作者newjoy (职业格斗家)
看板Soft_Job
标题Re: [请益] 奔四 工作稳定 转职的可能性
时间Wed Dec 13 15:44:56 2023
为什麽一堆神人都把这工作讲得得多有热情才能干？
就混口饭吃吧，听命行事，只学工作上必要的东西就很够了啊
本鲁也是年近40换公司换产业，也是每日混吃等死，却发现同事一样混
但我税后的薪水也是随着更换公司和国家不断上升，现在总算摸到Terry 说的 20w USD 起
跑线了，每天依然没有动啥脑.... 重点是我并没参考谁的意见然后跟在他们后面，都这麽
多年工作经验了，小一下自己如果是产品，哪边能卖出最好的价格？ 每个人的综合技能都
是独一无二的。
原po有个强项就是英文不错，可惜现在投入coder 太晚了, 等你学完基础就刚好被AI 取代
，不如现在开始学AI LLM 怎用，目前还在红利期，小作品都有很高的评价
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 23.118.97.114 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1702453498.A.DD8.html
1F：→ newjoy: 重点：人多的地方不要去，不要盲从 12/13 15:47
2F：推 NDark: 你都忘记上次有版友鼓吹没有爱不要来做这行 12/13 16:52
3F：→ panda04056: 觉得写扣高大上不行吗 没有啃底层 就是没热情不适合的 12/13 18:27
4F：→ panda04056: web api仔 12/13 18:27
5F：→ superpandal: 其实还是需要一点 但你在美国 无法体会要热情并且你 12/13 18:42
6F：→ superpandal: 的热情会被消磨殆尽 12/13 18:43
7F：→ superpandal: 这之前就有人讲过 环境挺悲哀的 12/13 18:44
8F：→ superpandal: 现在我基本上研究自己的更有热情 12/13 18:47
9F：嘘 brucetu: 哪一间 什麽职位 不用动脑一年20看来刷题的都是智障 12/13 19:34
10F：→ brucetu: 吹牛大赛？ 12/13 19:35
11F：推 una283: 其实不是热情万岁而是这行大部分都是自己一个人熬 12/13 21:26
12F：→ una283: 如果不是耐得住孤独无人可诉可牵拖的 还是不要做这行 12/13 21:27
13F：推 ariesfanng: 你的情况跟我挺像的，我也是40左右，最近也是刚拿到o 12/13 22:44
14F：→ ariesfanng: ffer准备换国家（本来在台湾），也是刚摸到20w USD起 12/13 22:44
15F：→ ariesfanng: 跑线而已。然後我感觉工作上确实不需要动用太多脑力 12/13 22:44
16F：→ ariesfanng: ，但也有可能是工作多年早就驾轻就熟的关系。那个说 12/13 22:44
17F：→ ariesfanng: 人家吹牛的，我就提供自己的DP吧，我是staff SWE，私 12/13 22:44
18F：→ ariesfanng: 立科大毕，接近40y时换公司换产业，在某外商中厂做了 12/13 22:44
19F：→ ariesfanng: 两年SWE，本来台币年薪200万左右(WFH)，刚升staff明 12/13 22:44
20F：→ ariesfanng: 年准备换国家(但同公司)年薪是20w USD. 这薪水没什麽 12/13 22:44
21F：→ ariesfanng: 了不起，但就是提供个DP，算是让其他跟我相似背景的 12/13 22:44
22F：→ ariesfanng: 人可以有个参考，那些什麽神人的就别来找我抬杠啦 12/13 22:44
23F：→ ariesfanng: 忘了说，我不刷题的XD 12/13 22:45
24F：嘘 DrTech: 光是能在美国投履历，就不是这篇要讨论的对象了. 12/14 00:03
25F：→ DrTech: 本篇真的钓到一堆纯粹在酸入门仔的自傲文。 12/14 00:05
26F：推 s06yji3: 他没说美国啊。不然很难想像staff swe在美国只有20w 镁。 12/14 00:37
27F：→ newjoy: 酸民省点力别推废文了吧，我们分享一百种能作成事的方法 12/14 02:13
28F：→ newjoy: ，酸民有一万种理由说为啥作不到.... 谁不知道你就是啥都 12/14 02:13
