作者goer (享受旅行的余韵)
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标题Re: [战报] 4/1 vs.火腿
时间Tue Apr 1 21:32:06 2008
※ 引述《stark (凛冬将至-)》之铭言：
: 标题: Re: [战报] 4/1 vs.火腿
: 时间: Tue Apr 1 20:37:37 2008
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: ※ 引述《ying11027 (嗯)》之铭言：
: : ╭───────────────────╮
: : │ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 R H E │
: : ├───────────────────┤
: : │火腿 0 0 0 0 0 0 1 3 2 6 11 0 │
: : │软银 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 3 0 │ 三连败
: : ╰───────────────────╯
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: 我觉得松中这样真是太夸张了，没有理由这样一直卡着四棒的吧
: 去年都已经给他一整年了
: 现在这样的情况，不但自己压力更重，而且对球队的伤害更大
: 难以想像教练团会无论如何都坚持不动四棒
:
: 棒次可以调整啊，去年洋基棒次也是调了一会，最後才成型
: 老实说，看到一个当家四棒变成这样真的很难过
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.112.4.235
: → dirx:柴原三棒,多村四棒@@? 04/01 20:42
: 推 yevvi:其实问题更大的是,打线不选球,这不是一天两天,而是连续第三 04/01 20:44
: → yevvi:年 04/01 20:45
今天转播的推文不断看到批评所谓打第一球的论调，我觉得可能有点夸张了
对手投手的用球少，是否一定代表球员没有选球吗？
如果对战投手的今天控球的状态良好，教练团与球员设定球路来攻击也是很
有道理的。毕竟对大部分人来说，球数落後在攻击上一定是比较被动和不利
。如果对方是个设定攻击范围内的好球进来，在这种情况下果敢挥击无可厚
非，至少在今天的比赛中，打者胡乱去挥击坏球的状况并不明显。而几个在
第一球主动挥击的打者，也多都不是勉强的去挥击不合理的球。
当然，在苦於对方投手压制的同时，以缠斗的方式去消耗对方投手用球的体
力也是一种合理的进攻方法。只是一昧的要求打线放过可以攻击的机会做故
意的等待。这显然是不符合棒球进攻的原则的。球场上影响战局的变数很多
，比起一昧只是盯着文字转播、拼命认真的计算用球数。我还是更倾向用自
己的双眼，来观察棒球场上「一球入魂」的醍醐味的的。
至於「三年打线不选球」的说法，是不是把个人某些的印象过渡强化了呢？
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【goer的幽玄之间】
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◆ From: 125.225.70.154
1F：推 s903558:同意版主的论点 选球是对付控球不好的对手重要的战术 04/01 21:34
2F：→ s903558:如果对方控球好 出棒过於谨慎反而会把自己的球数逼入死角 04/01 21:34
3F：→ s903558:但不可否认 软银的打线真的有很大的问题 04/01 21:35
4F：推 kyokusanagi6:推一个!! 04/01 21:37
5F：推 dickenst35:每个打者的特性也不一样,过度选球的345棒,没人想看吧 04/01 21:41
6F：推 yevvi:那我想请问符合棒球进攻原则的原理是什麽? 你的观点,恕我不 04/01 21:45
7F：→ yevvi:认同 04/01 21:46
8F：→ goer:进攻原则的话，我比较倾向减少战术的干预，让信赖的打者尽可 04/01 22:03
9F：→ goer:能的自由挥击.. 04/01 22:04
10F：→ goer:我没有强求你一定要认同我..只是也在此说出我个人看法而已 04/01 22:04
11F：推 yevvi:难道打第一球是球员100%的自主意愿? 我已经开始怀疑是教练团 04/01 22:07
12F：→ yevvi:灌输给打击球员的观念.因为不管输赢,不管被惨电还是狂电 04/01 22:10
13F：→ yevvi:这批打者始终在对方投手的球数破坏力实在有限，总是让投手以 04/01 22:13
14F：→ yevvi:最精简的球数下场,这不是好现象 04/01 22:14
15F：推 kyokusanagi6:其实我觉得....用球数和控球力有关 04/01 22:16
16F：→ goer:如果在被对方投手压制的情况下..局局接近三上三下.. 04/01 22:17
17F：→ goer:你觉得对方投手会花多少用球数？当然几乎是最精简啊.. 04/01 22:18
18F：→ goer:你的这点观察，在我看来。其实并不成立.. 04/01 22:19
19F：推 yevvi:这就是我方打者能力不足的地方,缺乏两好球後,频频打出界外的 04/01 22:22
20F：推 MSM07:当这些人第一天打球吗?这种观念小学就有了,拿来质疑职业球员 04/01 22:28
21F：推 yevvi:能力, 04/01 22:27
22F：→ MSM07:实在是让人非常无言,日本职棒有多少个两好球後打率比平常高ꨠ 04/01 22:28
23F：→ MSM07:的人,电动的打法少扯到现实... 04/01 22:29
24F：→ MSM07:挑喜欢的打都打不好了,还消耗球数勒,太夸张了吧 04/01 22:30
