作者Evagelion (每天都是晴天)
看板Soft_Job
标题Re: [心得]非本科学士 德国求职全纪录 - Data
时间Sat Jan 11 21:31:39 2025
原文恕删 >__<
想分享一下:
1. 人生不是只有赚大钱,能够在其他国家有工作经验也是很棒的人生经历
2. 我所知道的一些国家对 Data 缺的状况
可能会写的有点乱请见谅~
<首先>
先恭喜原 Po 拿到 offer~~~~~ 我也是政大毕业,但是是文组
後来靠洗学历 + 各种运气,有幸能够在不同国家见识到其他生活方式
半路出家转职很不容易,肉身翻墙找其他国家工作也很难
不过,能在还没被其他事物绑住的年纪多尝试其他生活方式,我个人很推喔!
<德国>
我是 2016 年搭上 Data 这班车,开始寻找要做哪种 Data 工种 + 产业
一开始觉得做 MLE 比 DE/DS 还稳定、更重要的是「当时」我想「赚大钱」
所以我用了德国 DAAD 奖学金去德国实习三个月,看看 MLE 是不是我能胜任的
1. 结论: NO! 虽然实习的公司给我 return offer,但我实在不爱读 paper
而且以「写程式」能力来看,各位铁定胜过我许多
2. 德国职场: 我实习的地方没有半个亚洲人,是德国名不见经传的小镇
同事们都是德国人,人很和善、注重家庭胜过工作(所以几乎不加班)
讲话很直接,有些隐藏的眉角要注意,例如德国工作的推荐信
例如: 如果主管写「Eve很努力的完成工作」
背後隐含的意思可能是「Eve虽然有努力、可惜工作能力不太够」
3. 德国生活: 个人觉得适合携家带眷想去德国定居的人
工会力量大,对工作比较有保障,不太会说 fire 就要我一小时内滚蛋
当然,有好有坏,例如老是误点的德国铁路、公家单位还是用纸本
我当时 return offer 薪资约五万欧元一年,拿到手可能剩 50%?
<美国>
结束德国实习後,我回到美国完成硕士,也跟学长姐选择同样的路「北漂加州湾区」
当时是 2018 年,MLE 基本要 PhD 或顶级期刊发表,求职也要求 SDE 程度的程式能力
所以我剩下 DE/DS 两个选择...目标下修,不需要赚大钱,给我稳定工作就好拜托 QAQ
我那时候认为 DE 会比 DS 技术壁垒还高,所以想试试看 DE 路线
於是进去了湾区 Insight Data Engineer fellowship (详情可以自己查罗)
1. 结论: 对不起我还是无法胜任 DE...我刷了只有 200 题 Leetcode
可是面试时会考 system design、各种 Airflow/Spark/Kafka/etc
虽然接通水管了让我很高兴!!! 但是基础打不好、面试通通被打枪
2. 美国职场: 後来还是用 DS 投履历,幸运进到一个 DS+DE+MLE 都要懂一点的组
前公司虽然名气大,但是我这颗草莓无法胜任有点毒的工作环境
这跟公司文化比较相关,每间公司都不同,我就不展开说了 @@
3. 美国生活: 当时薪资约 13万美金一年,扣掉税 + 我单身一人租分租雅房很够用
就是湾区一些地方治安没有台湾好,但我那时候已经生病了所以也没出门
除了治安外,我觉得喜欢体验最新产品的人很适合这里喔
好比我当时试用很多台湾还没引进的产品,例如 Waze Carpool
搭其他通勤族的车分摊油钱,因为大多在科技公司上班,所以可以聊很多
<澳洲>
因为连续几年都没抽到 H1B,我没有美国工作签证可以继续留在美国
那时极度想要绿卡,所以就申请澳洲 GTI,顺利拿到澳洲永久居留权
1. 澳洲职场: 严格说我并没有在澳洲的公司就业,我只是在当地远端工作
下面这些都是我陆续查的资料,欢迎指正~ :)
a.) 澳洲本地大厂: Atlassian 跟 Canva
b.) 其他国家在澳洲的分部: Google, Amazon, Microsoft, Salesforce, CrowdStrike,
Square, Snap, eBay, Adobe, Slack, Tripadvisor
根据我不专业的观察(样本数稀少),MLE/DS/DE 在澳洲的职缺很少
有些甚至要跑到偏商科的顾问业(consulting firm)比较有可能
不然就是要往 DE 或 SDE 这类工作走,不过「听说」薪水跟蓝领大致差不多
2. 澳洲生活: 我目前只短暂住过三个地方 - 雪梨、布里斯本、伯斯
治安: 明显比美国某些区好很多,但「听说」有针对亚裔女性暴力事件(?)
