作者karst10607 (新陈代谢)
看板Soft_Job
标题[讨论] 讨论公司使用的tool chain违法吗?
时间Mon Jul 1 00:26:29 2024
最近公司的主管突然想到
我们应该要去搜寻世界各大科技软体公司使用的文件管理工具
才能跟上面报备我们的tool chain应该怎麽更新或列出明确使用规范
比方说我们用confluence, jira, google doc, slack, github
可是没有规范大家必须把什麽样的资料记录在confluence，於是资讯会四散
回报会出现在spreadsheet或g doc的某个comment里面之类的
不回报到特定jira或负责人，或是回报故意模糊，其实就是要甩锅的节奏
这很正常，但公司已经到了有点无法管理的状态了
我跟主管说，可是其他公司怎麽用各种软体管理工作流程应该算是它们的机密耶
但主管执意说就是要去上网蒐，不管你用什麽方法
其实就是暗示你用自己的人脉和过去的经验去挖
我说有三个合法的办法，就是上网搜寻比如某工具 + 抱怨功能
第一招: 比如 SDL + search
Confluence + search
就会看到某前公司的职员抱怨分享以前在哪任职时公司内的文件工具或作法如何
比如有人开单超级懒，用对话截图取代打字或code snippet，结果单当然都找不到资讯
因为没有ocr，这些单资讯都是空的
第二招:
公司如Atlassian会疯狂用客户帮自己软体背书
都是讲转移到自家服务，但其他细节或使用方式都不会多说
NASA好像也是他们客户
第三招:
根据过去某些公司招人时，留下的使用工具等公开资讯
类似新闻或徵才条件
比如boeing公司的工程文件新闻
我确实是可以分享过去面试的时候，或是任职的公司怎麽管理文件
但我比较担心这会有什麽营业问题吗? 即使并没有显示的内容开发机密
我的工作就是做这方面的，所以有一些经验
但日商文化就是: 先辈就是官，官大学问大，
台商有些偏制造业的会有DCC (document control center)
资料只进不出，只更新不删除，标示过期作废而已
但偏软体的通常不会是这种模式
各位先进会建议我怎麽做?
要认真做不是不行，只是每次都要用职业道德和职业生命当底线，有点讨厌
题外话: 今天经过一间古本行，发现原来日本的出版文化很像抵抗焚书坑儒的精神
当时只印刷千本的照片或报导，其实是为了数十年後被挖掘出来的实体证据，
因为主流大众媒体是不断被政府和企业在进行操弄和删除报导的
反过来，也有些报社和出版社，即使在被摸头的情况下，依然刻意留下蛛丝马迹给後人
一方面是为了自保，另一方面是为了销量
如果身处这样的社会，也许会觉得只要有耐性，什麽都能被找出真相
但资讯软体业，即使用git还是能甩锅的，关键的描述不计入就好了...
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1F：推 NerVGear: 这不叫toolchain吧... 07/01 00:36
2F：推 wulouise: management tool跟toolchain有关系吗？ 07/01 00:37
3F：→ labbat: 找各间公司的新型专利呗，你说的营业秘密通通都列在上面 07/01 00:39
4F：→ zxc8787: 只是讨论使用工具应该不会怎样吧？ 07/01 00:40
5F：→ nh60211as: 叫你去找就找公开资讯啊，哪来这麽多小剧场 07/01 01:35
6F：推 justaID: 跟认知的 tool chain 定义不太一样+1 然後看完描述满困 07/01 02:10
7F：→ justaID: 惑的，tool只是tool，关键还是人和组织怎麽用，看起来症 07/01 02:10
8F：→ justaID: 结点是贵司内部大家想甩锅，所以订不出明确的KM/Issue t 07/01 02:10
9F：→ justaID: racking规范，那就算给原po搜到其他公司的做法又如何， 07/01 02:10
10F：→ justaID: 每个公司作业流程习惯有差异，不可能无脑套用，关键还是 07/01 02:10
11F：→ justaID: 上头有没有魄力要改善或落实流程，有的话自己就能订出一 07/01 02:10
12F：→ justaID: 套规范，每执行一段时间收集回馈和改善 07/01 02:10
13F：→ alan3100: 你的问题丢一次chatgpt不就好了.. 07/01 02:14
14F：嘘 Phater: tool chain是这样的意思？ 07/01 02:33
15F：→ encorek22554: 管理又不是秘密 07/01 02:38
16F：→ acgotaku: 不要搞笑了 都用 tool 了 还怕你知道他怎麽用的 07/01 02:50
17F：→ acgotaku: 每个人都你这想法 谁还要写开源 07/01 02:54
18F：嘘 CoNsTaR: 好可悲的公司，赶快倒一倒资源放出来给正常一点的公司好 07/01 04:09
