作者aoksc (重出江湖)
看板Soft_Job
标题Re: [请益] 不爱处理人的问题的工程师职涯
时间Mon Aug 12 01:53:45 2024
我可以理解你的心情
相较於程式的可确定行
你我讨厌的应该都是「人」不可确定性
但这就是看你从什麽角度看这件事情
有时候你遇到有些人就是不想动
甚至才40多岁就已经在那个位子上等退休
你可能觉得不过就是改着两行程式码有这麽难吗？
很抱歉对於心理已经退休或只想躺平的人就是这麽难
当然也有些人就是想能闪就闪能甩锅就甩锅
不管怎样这些人就是你写程式以外的挑战
你要嘛不是动之以情跟对方说这麽做对他有什麽好处
要嘛就是找一个更高的人来压对方
我可以跟你保证在台湾能够爬到技术管理职以上并且能坐稳的人
不可能单纯只把code写好就好
而且越高的技术管理职越不可能
一定会需要基础的政治力、社交能力
你可以当这是你推动某些事情的必要之恶
就连某些MVP都可以因为技术选型的问题斗到不可开交了
真的除非你自己开公司自己独断
然後你就会成问那个问题的源头XD
至於你说保哥嘛…
单靠技术他也未必能混的风升水起
人家社交技能门面工程点数也没少点好吗
有些事情未必如你所看到的那麽简单
※ 引述《c800910 (c800910)》之铭言：
: RT
: 小弟转职仔，
: 不知道有没有很多人跟我一样，比起需要各方沟通，更喜欢埋头写code。
: 转职前也做过业务相关的职位，虽然不是口若悬河，能言善辩，但正常对话、团队合作是没
: 什麽大碍。
: 之前也代理过一阵子team leader的位置。
: 所以很明确的知道自己的喜恶，即使沟通并不是太大的问题，只是比起写code，与各方团队
: 的沟通协商实在更消耗能量，也开心不起来。
: 但当工程师要再提升，是不是就剩下 SA、PM、Team leader这类，大幅降低写程式的时间、
: 大幅增加开会时间的位置？
: 请教各位前辈对於这样的人格特质，有其他适合的职涯发展吗？
: （虽然我看大神保哥也是一直在钻研实作啦..
: （再加上ai，好像以後除了人的问题以外，实作的需求也会降低？
:
--
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1F：推 happy8649: 纯写code基本上就等同於工人，没有什麽价值，不用限定 08/12 02:38
2F：→ happy8649: 台湾。观察那些优秀的staff+工程师，几乎都有出色的沟 08/12 02:38
3F：→ happy8649: 通协作能力。「写程式」只是一个技能，「软体工程」才 08/12 02:38
4F：→ happy8649: 是一个工程师真正该具备的核心价值，而这就包括了很多 08/12 02:38
5F：→ happy8649: 面向，包括沟通协作、团队管理，尤其是大型软体开发。 08/12 02:38
6F：→ superpandal: 哪有什麽人有出色沟通能力 还不是想压人就压人 想pua 08/12 04:15
7F：→ superpandal: 谁就pua谁 一切都是权利说的算 08/12 04:16
8F：→ superpandal: 沟通能力永远抵抗不了利益与派系的力量 再会沟通还要 08/12 04:19
9F：→ superpandal: 尊循的道理 然而你不会让所有人都满意的 总有人要牺 08/12 04:20
10F：→ superpandal: 牲 08/12 04:21
11F：→ superpandal: 会这样想的人多是粉饰太平罢了 或本质上也是偷拐抢 08/12 04:25
12F：→ superpandal: 骗能让公司持续下去罢了 08/12 04:26
13F：推 ku72: 做人比做事重要 但愿意听进去的工程师少 08/12 05:35
14F：→ MoonCode: 哪间公司做人比做事重要的？ 08/12 06:40
15F：→ sniper2824: 笑死 08/12 07:46
16F：→ DrTech: 保哥，点网红成分大於技术成分。(非负面看法，每个人走的 08/12 07:55
17F：→ DrTech: 路线本来就不同) 08/12 07:55
18F：推 jobintan: 现在的科技公司，除非是早期tech startup，要不然，肯定 08/12 08:21