啊对了,不知道为什麽我以为车子会礼让行人,可是没有耶 @@
生活: 因为我待的都是大城市,所以喜欢台湾味亚洲菜的会很习惯
唯一缺点是高房租,雪梨就不用说了,即使住分租雅房也很贵
我个人体感是,澳洲大城市房租跟美国湾区房租差不多(雅房来说)
<英国>
因为被美国工作签证吓怕了,所以也有申请英国 HPI 工作签证
硕士级可以在英国工作生活两年、博士好像是三年
1. 英国职场: 老样子,我依旧没有在英国当地公司就业,只是在当地远端工作
下面是根据我英国友人+我查的资料,欢迎指正~~~
a.) 产业: 金融业跟生技业比较发达,分别集中在伦敦、剑桥、牛津三大城市
科技业也有,不过其他国家科技公司设立的分布大多集中在爱尔兰
例如Intel、HP、IBM、Microsoft、Google、Apple、Meta、LinkedIn
b.) 薪资: 朋友评估我的技术能力大概拿七万英镑一年,我觉得高估我了
假设五万英镑一年好了,扣掉税和健保费,大概实拿 39k英镑/年
2. 英国生活: 呃...因为我病情越来越重、几乎足不出户
我只能说有很多古蹟、离欧洲很近可以买便宜机票去欧洲各国玩
但目前脱欧 + 欧洲政治经济等因素,听说生活跟求职也有压力
<落落长结论>
我後来是选择可以远端工作的 DS 职位 (*时间点发生在被美国赶走回台湾後任职)
以下是我个人看法,我玻璃心拜托不要戳太大力 QQ
1. 幸运 >>>> 选择 > 努力
上面不管是洗学历、在德国实习、找到美国第一份工作、直到现在远端工作
我真心认为幸运占的比重大多了,我都是认识到很棒很善良的人才成就现在的我
而且我就是风口上的那只猪(?),是 2021 年扩招的受益人,不全是我个人努力
(*偷插入: 感谢 AmosYang 这位在我转职时各种提携的版友 ヾ(*′∀ ˋ*)ノ
2. 趁年轻时多出去探索世界,不一定要以赚大钱为导向
我承认当初转职 Data 完全就是为了「赚大钱」
但透过一些海外工作的经历,让我觉得「原来除了工作,我也是有故事的啊~」
第一次在赫尔辛基参加 hackathon 结果笔电坏了,在雪中碰到好心店家帮我修理
第一次碰到同批德国实习生,周五下班马上跳上 Flixbus 周游德国、周一再继续上班
第一次在美国近距离碰到街友很害怕,结果他跟我说 Happy New Year!