19F：→ CoNsTaR: 吗 07/01 04:09
20F：→ CoNsTaR: 那些老板记得留着不要跟着放出来 07/01 04:10
21F：→ DrTech: 这是管理做得烂，跟你使用什麽tools无关。 07/01 06:50
22F：→ DrTech: 待过正常管理的公司，什麽事情一定要要记录在jira, conflu 07/01 06:52
23F：→ DrTech: ence清清楚楚， 有人没做好直接叫他改到好。单纯的就是管 07/01 06:52
24F：→ DrTech: 理问题而已。 07/01 06:52
25F：→ ppppman: 这只是要学习怎麽管理而已 花个钱去外面上课或请个专业 07/01 07:38
26F：→ ppppman: 讲师不就好了..然候订好工具和文件使用规范 或者你在这 07/01 07:38
27F：→ ppppman: 请教大家怎麽管理 threads上找相关讨论或发文可能就一堆 07/01 07:38
28F：→ ppppman: 人分享管理办法了 07/01 07:38
29F：→ DrTech: 而且你明明重点可放在：这些工具使用与管理有没有什麽经验 07/01 07:55
30F：→ DrTech: 可分享。结果你标题与内文重点都放在"要不要挖人内部机密" 07/01 07:55
31F：→ DrTech: ，自己预设了讨论立场，当然没人要分享。 07/01 07:55
32F：→ DrTech: 了解这些工具有什麽使用建议，怎麽导入到贵公司，何必预设 07/01 07:56
33F：→ DrTech: 立场要挖人机密呢。 07/01 07:56
34F：→ DrTech: 你挖了个坑，分享就是泄密，谁要跳？ 07/01 07:57
35F：推 za755188: 工具只是工具而已 07/01 08:05
36F：推 brucetu: 第一步先停用g doc 跟 spreadsheet，超不适合追踪 07/01 08:28
37F：推 brucetu: 理论上你只需要github就能维护大型专案，但是主管不一定 07/01 08:30
38F：→ brucetu: 会使用，所以jira slack加进来辅助沟通，够了 07/01 08:30
39F：→ brucetu: 然後你要规定jira一定有完整的纪录，没在jira上的等於没 07/01 08:33
40F：→ brucetu: 回报 07/01 08:33
41F：→ brucetu: 不要搞太复杂，管理层通常学不了，底下的人就能偷鸡 07/01 08:35
42F：推 SHANGOYANYI: 乖乖用email就好 其他的回报一概不算数 能用烂招甩 07/01 09:07
43F：→ SHANGOYANYI: 锅也是长官默许的 该换掉的是长官吧 07/01 09:07
44F：推 gmoz: GPT问一问不就好了 另外这也不算啥机密 管理流派大同小异 07/01 09:16
45F：推 ah7675: 叫公司买Glean吧，这套可以把公司内部的Jira, Confluence, 07/01 09:30
46F：→ ah7675: Slack, GDrive的东西都拿来搜寻 07/01 09:30
47F：推 tsaigi: 是会怎样？？ 07/01 09:36
48F：→ ma721: 问ai 07/01 09:55
49F：推 justaID: glean确实解了gdoc不利搜寻的痛点，不过原po公司的问题 07/01 10:14
50F：→ justaID: 症结点应该还是在管理，管理文化不变什麽tool都没用 07/01 10:14
51F：推 KAOKAOKAO: 神田？ 07/01 17:03
52F：推 Everbo: toolchain是这样的意思？ 07/01 19:17
53F：嘘 ashlikewing: 你不觉得你的问题哪里不太对吗.... 07/01 19:20
54F：→ superpandal: 这些工具有高深的用法？ 这些东西价值应该不是很大 07/01 20:12
55F：→ superpandal: 个人私用就是命令行工具用饱用满 07/01 20:12
56F：→ superpandal: 楼主讲的那些大概就是有时间有动机学学就差不多一样 07/01 20:17
57F：→ superpandal: 的东西 07/01 20:18
58F：→ viper9709: 看不懂在写什麽... 07/02 00:10
59F：→ poison5566: 就是你们公司主管很废吧 你自己都把痛点写出来了 回报 07/02 03:23
60F：→ poison5566: comment 在 gdoc里 <- 那你就不要这样啊 07/02 03:23
61F：→ poison5566: 你们都买那麽多软体了好好用好就好了 07/02 03:24
62F：推 SuperTaco: 这个应该不叫toolchain... 07/02 16:42
63F：嘘 pttano: 这叫toolchain 喔。真是长知识了我 07/04 20:11