开始讨论前，给大家一些我的背景供参考： 中字电机硕，全职研究生班（非在职）毕业； 目前工作为演算法工程师。 工作上会合作的对象有： 产品管理、专案管理、软体架构、後端、AE。 以下讨论皆以软体工程师领域做基础分享。 ※ 引述 《SukaBlyat (Noble Wolf)》 之铭言： : 　 : 这一篇是开放讨论问题，没有必要决定谁是对的。 : 　 : 我是资工硕班学生，之前有实习过韧体程式设计师。 : 我发现工作上用到的domain knowledge会比研究所的 : 学术训练还要常用到。 : 　 : 在实习的时候，我常常需要跟各部门的各同事打交道 : 。我需要辨识他们是否在忙、是否心情不佳，以及对 : 於新意见的接纳程度，总体来说就是在学习team work : 。 这件事情比较可能在研究所启蒙， 老师抓你去投期刊/干杂事的时候就会训练了。 如果在学校没有训练？ 那麽你很幸运有实习经验， 未来在职场会比较顺。 : 　 : 反观在硕士班，我只需要阅读自己要研究的主题以及 : 教科书。在最後我需要生产出一份软体专案，以及跟 : 这份专案有关的论文即可。确实在硕士班能够学习到 : 很多最顶尖的研究，像是generative AI 的理论基础 : 都可以在这里看到。 : 　 如果是做前沿研究的 R&D， 基本上工作後也是会一直看论文， 差别在做专案的时候要跟其他人搭。 e.g. ·开发客制化资料集 -> 找 AE 出人去测 ·押的系统边界 SIT 与 UAT 要求不同 -> 找产品管理师乔 ·架构师消失 -> 开始问後端怎麽接比较容易维护、SQL怎麽打、什麽运算要放在 Server 什麽可以抓在 Client？ 回头一看为什麽我在兼架构师？ : 我在跟其他工程师交流的时候，有时候会发现有些工 : 程师甚至大学都没念完就出来当工程师了。也有些是 : 大学念完之後工作一段时间，之後转职软体工程师。 : 他们说只要会基本的程式语言construct 就可以出来 : 当junior了，像是if-else、for loop 等等的，顶多 : 再要求你画个三角形。 : 　 这个部分我认为太一概而论了， 因为有些工程师程式能力不用很强， 像是前端，他们可能就画画三角形当面试题目。 但是如果他们想晋升？ 会有其他技能需要补， 像是版面设计、美感的敏锐度, etc. 每个职缺的技能组是不太一样的， 不能这样比。 但如果观察公司的工程师都是画三角形面试进来的？ “块陶！” “去鸿海第一年可能有 150？” : 我个人认为业界要求工程师硕士班毕业可能是一种好 : 大喜功的现象，加上学历贬值推波助澜导致的结果。 : 　 我认为是一种现象，而不是业界先有需求。 站在我今天这个角度， 我会认为有些後段学校开研究所是在浪费时间。 评估标准是： 三年後你的薪资没有多於同校同专业学士毕， 那这个硕士文凭没有发挥价值（或是本来就没有价值）。 造成这种现象的原因是： 大家都想拿好薪水 -> 研究所一直开； 研究所一直开 -> 部分指导教授不留人/不筛选； 部分指导教授不留人/不筛选 -> 部分人两年毕洄游进职场； 部分人两年毕洄游进职场 -> 职缺没那麽多，有人没上岸。 没上岸的那群人开始靠腰研究所没路用。 : 有些我认识的资深工程师甚至只有五专学历。这让我 : 怀疑究竟硕士班学历是否真的是必要的。如果是必要 : 的，业界是否愿意对学生投入的学费以及时间进行财 : 务上的补偿呢（加薪）？ : 　 : 各位的看法怎麽样？ : 　 我推荐你要尽早改掉补偿这个说法， 面试的时候提到这种想法很容易被喷， 没有人应该为你的养成期负责。 资本市场是这样： 你有能力帮业主解决问题 -> 业主给你钱。 你花几年养成解决问题的能力， 对业主来说不是最重要的。 （除非要养人，那会挑名校毕业、学习力好的。） 讲到解决问题的能力， 我认为软体工程师有四个子能力是重要的： 1.技术 2.沟通 3.组织 4.人脉 举个例子， 工作第二年时做了一个蛮大的案子， 上下没对好， 我做 SIT 的时候发现大事不妙！ 上面管理层押给客户的 POC 不是我那版， 押出去的 POC 直接翻了两倍。 尤其 SIT 跟 UAT 时间又很近， 我主动去找了主管跟产品管理沟通， 表示这个案子： 1.技术上我可以护送你们过 UAT， 但是这个是 bonus ， 不是每个案子都可以这样搞。 2.由於时程关系我要加班一阵子， 加班费要记得签。 接着需求被同意後， 我组织了能搭的 AE 说明状况， 调了一些机器设定、追加实验， 紧急地把这个案子护送过去。 事後开始跟主管谈加薪。 这件事情的困难点在於沟通跟组织能力， 如果给刚毕业的大学生 Jr. 或是没训练过的硕毕工程师来解？ 就算技术能过关， 也很容易卡在不知道怎麽跟产品经理沟通、 不敢组织 AE 来解问题。 重点是要让公司认为： 经过训练的你这个硕毕生可以解决困难的、 别人解决不了的问题。 更深层的逻辑是公司请你可以省成本。 而公司为了要赚钱， 在需要你能力的时候，必须拿钱来换你的能力。 而研究所最珍贵的宝藏， 就是如何搞定指导教授、搞定论文、搞定一堆杂务，培养你解决问题的能力。 看懂这葛局，鱼帮水，水帮鱼。 至於人脉， 在实验室要好好表现不要戳学长姐跟同梯啊， 巷子内的职缺，是不会摆在人力银行的。 BTW，关於外国的月亮有没有比较圆？ 个人主观意见， 我认为熊本、北九州的月亮相比於首都圈大又圆（#，香港就不要期待了。 给各位参考。 -- --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.118.50.96 (香港) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1725927222.A.926.html ※ 编辑: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 08:17:40 ※ 编辑: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 08:24:48 ※ 编辑: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 08:37:03 更正了，大家再看看有什麽问题？ ※ 编辑: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 11:10:04 ※ 编辑: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 11:13:26 在 UAT 到部署中间谈， 这时公司需要你顺产， 推荐给你。 如果你一开始就进不去正确的职位， 我想是练不到的。 总不可能一个 FW 看 DD 做久了， 自己就会设计晶片吧？ ※ 编辑: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 15:56:43 ※ 编辑: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 17:39:53