只是想说,趁着你现在还年轻,多去看看不同人的生活方式吧 :D
3. Soft_job v.s. Tech_job
我比较少看 Tech_job 版,但也有耳闻半导体产业、台积电薪水很好
跟原原 Po 类似,身为文科转职的我,DS 也不是台积电必需品,我大概也进不去吧
不过我想说的是「世界上还是有给 global pay 的公司在招软体工程师或 Data 人」
至少我现在在台湾同公司的软体工程师同事们,都是远端工作拿 global pay
当然,这也要看当初怎麽跟 HR 谈薪资 & 有没有 compete offer & 运气运气运气
4. 其他
我没有要盲目鼓励大家跑去海外工作的意思,这都是个人选择
我只是提供个人的经验供参考,海外生活给我最大的启示就是「你是有选择的」
祝福大家一切顺心啦~
PS. 有些缩写先列在这边
MLE: Machine Learning Engineer
DE: Data Engineer
DS: Data Scientist
SDE: Software Engineer
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.37.102.242 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1736602303.A.1B0.html
1F:→ alongalone: 出国念书? 01/11 22:16
2F:推 marra: 大推! 01/11 22:26
3F:→ marra: 每个人想要的不同。有人求稳定在台湾赚钱,有人想尝试不同 01/11 22:27
4F:→ marra: 的风景。谢谢你的认真分享 ^_^ 01/11 22:27
5F:推 crazwade: 谢分享 板上一堆大神 01/12 00:13
6F:推 sck921: 德国税前薪资中位数149万台币,扣一半税,实拿看来也不多 01/12 00:26
7F:→ teddy: 目标是在台湾拿Global pay 的DE该怎麽准备 英文不好是不是 01/12 01:21
8F:推 wulouise: 跑这麽多地方也是厉害 01/12 01:21
9F:→ teddy: 没救了 01/12 01:21
回T大,应该说,能付得起 global pay 的大部分是外商公司,英文是基本能力吧
「英文不好是不是没救了?」取决於你到底有多想在台湾拿 global pay
10F:推 v3708599: 感谢分享,「勇敢的人,先享受世界」这真的是我最大的 01/12 05:58
11F:→ v3708599: 感触,我并不比很多人都厉害,但就是在这个没有包袱的 01/12 05:58
12F:→ v3708599: 年纪,勇敢去尝试自己想探索的新地方。或许不尽如意, 01/12 05:58
13F:→ v3708599: 但最少走过一遭,有一些有趣的故事可以留着老了回味哈 01/12 05:58
14F:→ v3708599: !祝福原 Po 身体健康,继续往下一个想尝试的目标前进 01/12 05:58
15F:→ v3708599: ! 01/12 05:58
谢谢你的祝福 :)
16F:推 marra: "没有包袱",真的很重要。人生在世,随着年纪渐长,一般而 01/12 06:33
17F:→ marra: 言"包袱"会越来越多(虽然不少是"甜蜜的负荷")。趁年轻无牵 01/12 06:35
18F:→ marra: 无挂时多方尝试、体验生活,确实是不错的想法 01/12 06:35
对呀,这就是我这篇想表达的用意 :)
19F:推 qk3380888: 赞 01/12 09:53
20F:推 liberty77: 感谢分享 01/12 10:51
21F:推 melancholy07: 分享推 01/12 11:09
22F:推 hobnob: 很正向,谢谢分享! 01/12 11:57
23F:推 alihue: 推 01/12 14:54
24F:推 ASFCommander: 推推推 01/12 15:04
25F:推 AgileSeptor: 努力跟运气同等重要,正向推 01/12 17:21
26F:推 Firstshadow: :OOO 01/12 18:26
27F:推 hegemon: 都来台湾设点了,怎麽会幻想还要拿global pay...外商来台 01/12 23:34
28F:→ hegemon: 湾越开越低 01/12 23:34
29F:→ hegemon: 初期有2的想法很好,等到回头看跟自己同龄的人已经屯了五 01/12 23:36
30F:→ hegemon: 间房子後,你就会认清所谓的眼界跟见识有多可笑 01/12 23:36
刚好我最近在台北买房,看台湾的房也有快五年的时间了,我大致理解你说的
基本方式就是一直贷款买房出租开宽限期,用台湾的低利率和持续高涨的房价赚钱
这也是一种生活方式,没有好坏之分,我也喜欢钱啊,当然是钱越多越好~
但我想表达的是,世界上有很多不同的生活方式
至於值不值得去尝试,我个人没有答案、每个人的答案也都不一样
仅提供自身经验分享,或许H大也可以另写一篇文提供你的经验分享,让大家发大财 :)
31F:推 amy93: 楼上很奇怪,自以为是还莫名优越,狭隘的心胸才可笑 01/12 23:50
32F:推 simon1203: SDE的全名怎麽没有D! 01/13 00:57
对耶! 感谢纠错,是 software development engineer 啦 :D
33F:推 viper9709: 推分享~生病是怎麽回事@@ 01/13 01:07
一开始是在美国工作被 PUA,忧郁症+焦虑症
後来我亲哥哥在台湾车祸当场过世,我跪在柏油路上捡他的...
