作者B0988698088 (废文少女小円♥)
看板Soft_Job
标题Re: [心得] SUSE面试经验
时间Fri Sep 13 16:03:29 2024
这个CASE蛮有趣的是
他们主管居然写站内信给我回答我的文章
基於侦查不公开(X)站内信不公开(O)的规定
我只能总结一下"我能看见的"公司方说法：
1. 这次github的PR具体要做什麽？
这题不须任何实作，只要回答问题
2. 为什麽这样出题？
这次面试者缺少开发经验
→出读code的考题让他分析看看
→翻code读架构找备份流程io throttle
3. P0等标签的用意？
P0代表重视但不不代表必做
上次发完文我有点进去P0标签看过
确实他家P0看起来有部分是感觉就不太急的东西= =
其他1~3点说法，大家参考看看，个人无意帮谁背书
大家是觉得这种出题请人读code回答无啥不妥
还是另外建置测试用github测面试者来的好？
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※ 引述《B0988698088 (废文少女小円♥)》之铭言：
: ※ 引述《OyodoKai (魔法少女大淀)》之铭言
: : (代PO)
: : 前几周 SUSE 的 Recruiter 透过我 LinkedIn 的 e-mail 联系上我
: : 询问我是否有意面试 Staff Software Engineer 的职缺
: : 这个缺是 Rancher 底下的 Longhorn 专案跟 Storage 有关
: : 虽然我的资历几乎都是 DevOps 且较少软体开发的经验 (总年资约八年)
: : 当下还是抱着试试看的精神答应了面试邀请
: : Recruiter 很快便发了一面邀请就在两天後 (远端视讯)
: : (以下都是中文面试为主)
: : 一面大致上聊得挺开心的 Longhorn 的 Leader 询问我关於 Kubernetes 的经验
: : 以及过往的专案，也有一些人脉在 SUSE，所以小聊一下八卦，便结束面试。
: : 面试结束後，Recruiter 马上安排了二面，就在隔天中午 (第一次看到这麽有效率的)
: : 二面是台湾区的 Director David Ko，这个面试就相对困难了些，
: : 毕竟我没有 Storage 的经验，也做了英文自我介绍与Behavior Question。
: : 最後面试官表示会出 assignment，会是一个 Longhorn 专案的 issue，并提出 PR。
: : 面试结束不久，Recruiter 寄来了相关的 issue 与条件，时限一周。
: : 当下我其实蛮两难的，因为已经安排四五场面试了，时间上非常紧迫(NVDA、GOOG、TSMC)
: : 更让我傻眼的是这个 issue 居然是 P0 也就是必须在新版本 fixed，
: : 以下是该 issue 连结：
: : https://github.com/longhorn/longhorn/issues/4765
: : 可以看出这个 P0 issue 已经延宕两年，并且没有任何人做分析与规划，
: : 从这边就能得知 Longhorn 在专案管理与软体架构上有重大缺失。
: : 因为个人一些人脉有认识3、4个前/现任员工，尝试询问他们对这样的面试方式有何看法
: : 得到的反馈几乎是不可置信，以内部员工来说要在一周内针对该 issue 提出 Proposal
: : 也是有困难的，何况是外部的开发者。
: : 前任员工也表示以前面试不会出这种 assignment，更何况这是他们产品自身的 feature
: : 完全没有经过 SA 分析就丢给面试者，简直像在赚取知识财。
: : 无法理解这间公司内部政治、管理、经营上是否遇到困难，以至於拿时间面试来找人做
: : 白工，也不愿意处理一个延宕两年多的 P0 issue。
: : 经过多次信件来往，Director 相当坚持己见，不认为有任何不妥。
: : 本人对这样的面试经验感到相当遗憾，也让版友们知道，以免浪费两次请假机会。
: 求证一下
: 你在下面回覆推文时有提到，Longhorn 的 Leader 就是这只 feature ticket 的 owner
: 从 github 来看里面有三位 participants：
: https://i.imgur.com/uPkTxYS.jpeg
: Derek Su
: David Ko
: James Munson
: 那这位 owner 是指第一面或第二面的 Leader 呢？
: 看起来第一面 Leader 有在里面，但提出要求的第二面 Leader 也有在吗？
: 这麽赶的时间，PR有没有说要做到什麽程度？
: 以上就已公开的资讯做个求证，谢谢您
: 附带一提，虽然这只放了2年不过急不急是公司在决定的啦
: 他标 feature，表示有可能这是外部反映或自己debug时的idea，当作可新增功能记录起来