19F：→ jobintan: 善长应对人的，会比只会埋首搞技术的，还要吃香。 08/12 08:22
20F：→ jobintan: 只想埋首於技术的，除非你们是名列BDFL list开源大神。 08/12 08:24
22F：→ jobintan: 这种人才是真正用技术解决问题的专家，要不然我可不认为 08/12 08:24
23F：推 Klauhal: 面子工程学 08/12 08:25
24F：→ jobintan: 只会用开源轮子搬砖的人等於会技术的人。 08/12 08:25
25F：推 pseudoman: 保哥的技术能力，应该赢过99.99%的工程师... 08/12 09:06
26F：推 nayeonmywife: 北美目前hire 都是沟通大约技术 08/12 09:39
27F：→ nayeonmywife: 於 08/12 09:39
28F：推 happy8649: 你要这麽想我也没辄，可能你在的环境使然。但我想表达 08/12 10:46
29F：→ happy8649: 的重点是纯写扣就是不切实际，至於您在的职场文化是习 08/12 10:46
30F：→ happy8649: 惯用沟通的还是pua的我不清楚也不是我的重点。 08/12 10:46
31F：推 nacy204327: 纯写code 不会不切实际吧，很多努力爬上去的也只是为 08/12 10:54
32F：→ nacy204327: 了钱，现在很多工程师家里根本不缺钱了，只能说人各有 08/12 10:54
33F：→ nacy204327: 志啦 08/12 10:54
34F：推 happy8649: 但原po在问的就是如何提升啊，如果没打算提升当然大可 08/12 11:03
35F：→ happy8649: 以躺平。但如果想往上，纯写扣不沟通一定不可能。 08/12 11:03
36F：→ superpandal: 当然有一堆公司要求沟通能力 但扪心自问沟通能力真的 08/12 11:33
37F：→ superpandal: 替公司赚钱的有多少？ 真正有在沟通的又有多少人？ 08/12 11:34
38F：→ superpandal: 现在看到的沟通都是互找合不合的来或者有没有利用价 08/12 11:40
39F：→ superpandal: 值的人 当然国外可能还略有差异 08/12 11:42
40F：→ superpandal: 外加一个条件没有利益冲突 08/12 11:43
41F：推 happy8649: Senior+ 或Staff+ 多少都有吧，可以看底下MarkZuck那 08/12 11:51
42F：→ happy8649: 篇。 08/12 11:51
43F：→ superpandal: 对外沟通本身除了自身能力还看你的资源你的名声你的 08/12 11:56
44F：→ superpandal: 影响力 但这都不是普通工程师该考虑的 真有条件的也 08/12 11:57
45F：→ superpandal: 不叫工程师 而此时靠的绝对不只是沟通能力 08/12 12:01
46F：→ superpandal: 沟通前的前置条件没达到不会有有效沟通的 当然除此之 08/12 12:14
47F：→ superpandal: 外还有种神秘因素 但那不在讨论范围之内 08/12 12:16
48F：→ jerry840622: 我就是一个懒得沟通也不会沟通的废物工人 08/12 12:17
49F：推 blackrays: 有些人眼界真的小到自以为是 08/12 12:33
50F：→ superpandal: 某黑讲这个就不意外了 看过往推文就知道了 不明白技 08/12 12:52
51F：→ superpandal: 术是种技能 沟通能力也只是种技能的道理 08/12 12:53
52F：→ superpandal: 眼界小与观点狭窄无必然关系 现在是资讯时代 更何况 08/12 12:57
53F：→ superpandal: 与人有关自然可以依照人道分析 08/12 12:58
54F：推 s06yji3: 沟通能力比写Code能力还重要100万倍吧 08/12 13:36
55F：→ superpandal: 又搜了一下s06 果不其然又是强调沟通能力的受益者 08/12 13:45
56F：推 O187: 同意 保哥也是老板 要管一堆人 管理沟通能力一定有点 08/12 14:27