还有为了打官司去警察局看行车记录器,重复播放被辗过的画面
之前的病变得更重,然後又多加上 PTSD
34F:推 marra: 人各有志,这也无妨,自开一文较适合。不断出言挑衅别人观 01/13 02:22
35F:→ marra: 点,实在是莫名。难道是斗鸡体质? 01/13 02:22
36F:推 xiao9927: 就价值观不同而已,何必比来比去 01/13 02:45
37F:推 vincent0965: 推经验分享 01/13 08:25
38F:→ safe: 那句「讲话很直接」後面的举例也太不直接了吧 01/13 09:57
我个人觉得德国的话,工作时「口头上」会讲话很直接
但是书面上、尤其是德国推荐信就很拐弯抹角这样
39F:推 brightest: 七万英镑叫global pay 喔? 01/13 11:48
40F:推 brightest: 後面看不太懂 是说领台湾公司薪水 去英澳工作? 01/13 11:52
不是啦,是在台湾做「没有在台湾设点的外商公司」远端工作,领外商薪水
以台币来说,税後年薪约等於美国湾区的年薪
因为公司只规定要在「有合法工作签证」的国家工作
刚好我有英澳的合法签证,为了缓减丧亲的伤痛,带着妈妈到处去散心
41F:→ AxelGod: 台湾屯房没用,这座岛的风险大家都知道 01/13 12:43
42F:→ AxelGod: 而且越来越高,今天新闻,美国不要的DEI 01/13 12:43
43F:→ AxelGod: 台湾卫福部要了,多去国外体验生活才好 01/13 12:43
44F:→ AxelGod: 有喜欢的地方就待下去吧 01/13 12:43
45F:推 hooll111: 有选择的前提是语言沟通没问题 大部分人应该也是死在这 01/13 12:51
46F:→ hooll111: 关吧 01/13 12:51
我个人是认为,想要什麽东西,就得有所牺牲
以我文科毕业的背景,学语言相对较不难,可是学写程式、刷题是个超大难关啊 @@
每个人背景都不同,但各有各的难处,重点是「你愿意做出什麽选择」 :)
47F:推 marra: "带着妈妈到处去散心",这也太暖心!@@ 01/13 15:55
依旧感谢收留我的敝司让我能这样工作 + 陪伴父母
其实喷了很多很多钱在缓解父母老年丧子的悲痛中,但他们只剩我了
※ 编辑: Evagelion (114.37.102.242 台湾), 01/13/2025 17:22:15
48F:推 drajan: 这麽正面 也有资讯含量 必须推 01/13 19:46
49F:推 jlhc: 感谢分享给推 01/13 20:52
50F:推 abc7360393: 那个hegemon不就在这板到处跟人吵架吗 感觉现实生活很 01/14 01:37
51F:→ abc7360393: 难相处 01/14 01:37
52F:→ hegemon: 只要说实话就有人崩溃,可怜呀 01/15 13:06
53F:→ hegemon: 做软工的都要有一个觉悟,就是职涯有很高的机率比其他行 01/15 13:18
54F:→ hegemon: 业短,在有限的职涯内累积储蓄跟部位至关重要 01/15 13:18
55F:→ Firstshadow: 各位,以和为贵! 01/16 01:15
56F:→ marra: 不需要"各位"啊!只有一位不想"和"吧?!=_=# 01/16 09:07
57F:推 fig498: 好丰富的人生! 01/17 08:53
58F:推 l823qqqqqqqq: 谢谢分享,从原po的回文中感受到强大的EQ与勇气, 01/17 19:59
59F:→ l823qqqqqqqq: 佩服您 01/17 19:59
60F:推 selfvalue: 推 01/17 20:58
61F:推 kingnamefu: 感谢分享~ 我在澳洲住了十几年,车子通常是会礼让行 01/18 03:20
62F:→ kingnamefu: 人的,但也要看开车的人(有时候可能遇到三宝或是不符 01/18 03:20
63F:→ kingnamefu: 合澳洲驾驶习惯的外国人开车),我去德国时才觉得他们 01/18 03:20
64F:→ kingnamefu: 都不礼让行人 01/18 03:20
65F:推 elves: 佩服原PO的精神力 感谢分享 01/19 17:52
66F:推 daniel021477: 推优质文,每次看到屯好几栋房发大财的,或是半导 01/22 11:07
67F:→ daniel021477: 体发大财的这些人出来嘴国外工作软工,就觉得到底 01/22 11:07
68F:→ daniel021477: 在优越什麽,是不是这些人在网路上,在亲友面前优 01/22 11:07
69F:→ daniel021477: 越才是生活的方式? 01/22 11:07
70F:推 Lucifer10896: 推分享 01/29 01:29