: ，如果公司觉得不急
: https://i.imgur.com/SDNylYQ.jpeg
: 那爱放多久他家的事，未必是他解不出来或很急才找人写
: 又或者这只其实不是真的开发要件
: 他们只是从2022年来，都是丢这只考面试者
: 他在当初面试时有说明清楚是否是这样吗？
: 还是他真的有说这就下个版本release用的？
: 如果没说清楚，那的确蛮糟的，面试官应该要说明清楚为什麽这样考，而不是让面试者误会
: 最後remote不remote通常是部门全盘的政策（除非你天纵英才特别只让你远端），所以待遇
: 不用开低，建议该多高就多高不用委屈自己
:
咻咻咻
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-- 笔者为二十一世纪重要思想家
https://i.imgur.com/g2ZK8T1.png
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1726214615.A.3BA.html
1F：推 OyodoKai: 第三点我就笑笑 09/13 16:14
2F：→ OyodoKai: 第二点我认同 09/13 16:15
3F：→ OyodoKai: 第一点就自由心证 09/13 16:15
5F：推 as23041248: 这三点应该跟面试者说明，下次就不会有误会 09/13 16:32
7F：→ OyodoKai: 至於提LEP的难度 我问现任员工是需要专职一周 09/13 16:34
8F：推 as23041248: 出这种题目可以让面试者很具体的知道进入公司做的是 09/13 16:35
9F：→ as23041248: 什麽事，但重点是这三点应该告知面试者以面误会 09/13 16:35
10F：→ kyopc: 第三点有疑问不就问一下就好了 ? 09/13 16:39
11F：推 OyodoKai: 这张票不只有P0 还有highlight呢 到底多重要多急? 09/13 16:41
12F：推 pot1234: 姑且不论急不急，所以拿公司project的feature给面试者当 09/13 16:43
13F：→ pot1234: 作业。大家觉得ok喔？ 09/13 16:43
15F：→ OyodoKai: 都已经有现代化工具可以帮助专案管理了 为什麽搞成这样 09/13 16:44
16F：→ kyopc: 所以这是一个用自己的理解做各种假设, 但不直接问的案例吗? 09/13 16:44
17F：→ OyodoKai: 我上面有贴我询问後他回答的答案ㄚ 09/13 16:44
18F：→ kyopc: 阿第一点人家不是说没空可以提案就好, 为啥是自由心证呢? 09/13 16:49
19F：推 OyodoKai: 奇怪 我讲得很清楚了 你怎麽只挑自己想看的 = = 09/13 16:49
20F：→ kyopc: 我不太懂为什麽第一点是自由心证？因为要专职一周吗？ 09/13 16:53
21F：→ kyopc: 我是真的不太清楚, 抱歉 09/13 16:53
22F：推 OyodoKai: 我觉得身为一个外人 被丢了一个公司的专案 没有内部文件 09/13 16:55
23F：→ OyodoKai: 或其他资源的辅助下(至少我问问题 他回的很消极) 09/13 16:56
24F：→ OyodoKai: 又是需要一周以上全职的时间付出 09/13 16:56
25F：→ OyodoKai: 身为面试者感到不舒服是正常的反应 09/13 16:57
26F：→ kyopc: 原来如此, 可能对方想找即战力吧, 毕竟是staff level 09/13 17:00
27F：→ OyodoKai: 如果是这样 他们可以在我两次面试的时候就刷掉了 09/13 17:00
28F：→ kyopc: 你们彼此就不是对的人, 但不太懂为什麽会搞成这样。 09/13 17:01
29F：→ OyodoKai: 我很明显表达自己不是开发出生 09/13 17:01
30F：→ kyopc: 这就是一个认识彼此的过程, 好像也看不出有什麽不妥。 09/13 17:05
31F：推 OyodoKai: Well "自由心证"罗 09/13 17:06
32F：→ kyopc: 看你接下来要面G社, 希望不是我面到你, 怕.jpg 09/13 17:10
33F：→ OyodoKai: G社朋友我也认识十几个 你们要不照标准流程走很难ㄏㄏ 09/13 17:11
34F：→ pot1234: kyopc大觉得非内部员工的即战力写这题，proposal, codin 09/13 17:12
35F：→ pot1234: g, testing分别需要多久呀。这project不小耶 09/13 17:12
36F：推 hobnob: 推大B哥 09/13 17:29