25F：→ MSM07:在垒上没人或是领先的状况下投球消耗的体力远比垒上有人少 04/01 22:31
26F：→ MSM07:这种多看几球的自杀打法拿来给鹰队用,我第一个退出看洋联 04/01 22:32
27F：推 yevvi:不然我请问楼上,难道你不知道投手的投球数量是消耗品吗.投越 04/01 22:31
28F：→ MSM07:知道阿,那难道你不知道棒球比赛只有九局吗? 04/01 22:33
29F：→ MSM07:看看看,人家没牛棚吗? 04/01 22:34
30F：→ yevvi:多失投球的比例越高吗..不然别人拿什麽击败我们..而且别人打 04/01 22:33
31F：→ MSM07:有人六十球KO，有人150球完封，多看几球不坏，当圣经太扯了ꤠ 04/01 22:34
32F：→ yevvi:第一球的频率也没我们高 04/01 22:35
33F：→ MSM07:那是自己控球滥,五连胜怎麽没听你跳出来说怎麽打第一球 04/01 22:36
34F：→ MSM07:田上爱打第一球,田上当英雄那场你怎麽不跳出来靠北他一下 04/01 22:36
35F：→ yevvi:那你要不要顺便去看150球的投手下一场如何,状态一定会受到球 04/01 22:36
36F：→ yevvi:数影响 04/01 22:37
37F：→ MSM07:有些观念只是辅助,当圣经免了,那何必签小久保,多签几个小惠 04/01 22:37
38F：→ MSM07:一到九棒都派小惠就好啦,就日本一了是吧 04/01 22:38
39F：→ MSM07:怎样,就跟齐藤一样还能怎样,别人投手会坏 我们也会坏阿 04/01 22:38
40F：→ MSM07:我刚刚说用球数,我是要说,多少跟赢不赢有关吗? 04/01 22:39
41F：→ MSM07:人家150球不会是教练脑袋坏了,七局100球0封又怎样 04/01 22:39
42F：→ MSM07:人家有牛棚阿,还搞不清楚状况阿...用球数影响没有那麽大 大괠 04/01 22:40
43F：推 yevvi:你以为会完全没相关吗...多少球赛就是从双方先发的球速做为 04/01 22:40
44F：→ MSM07:甚至有一派研究棒球的人用数据证明捕手影响投手甚小,怎麽说? 04/01 22:40
45F：→ yevvi:高下,当然还是有多的赢少的,但那不是常态 04/01 22:41
46F：→ MSM07:我没说完全没相关吧,一直说成胜败主因的都是你,少乱扯 04/01 22:41
47F：→ MSM07:三连败就跳出来说三年都是这样输,你不觉得太夸张了? 04/01 22:42
48F：推 yevvi:那什麽样的人会去当牛棚? 那我问你 04/01 22:44
49F：推 MSM07:如果你的世界只有0跟100 跟你讨论真的很累 久闻不如见面 04/01 22:44
50F：推 yevvi:我可没有讲 0和100喔,不要乱扣人帽子 04/01 22:46
51F：推 s903558:都是鹰迷 希望球队赢的出发点一样 输球就检讨但别吵起来 04/01 22:47
52F：推 MSM07:我是用"如果"喔，公堂之上假设一下... 04/01 22:48
53F：→ MSM07:Y大的理论我帮你整理好了： 04/01 22:48
54F：→ MSM07:1.田上是省球一哥，山崎吃○，即便田上脑袋不太好常配错球 04/01 22:49
55F：→ MSM07:2.投手成绩不顺，只要去球横向或是纵向变化球就好 04/01 22:49
56F：→ MSM07:3.多看球，两好球後多打界外，投手累了，就会赢了 04/01 22:50
57F：→ MSM07:以上，我睡拉 04/01 22:50
58F：→ MSM07:订正2.投手成绩不顺，只要去学横向或是纵向变化球就好 04/01 22:51
59F：推 yevvi:2.我没说直球不用加强吧.少给我乱扣帽子 04/01 22:54
60F：推 MSM07:恕我直言，Y大您去打击练习场，打80就好，看看可以连打几球 04/01 22:56
61F：→ MSM07:不但要是界外,还要不能被野手接杀可能的界外球.. 04/01 22:56
62F：→ MSM07:不然明年WBC派您去打,稳赢的,有用球限制,您说是吧 04/01 22:57
63F：推 yevvi:80连打界外不被接杀的世界上很多人吧,哪须要我这种小角色? 04/01 23:00
64F：→ yevvi:还有,就算我欣赏田上的配球策略,但是对於他狂打第一球的模式 04/01 23:01
65F：→ yevvi:我个人也是不太欣赏 04/01 23:02
66F：推 nkfcc:我想不是谁都能黏打的。不能黏打的选手，看到喜欢的球出手， 04/02 03:19
67F：→ nkfcc:其实也没什麽错。 04/02 03:19
68F：→ nkfcc:今天先发九人里，打击形态稍微能黏的，不过川崎和柴原两人.. 04/02 03:21
69F：→ nkfcc:本多的打击一半都是靠脚程的。其他人都是挥大棒的。想消耗球 04/02 03:23
70F：→ nkfcc:数很难啊.. 04/02 03:24
71F：推 nkfcc:打「有水准的」左投打不好也不是一天两天的事了。武田胜去年 04/02 03:29
72F：→ nkfcc:149局的投球投出「高达」17次的保送。平均 8.76局一次。 04/02 03:30
73F：推 mythjore:城岛的打击特性，好球必打，三振次数呢? Y大去看下 04/02 10:43
74F：推 yevvi:62,67,61,48,55,41,50,45,32,很低阿 04/02 11:52
75F：→ yevvi:会那麽低是因为打出去都在界内?还是因为他也会耗球? 04/02 11:56
76F：推 MSM07:或许答案就是因为黏球跟打击好坏没关系吧.. 04/02 13:11
77F：推 kimura0322:路过, 支持一下Y大, 有能力黏的话当然黏一下好啊 04/02 14:09