作者nwish (WiSH)
看板Soft_Job
标题Re: [请益] 转职後的旁徨
时间Sat Jan 18 02:18:13 2025
小弟我虽然不是转职的
大学读资工,家境不好毕业後就开始工作
不过带过几个转职班出来的人
给原PO跟转职班出来的人找工作上的一些建议
理想上求职最好可以找到
1. 有维护也有全新开发案的
2. 有人可以带着你半年左右的
然後在这种环境待个两三年
维护案(含扩充)跟全新开发案面对的不同,
也能区分找到的公司前景如何
目标就是尽量让自己成为可以独立作业也可以团队合作的程式设计师
在开发管理跟业务有状况的公司
会呈现只有原本产品的扩充案,接不到新案
不过面试时候可以问出目前维护案跟开发案的状况
然後如果是接政府标案的公司,
也可以查公司历年的标案纪录
有人可以带着开发就真的蛮看运气了
至少我自己大学毕业後没有遇过
自己看书自学居多,或看SDK文件摸索
不过进去公司还是观察一下谁可以让你问,愿意有耐心教
以前我会尽量早上能空出一两个小时教,
然後请新兵早点上班,尽量八点前来,
我七点半就到公司了,通常磨个半年就能很上手变成战力
-----------
这边补充
维护案需要的主要技能,
快速看程式debug,
出报表,要熟SQL
效能调教
修补资安风险。
系统搬迁、资料库搬迁
备援演练
旧平台升级案需要的技能除了全新开发规划以外
还需要考量旧资料怎汇入格式转换等
还有怎延续使用者已经习惯的操作,
减少系统转换的阵痛期
全新开发的案子则是学怎跟着PM跟甲方沟通,
彼此互信的状态下把甲方需要的功能做出来
并且将新系统协助导入至甲方公司
当个客服知道自己写出的烂介面怎样造成使用者困扰
----------------------------------
给转职班还在学的人的建议
东西能记住英文专有名词尽量记住,
能用Google找出来的英文资料还是比较多的,
再来转职班步调很慢,
以前去参加过职训的转职班,
写IoT,觉得教的非常慢,
蛮像退休很久的工程师出来授课,
你们要尽量想办法从老师身上榨出更多的开发经验
钱跟时间都花了
然後做的专题尽量选一个成熟的产品直接抄,
完成度越高越好,
不要想说要解决问题当自己是新创团队
先学会抄作业再说
-------------------------------------
然後回答原PO的问题
我自己是推荐可以看
joel on software的文章,
中文几乎都有翻译在网路上
英文的也可以免费看
而且集结成册的书有重新出中文版,
这个人的部落格文章帮助我非常大
我刚毕业投入工作时给我很多的启发
然後精进开发能力的话
我推荐看code complate2
博硕有翻译中文版
这本书讲很多写程式需要考量的细节
我看了收获颇多
然後各领域的程式设计通常还会有比较深入的书
这种书我也很推
例如我写C#为主
有clr via c# 这本很赞
让我比较知道写出来的程式
作业系统实际上怎麽执行的
网路跟系统相关的
我推荐可以从鸟哥的站开始看
现在的程式几乎离不开网际网路
各种网路协定这些都要弄熟
其他就尽量让自己能够看书自学
并且训练英文能力
把IDE跟OS都切成英文版的
手机也是用英文版的OS
看书跟看SDK文件其实都比看影片学习来的快
常常在学新东西的人学东西就会快
--------------------------------------------
side project或转职的毕业专题
我建议找个常见的系统整套做出来
例如电商的话
有会员注册,注册有认证信,简讯认证,
登入验证双因子,定期变更密码
帐号注销
会员购物、商品浏览、购物车、结帐、取消订单
後台商品上架、库存、折扣、税金计算
折价券发放
订单管理、出捡货单、物流出货
退货、逆物流
金流串接,开发票
客服系统,即时通
简单的说你可以看shopline有哪些开店功能都自己实作一套
然後公司有源扫系统的话可以丢进去扫看看
再练习把风险解掉
觉得电商太复杂的话
也可以做简单一点的
HR系统
或者EIP/BPM(这个好像没比较简单)
POS点餐系统+订位+点餐+结帐
转职班的其中一个巨大缺点
是做出来的专题太小
然後专题选择很像在搞新创,要解决市场痛点
导致学生上了半年,写过的程式还是太少太简单
再来就是没教太多资安跟资安修补的部分
-------------------
回覆推文
side project我认为是
新手写给自己练功的,面试作品集是其次
老手让自己在行业中持续保持写程式的热情
(尤其写些好玩的东西..像是游戏外挂..)