57F：→ ssccg: 沟通能力抵抗不了利益与派系的力量? 不是，利益是怎麽抢到 08/12 15:12
58F：→ ssccg: 的，派系是怎麽组成的，除了老板以外不就是要靠沟通(或叫做 08/12 15:15
59F：→ ssccg: 政治也行啦) 08/12 15:16
60F：→ superpandal: ssc是不是看不懂 只要有立场利益冲突 你再会沟通都无 08/12 15:35
61F：推 blackrays: 我啥都没说直接被贴标签 真的是自以为是呵呵 08/12 15:35
62F：→ blackrays: 这Id我想起来了哈 懒的理你 08/12 15:36
63F：→ superpandal: 用 所谓沟通是有条件的 08/12 15:36
64F：→ superpandal: 我贴你什麽标签了？ 翻查你讲过的不是吗 08/12 15:37
65F：→ superpandal: 你觉得我自以为是可以反驳 讲不出来就闭嘴吧 08/12 15:38
66F：推 blackrays: 海龟 大厂工程师都能被你嘴 看来是大神中的大神 08/12 15:40
67F：推 blackrays: 我有说谁吗 直接被针对欸 08/12 15:40
68F：→ superpandal: 我是表达对於沟通大於写code的看法 我在说海归和大厂 08/12 15:41
69F：→ superpandal: 公程师？ 看清楚好吗 08/12 15:41
70F：推 blackrays: 嗯你说的都对 08/12 15:42
71F：→ superpandal: 你不是说我不用跳出来喷我 haha 08/12 15:42
72F：推 blackrays: 原来是之前在板上可以用推文吵好几天的s大大 失敬了 08/12 15:46
73F：→ superpandal: 遇到一堆疯人当然吵好几天 以理服人才可接受 08/12 15:49
74F：嘘 jackflu: 上篇说Nick 这篇说保哥 在你看来 有名气=没技术力的网红 08/13 18:16
75F：→ Ekmund: 本来就不是互斥甚至二分法的东西呀... 08/13 18:56
76F：推 WTS2accuracy: 拿保哥比Nic我会笑死 完全不同等级 08/13 19:20
77F：→ WTS2accuracy: 除非你的技能有无可取代性 不然一定是沟通>技术 08/13 19:22
78F：→ WTS2accuracy: 面试要沟通 分工要沟通 别举个连print都不会当例子 08/13 19:23
79F：→ WTS2accuracy: 这种纯粹就杠精 08/13 19:23
80F：→ superpandal: 沟通真没有那麽重要 因为大多数人沟通不会不及格 难 08/13 23:58
81F：→ superpandal: 以沟通别有原因 剩下的什麽当舔狗捧LP的就不在应沟通 08/14 00:00
82F：→ superpandal: 范围内 身为工程师不拿技术当卖点拿沟通当卖点 并使 08/14 00:02
83F：→ superpandal: 劲吹捧就很奇怪 别人当编缘人研究东研究西还要被这些 08/14 00:04
84F：→ superpandal: 因为其它事情耽误的人拿沟通能力试图营造降维打击的 08/14 00:05
85F：→ superpandal: 氛围压一头真的可悲 08/14 00:06
86F：→ superpandal: 有种一起当边缘人 不要什麽都想要 08/14 00:08
87F：→ superpandal: 太多人掌握权柄後颐指气使使劲利用人外加使劲给人不 08/14 00:24
88F：→ superpandal: 痛快 08/14 00:24
89F：→ superpandal: 人生满足大享受 08/14 00:26
90F：推 viper9709: 推这篇中肯~有时候也是蛮无奈的 08/14 09:24
91F：推 lance70176: 说保哥只搞技术的 就感觉是自己在幻想 08/15 16:54
92F：推 Arbin: 沟通就是给自己争取空间用的能力 有时候确实满看老天的脸 08/15 19:29
93F：→ Arbin: 色 环境没得谈就是没有 有的话也要碰碰运气 08/15 19:29