37F：推 MoonCode: 那气急败坏的到底是谁呢 09/13 17:30
38F：推 qazplo: 我想大家理解在时间压力下被要求完成任务的那种不适感。 09/13 18:25
39F：→ qazplo: 不过，之前的讨论中已经提到过相关的 issue 连结中可以发 09/13 18:25
42F：→ qazplo: 可供查阅，所以说完全没有内部文件可能有些出入。你也提 09/13 18:25
43F：→ qazplo: 到自己在那家公司有些人脉，那是否有机会从他们那里获得一 09/13 18:25
44F：→ qazplo: 些提示呢？还是公司有下达封口令？这点我们无从得知。但总 09/13 18:25
45F：→ qazplo: 的来看，这更像是一个开放式的申论题，对於出社会打滚多年 09/13 18:25
46F：→ qazplo: 大家来说，寻找资料和解决问题应该是基本技能与考验。至 09/13 18:25
47F：→ qazplo: 於你提到的消极回应，这让我想起以前考微积分的时候，我也 09/13 18:25
48F：→ qazplo: 曾遇到不会的题目，遇到出题老师巡堂时抓准直接跟老师说了 09/13 18:25
49F：→ qazplo: 能不能帮帮我，结果老师还真的很慷慨地指导了我。一般来 09/13 18:25
50F：→ qazplo: 说，出题的老师应该都会以相对消极的方式回应考生吧。既然 09/13 18:25
51F：→ qazplo: 你提到如果是这样的话，应该早在第二次面试时就把你刷掉了 09/13 18:25
52F：→ qazplo: ，但这更像是他们给你的一次额外机会。如果你未来要面试 G 09/13 18:25
53F：→ qazplo: 社，听说他们的面试从五轮缩减到了四轮，当你在第四轮遇 09/13 18:25
54F：→ qazplo: 到难题时，会不会又觉得不适呢？那麽是否又会觉得应该在 09/13 18:25
55F：→ qazplo: 第二轮就结束面试，以免浪费彼此的时间？总之，不是有希 09/13 18:25
56F：→ qazplo: 望才坚持，而是坚持才有希望。希望你求职顺利！也希望文 09/13 18:25
57F：→ qazplo: 章阅读者可以从讨论中学习到些事情，让自己未来道路更顺遂 09/13 18:25
58F：→ qazplo: 。 09/13 18:25
59F：推 s06yji3: 原原PO已经有成见了。说啥都没用。还有大B哥T.T 09/13 18:28
60F：→ pot1234: 所以q大觉得这题考官预期原po写多久呀，我听叙述，感觉 09/13 18:30
61F：→ pot1234: 考官也觉得这要写很久耶。有种还没面上就被凹加班的感觉 09/13 18:30
62F：→ pot1234: ，那薪水必须很有竞争力呢！ 09/13 18:30
63F：→ VL1003: 说有成见，我觉得正常啦，当下被质疑的时候不好好解释清 09/13 18:31
64F：→ VL1003: 楚，方便自己作业但不保障对方的做法本来就是没事就没事 09/13 18:31
65F：→ VL1003: ，出事别喊冤，自己找的。 09/13 18:31
66F：推 s06yji3: 我觉得结果挺好的啊。这两个人一起工作根本灾难吧 09/13 18:36
67F：→ OyodoKai: 我不否认自己能力不足 也觉得没缘分 结果这样正常 09/13 18:38
68F：→ OyodoKai: 所以帮他们找有缘分的人 有能力一个礼拜内完成任务的人 09/13 18:38
69F：→ OyodoKai: *帮他们找->帮他们筛选 09/13 18:39
70F：→ pot1234: 所以SUSE预期面试者花四十个工作小时写作业来确认自己是 09/13 18:41
71F：→ pot1234: 否适任？ 09/13 18:41
72F：→ wuyiulin: 1.我是觉得那个语气模糊到很哭，要做就做不做就不做， 09/13 19:01
73F：→ wuyiulin: 还是说这题解出来是 nice to have？面试官也没说。；2. 09/13 19:01
74F：→ wuyiulin: 找没开发经验来面的理由是？；3.个人认为是世界奇观 09/13 19:01
75F：→ OyodoKai: 其实我个人最介意是第三点 不过其他人对专案管理好像... 09/13 19:03
76F：推 qazplo: pot1234老实说，你不觉得面试过程确实有时候既像考试,又 09/13 19:07
77F：→ qazplo: 像是一场博弈吗？就像去赌场时,我们会选择自己擅长的项目 09/13 19:07
78F：→ qazplo: 或机率较高的赌局。在求职时,我们也会寻找最能发挥自己优 09/13 19:07