本文给的建议是给转职新手的
side project对新人的主要目的就是
训练你写出一定数量的程式码(一定规模的系统)
让程式语言像你的母语般熟练
------
回覆推文part 2
关於转职班的毕业专题
在去年2024有看过认识的人在转职班做的东西
实际操作过程品
以及他们那组成果发表会的完整录影
印象中是4人还是5人一组
真的很像新创募资说明
他们有美美的投影片
还拍了情境剧
所以我会觉得他们做专题真的搞错方向
我比较建议转职班先设计好剧本(需求)
实际上码农要熟练的不是发想新创募资
而是拿到需求把需求实作出来
然後写出规格书 手册那些文件
原因就是市场上多数职缺是政府专案有关的公司
这些接案公司,已经有实际的需求了
有体制的公司甚至有PM跟SA做好规格书,
有美术弄好画面切好版
所以我认为这些转职班的专题弄得像是新创募资做POC完全搞错方向
当然学员可以做出酷炫的东西对於後续招募是很有帮助的
但整体来说对学员是很不利的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.33.146.32 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1737137895.A.E10.html
1F:推 hermithsieh: 推,我职训出身非本科,只能说职训本来就时间不长, 01/18 07:35
2F:→ hermithsieh: 每个人程度都是不一致的,你要老是讲很多很快,会牺 01/18 07:35
3F:→ hermithsieh: 牲很多同学的权益。 01/18 07:35
4F:→ hermithsieh: 再者,我觉得不妨真正到业界磨练一阵子,薪水低先忍 01/18 07:38
5F:→ hermithsieh: 忍,如果有遇到学长姐愿意指导,那就努力学习,剩下 01/18 07:38
6F:→ hermithsieh: 的就交给时间去验证。毕竟AI时代下软体开发的竞争越 01/18 07:38
7F:→ hermithsieh: 发激烈。 01/18 07:38
8F:推 ice0719033: 谢谢分享,同为转职仔 01/18 07:51
9F:推 InvincibleK: 疫情过後,在鬼岛业界骗吃骗喝,存心搞诈骗的公司,多到 01/18 07:54
10F:→ InvincibleK: 不胜枚举,多打听,多看看那些招摇撞骗诈欺犯历史纪录, 01/18 07:55
11F:→ InvincibleK: 就会知道哪些公司曾专钓懵懂无知刚毕业,连碰都不要碰 01/18 07:55
12F:→ InvincibleK: 常多浏览前人文章,心中起码有底不吃亏.懂得都懂~ 01/18 07:55
14F:→ InvincibleK: 特别"有心"的鬼岛公司多的不得了,吓到你吃手手喔~嘻~ 01/18 07:56
15F:推 stepnight: 这才是给转职仔的建议 01/18 10:34
16F:→ WTS2accuracy: 个人认为一间公司绝对不该蹲超过2年 01/18 11:22
17F:→ WTS2accuracy: 无论对薪水还是职涯都是吃亏 01/18 11:23
18F:→ WTS2accuracy: 转职第一份不可能是多好的工作环境 薪水也低 01/18 11:23
19F:→ WTS2accuracy: 一定是靠跳槽改善 工作环境 工作内容 薪水 01/18 11:23
20F:→ stepnight: 话说有人带着开发要运气很好 01/18 11:36
21F:→ stepnight: 基本要求有Code Review应该就差不多了 01/18 11:36
22F:→ AxelGod: 不是想泼冷水, 01/18 11:48
23F:→ AxelGod: 这种Side porject就自己练练Coding 01/18 11:48
24F:→ AxelGod: 投递履历,还是不会有人看的 01/18 11:48
25F:→ stepnight: 不会有人看但起码面试你有东西可以聊 01/18 13:11
26F:→ stepnight: 转职仔要经验没经验、要学历没学历 01/18 13:12
27F:→ stepnight: 面试跟面试官纯哈拉也很难展现价值 01/18 13:12
※ 编辑: nwish (114.33.146.32 台湾), 01/18/2025 14:10:12
