣姑娘(忘了中文到底叫什麽…)
就是一个妇人怀孕,好想吃附近的魔女的莴苣
偷吃了之後魔女当然生气,并且告诉夫妇要她原谅他们的代价
就是把生下来的女孩给她养
女孩被魔女收养之後,被关在高塔里,留着长头发给魔女当爬梯用(没出入口)
并且告诉女孩男人都是禽兽坏蛋骗子XD
但女孩後来遇见一个王子,受了诱惑最後还是偷嚐禁果
前半的歌词主要是改编自这里XD
当然以上是我的论点
在提出问题的S板友下面有推文说以前有过论坛讨论
所以把其他论点提出来XDD
主张Laf(容我简称吧,不想打日文了)=Elis的说法:
有人说魔女绘本故事是影射曾经发生过的事情。
也就是说Abyss的确跟Laf有一腿
这边分裂成两种看法:
1.Abyss看过肖像,遗憾地Elis已经长大,因此利用Elis,生下El
2.Abyss看过肖像,找到Elis,但却慢慢的不爱年华老去
(也就是跟肖像不一样了)的Elis,结果爱上EL
接着发生天秤,然後挂掉。
死掉的Abyss寻找到五个可怜的灵魂
在吹笛男一首中不断游行
有人质疑A.B.Y.S.S的感觉时代背景不同
所以Abyss能穿越时空大概已经不是人(爆)
「不管几次都重复着的历史,那个男人的妄想就这样永远包含在其中。」
即「因为那个男人的妄念而导致那些可怜的女人们的灵魂不断游荡」
啊,不过这个说法有一个Bug
就是El的签名跟肖像没办法跟着Loop
因为肖像中有提到「门」被开了许多次。
当初我会推翻这论点就是因为这个原因
但也是可以有另一个解释的…(自己推翻自己啊XD)
就是歌词的中提到的门的多次开启
其实是想要强调「以前就有发生过了」
而不是「一直重复的开启」
而上述提到的说法1又分裂出
Laf因为知道自己被利用了,不被爱了
所以对Abyss下诅咒
至於是什麽呢XD不知道
但是那时有个人提出很有趣的看法
「为何五个少女明明看起来都大不相同,却都会被Abyss误认为Elis?」
他认为可能是因为Laf的诅咒,导致EL的身体欠缺了某些东西
(例如灵魂碎片?那些女人的共同点就是各种不同的爱)
搞不好就是因为这样所以才身体衰弱XD
其实其他人的论点我有点记忆模糊了
打了一堆看起来可能会有点乱吧@@
(我超不会BBS编辑的囧)
对了,友人曾经说乐园Live是Elysion的解明(因为表演顺序+画面)
有没有人想要针对这个来解读一下的XD
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Work out your salvation through fear and trembling.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.174.110.57
1F:推 sheepmomo:头推偶像!! 另外我也BBS编辑也超苦手 好难QQ 04/08 02:54
※ 编辑: sadaku 来自: 218.174.110.57 (04/08 02:59)
2F:推 sheepmomo:这篇解说看到起鸟肌耶 原来换个想法也可以像这样压 04/08 02:59
3F:推 sandwichpope:好特殊的解法XD.... 04/08 03:01
4F:推 FeAm:推灵魂的碎片 XDDD 04/08 03:04
※ 编辑: sadaku 来自: 218.174.110.57 (04/08 03:17)
5F:→ sadaku:就是觉得那说法很有意思才特别提出来的w,还有我不是偶像QQ 04/08 03:17
6F:推 sheepmomo:所以我们也可以跟着叫队长嘛@@ 04/08 03:19
7F:→ sadaku:这个称呼我比较能接受(炸) 04/08 03:21
8F:推 sheepmomo:队长晚安 \(゚∀゚)/ 04/08 03:24
9F:→ sadaku:晚安Orz,明天再补些东西好了…这篇不知道自己在写啥XD 04/08 03:26
10F:推 yichinabby:莴苣姑娘的名字是Rapunzel 04/08 07:21
11F:→ yichinabby:吹笛人: Pied Piper of Hamilton 04/08 07:23
12F:推 noine:因为天秤描述ABYSS的缺钱(爆) 所以我也才认为五子的故事时 04/08 09:44
13F:→ noine:已经不是现实世界的ABYSS把拔了 毕竟五子那里太神 04/08 09:44
14F:→ noine:天秤里又太接近凡人XDD 04/08 09:45
15F:→ sadaku:後来想想如果五子可以算进冥府内的旅程的话…似乎也可(啥 04/08 11:57
16F:→ sadaku:反正冥府内看见的跟进去後的Abyss本人大概也不是正常存在XD 04/08 11:58
17F:推 ensama:队长好厉害XDD 爱你哦>_O/(咦 04/08 15:16