79F：→ qazplo: 势的机会。如果你觉得这像是被凹加班,不妨换个角度思考。 09/13 19:07
80F：→ qazplo: 这可能是一个表达自己期望的好机会。您可以坦诚地与面试官 09/13 19:07
81F：→ qazplo: 沟通说考虑到这个挑战的复杂度,我希望能得到相应的回报。 09/13 19:07
82F：→ qazplo: 如果贵公司能提供具有竞争力的薪资,我很乐意接受这个挑战 09/13 19:07
83F：→ qazplo: 。这样或许就从劣势转为优势,因为这是一个双方媒合的过程 09/13 19:07
84F：→ qazplo: ，合则来不合则散。或许你开出满意的薪资条件，才会有继 09/13 19:08
85F：→ qazplo: 续挑战的动力；说不定你开的预算对方听到最後换成面试官上 09/13 19:08
86F：→ qazplo: 网抱怨也有可能！毕竟,求职是一个双向选择的过程,重点在 09/13 19:08
87F：→ qazplo: 於找到最适合彼此的机会。如果双方能就期望达成共识,那将 09/13 19:08
88F：→ qazplo: 是一个良好的开始。大家再文章中讨论可能也会让他们重新 09/13 19:08
89F：→ qazplo: 考虑自己的做法。无论如何,大家保持冷静开放和专业的态度 09/13 19:08
90F：→ qazplo: 冷静面对以及解决事情总是明智之选。面试官也是人。他们可 09/13 19:08
91F：→ qazplo: 能也会有自己的顾虑和压力。如果双方都能以理解和尊重的态 09/13 19:08
92F：→ qazplo: 度沟通,往往能达到更好的结果。最後，OyodoKai可以转告你 09/13 19:08
93F：→ qazplo: 朋友，不必自我否定自己能力，说不定他们在一、二面试的过 09/13 19:08
94F：→ qazplo: 程中看到了你自己未曾察觉的潜力，所以才会出这个课题给你 09/13 19:08
95F：→ qazplo: 。很多事情，正向思考会让未来的道路更顺遂。 09/13 19:08
96F：推 OyodoKai: q大你还有suse.com的email。 09/13 19:09
97F：推 OyodoKai: 看起来是LH的成员 我觉得P0的issue蛮多的 希望能处理 09/13 19:20
98F：→ pot1234: 回q大，如果一场面试花双方相同时间，那我相信考官会认 09/13 19:54
99F：→ pot1234: 真从众多履历中挑出合适的候选人。如果考官花的时间远小 09/13 19:54
100F：→ pot1234: 於面试者，难免有些人会筛的比较随便。二面完才对开发经 09/13 19:54
101F：→ pot1234: 验有疑虑？或许可以一面时就提供github连结，并说明需要 09/13 19:54
102F：→ pot1234: 完成这份题目来证明自己的能力。 09/13 19:54
103F：→ pot1234: 另外正常面试是不需要做40小时的作业的，建议您在听到面 09/13 19:54
104F：→ pot1234: 试者提出过高的薪水之後，再拿出那份过长的题目。 09/13 19:54
105F：→ brucetu: 公司方当初就该把这些细节告诉求职者 09/13 20:59
106F：→ superpandal: 跟我收到的一样 不过今天在忙没空回 都应该不只我收 09/13 21:47
107F：→ superpandal: 到 果不其然有这篇回文 依我个人感觉 这不是小专案 09/13 21:48
108F：→ superpandal: 还外加分布式 虽然考的是小细节 但没那麽简单可以尽 09/13 21:51
109F：→ superpandal: 善尽美 09/13 21:52
110F：→ superpandal: 原po说没时间可以理解 09/13 21:54
111F：→ superpandal: 你降低效能可以但如果闲置资源那也不好 09/13 21:56
112F：→ superpandal: 而放github本身就不可能只有一种目的用来考验面试者 09/13 22:01
113F：→ superpandal: 还包含抛砖引玉的意思 当然对於P0理解不同我就不方便 09/13 22:03
114F：→ superpandal: 讲什麽 毕竟我也不是什麽规划派的 平时能free style 09/13 22:04
115F：→ superpandal: 就free style 09/13 22:04
116F：→ superpandal: 至於原po我敢讲就算你是开发也不一定能很好回答 台湾 09/13 22:25
117F：→ superpandal: 搞分布式？ No 09/13 22:26