28F:→ GoalBased: 方便说说,你的 带 和 磨 具体是什麽吗 01/18 16:08
带就是有人教
具体就是
从教他们怎看规格书
拆成工作项目
告诉他们要怎消化需求
设计资料表要考量什麽
到案子验收 维护
等等
也有比较偏向非开发的也要会
怎写EMAIL回覆客户
怎麽接电话回覆客户
那些可以答应
那些不能答应,
不能答应时候要怎麽讲,
PASS给业务或PM让他们挡
磨就是
帮他们review做出来的成果
像是程式码
操作手册
安装手册
看他们回覆客户的EMAIL帮他们修
有耐心看这些成果,
让他们感到有安全感,
即使工作辛苦也没关系,
工作上有前辈带着,练着自己个功夫
我这些徒弟到现在都还有联络,
履历查核的时候他们都是我的好同事
29F:推 idok: 推 01/18 17:12
30F:推 zyxx: 好奇问一下 你说转职半年 那抄这样一个电商你觉得要多久 01/18 17:24
31F:→ zyxx: 就我所知一般外面补习班学五个月做专案一个月 多数人资料库 01/18 17:25
32F:→ zyxx: 都来不及摸熟 01/18 17:25
33F:推 c80352: 转职班教的多数很浅很少 但其实对新手而言已经消化不良了 01/18 18:48
34F:嘘 B0988698088: 新出来不用浪费时间去维护 01/18 19:53
呵呵
35F:推 viper9709: 推分享~写得满中肯的 01/18 23:32
36F:推 selfvalue: 推 01/18 23:54
37F:→ selfvalue: 我是声学出身的 推您自学那段 01/18 23:55
38F:推 xx333f: 好奇如果维护案都是20年前的jsp/asp之类呢?还会这麽想吗 01/19 09:37
我只有维护过一个ASP的
C#的话多数都是webform的案子,一大堆
39F:→ superpandal: 1有维护的最重要 代表有比较稳定的收入来源 2不要想 01/19 16:32
40F:→ superpandal: 了 别人不坑你都大发慈悲了 01/19 16:33
41F:→ superpandal: 这行非本科就是碰撞多 会多吞一些无理的 01/19 16:37
42F:→ superpandal: 至於鸟哥... 那些资讯都有时效性也并不深入 一堆公司 01/19 16:39
43F:→ superpandal: 卡住在centos6或7不更新那倒是可以 但选择就是这样 01/19 16:40
44F:→ superpandal: 顶多一堆人哀嚎转用rocky linux等发行版 01/19 16:42
45F:→ superpandal: 工作用倒是无所谓 个人用感受并不精致 01/19 16:44
46F:→ superpandal: 我是指现有流行的大发行版本身就有些考量 这些东西 01/19 16:47
47F:→ superpandal: 并不精美 01/19 16:48
我知道,不过鸟哥的网站我觉得对计算机跟网路对新手算蛮好懂得
那些协定到现在也都还是存在
然後因为我前一间任职的公司做公共卫生的
几乎手上的都是维护案
而且BUG超多
改版案也拿不太到
我报到一年内比我资深的全跑了
公司整个状况很糟
理想上一个TEAM会同时有一两个新案跟数个维护案
这样对公司整体发展会比较正向
政府的维护案会每年打折,除非能有扩充功能去撑
有新案也才能让公司本身的技术力不断升级
48F:→ chang180: 话说能搞出这位大大说的专案,就已经能独力接案了吧? 01/19 17:21
对阿,其实也是鼓励这些转职生要让自己能往独立接案的方向走
我自己也有独立接案,还接了家教学生
但同时在公司任职程式设计师
※ 编辑: nwish (114.33.146.32 台湾), 01/19/2025 18:48:05
49F:推 viper9709: 独立接案还兼家教好猛 01/19 23:49
※ 编辑: nwish (114.33.146.32 台湾), 01/20/2025 00:12:55
50F:推 umidaisuki: 推 01/20 07:25
51F:推 bd535853: 推 01/20 18:52
52F:推 komengtu: 推 01/23 00:06
53F:推 socon15: 推 01/25 22:42