118F：→ superpandal: 看来我透过乱七八糟学习法还是学了不少有用的东西 09/13 22:40
119F：推 OyodoKai: 好奇s大这方面的经验几年? 感觉花了一两天时间能解 09/13 22:40
120F：→ superpandal: 我没有当过DevOps过 这东西也不需要解 09/13 22:46
121F：→ superpandal: 要解顶多就... 09/13 22:47
122F：→ OyodoKai: 靠北 猎人休刊 你也休刊XDDD 09/13 22:51
123F：→ MOONY135: 你有期待你就输了 他说话就是这样子的 不会有任何code出 09/13 22:57
124F：→ MOONY135: 现 09/13 22:57
125F：→ OyodoKai: 我是真的很期待PTT出现勇者能解这题XDD 09/13 23:01
126F：推 penolove5566: 推文是不是有机器人啊，有人会「最後，…」这样说 09/14 02:05
127F：→ penolove5566: 话吗？ 09/14 02:05
128F：→ Ekmund: 我也有收到信 那个处理方式实在有点...有趣 09/14 13:20
129F：→ Ekmund: 所以打算私下回就好 结果你贴上来 lol 09/14 13:20
130F：推 OyodoKai: 哇塞 面试官是寄给全世界也不能发文回覆 员工跑来回？ 09/14 13:41
131F：推 strlen: 重点还是年薪吧 这缺到底多少钱？300万up 那就乖乖解啊 09/14 17:11
132F：推 leoone: 所以是重要但不紧急 这样就不符合P0定义了吧 09/14 17:26
133F：→ homuhomu: 别的不说，这个 P0 的定义真是令人叹为观止 lol 09/14 19:00
134F：→ asdfghjklasd: 管他是什麽,SUSE 就这样而已 09/15 00:32
135F：推 f26724309: 收到信+1 觉得最有问题的是那个面试後找人代po的事主 09/16 23:00
136F：→ bilsted: 看来看去都不像代po 不过既然都讲代po 那就是代po吧! 09/16 23:10
137F：推 OyodoKai: 我还在等强者提Proposal : ) 09/16 23:17
138F：推 ck237: 其实q大说再多我只想知道价位？钱够多这个作业能接受，但钱 09/17 07:55
139F：→ ck237: 少那就呵呵了 09/17 07:55
140F：→ Firstshadow: qazplo是原文提到的员工吗 0.0 09/17 11:23
141F：→ Firstshadow: 至少科高第四轮不会要candidate帮忙解issue八 :Q 09/17 11:24
142F：推 Hasanieer: 要不是我看过会白嫖面试者的面试官我还真信了那某q的毒 09/17 11:47
143F：→ Hasanieer: 鸡汤 笑死 撒泡尿照照镜子吧 09/17 11:47
144F：→ MoonCode: q 是员工吗 09/17 14:19
145F：→ MoonCode: 一般如果是内部人都会先揭露 不然这立场客观吗 09/17 14:21
146F：→ superpandal: 就算钱够多为什麽要接受作业？ 保证录取领到？ 现代 09/17 18:43
147F：→ superpandal: 社会还要相信口头承诺？ 09/17 18:44
148F：推 OyodoKai: 嗯 刚刚朋友透露写完作业被打枪 哈哈 09/17 20:11
149F：→ superpandal: 至於q其实fb Suse Taiwan User Group可以搜到 应该 09/17 20:25
150F：→ superpandal: 八久成是 09/17 20:25
151F：→ superpandal: 八九成是 09/17 20:28
152F：→ Ekmund: 闹成这样了只可能打枪啦 09/17 21:53
153F：推 jd615645: 与其花这麽多时间请人洗地不如多花点时间把面试问题写好 09/18 19:30
154F：→ jd615645: ，大家都只是出来讨口饭吃把话说清楚不浪费大家时间不是 09/18 19:30
155F：→ jd615645: 基本吗？ 我自己面试人要问团队目前遇到的问题好歹也会 09/18 19:30
156F：→ jd615645: 包装一下，直接丢上古open issue只会让人觉得你们很随便 09/18 19:30
157F：→ Lordaeron: 重点是issue要做什麽，没人看得懂。 09/19 13:05
158F：→ s9041200: 花整整一周工时做survey就已经算是工作(feature开发)了 09/19 19:17
159F：→ s9041200: 09/19 19:17