29F：→ newjoy: 不作所以是酸民，那有意义吗？ 12/14 02:13
30F：→ superpandal: 本篇文看不出来分享什麽 经验无法套用说什麽都无用 12/14 05:46
31F：嘘 DrTech: 如果你发的是，教原文如何能领到20w USD的方法，我再推吧 12/14 07:10
32F：→ DrTech: 。只是秀自己的薪水，然後说，别人便也可以，真的纯自傲的 12/14 07:10
33F：→ DrTech: 废文。 12/14 07:10
34F：推 glory5566: 我40岁文组外送仔，现在开始学hello world来得及吗？ 12/14 07:23
35F：→ newjoy: 我还真的分享过几千字的全过程在tech_job 版 12/14 10:43
36F：→ newjoy: 另外是,我有那麽值钱的经验, 凭什麽免费分享给你DrTech 12/14 10:44
37F：→ newjoy: 阿？你是谁啊? 12/14 10:44
38F：嘘 brucetu: 来 ptt 当个板炫耀用没有要分享被酸很合理啊 12/14 11:47
39F：→ brucetu: 这串原发文人是做过DE没做过SWE 然後你的情况跟他有一样 12/14 11:50
40F：→ brucetu: 吗？所以你除了来炫耀自己很强以外有帮助到谁？ 12/14 11:50
41F：→ brucetu: 内文不就是嘴一些干话？哪边可以卖更好价格这种干话有谁 12/14 11:53
42F：→ brucetu: 不知道？听完有实质帮助？最後还叫原po去学LLM？反正整篇 12/14 11:53
43F：→ brucetu: 就是在装作自己很懂很行而已 12/14 11:53
44F：→ brucetu: 如果这串发问的原po是万中选一的奇才就跟newjoy和aries一 12/14 11:59
45F：→ brucetu: 样不动脑就可以做到staff，那还犹豫要不要转职犹豫个屁？ 12/14 11:59
46F：→ brucetu: 反正学习不用动脑、找工作不用动脑、上班不用动脑，就有 12/14 11:59
47F：→ brucetu: 一年20了，照你们这个标准没拿到20的可能是活在平行时空 12/14 11:59
48F：→ stepnight: 我倒是疑惑原Po没研，学了AI LLM谁用你 12/14 12:02
49F：推 littlebroken: 泡久了感觉本版上下限极大 一堆问怎麽破100/150/200 12/14 12:40
50F：→ littlebroken: 但同时也有些尖牙/高频/交易所的高手们在潜水 12/14 12:41
51F：→ littlebroken: 上面那篇SG字节也跑出几个推文 我记得薪水也挺惊人 12/14 12:42
52F：→ foreverk: 因为抬杠啊，说转职後拿到多少offer就说特例，幸存者偏 12/14 12:45
53F：→ foreverk: 差，然後给别人建议时拿世界顶尖公司的要求说这行很难 12/14 12:45
54F：→ littlebroken: 发过一两次心得文感觉最大问题就是没交集 最後变成 12/14 12:45
55F：→ littlebroken: 高手们老人干古跟比年薪 然後下面的还是在100-挣扎 12/14 12:46
56F：→ littlebroken: 不过这版人气实在不行 我只要看到有人发文就推了XD 12/14 12:47
57F：→ foreverk: 实际上两者在难度跟薪水上都没有交集，拿出来讲就只是 12/14 12:47
58F：→ foreverk: 要抬杠而已 12/14 12:47
59F：→ foreverk: 板上一些非天选之人的转职者经验跟offer，以我自身经验 12/14 12:49
60F：→ foreverk: 跟转职同侪的经验都大致符合，总之读者自己也要判断谁 12/14 12:49
61F：→ foreverk: 在讲废话罗 12/14 12:49
62F：→ littlebroken: 你说的没错 12/14 12:49
63F：→ newjoy: 我承认我就是那个一年经验用10年, 转职后title 也不是SWE 12/14 13:00
64F：→ newjoy: 的天选废物 12/14 13:00
65F：→ newjoy: coding 令我掉发, 所以换个方向,後来才发现薪水和实力毫 12/14 13:03
66F：→ newjoy: 无关联. 你当然可以坚持努力才有高薪, 但没资格阻止版众 12/14 13:03
67F：→ newjoy: 了解不像你那麽努力也能高薪的方法. 12/14 13:03
68F：→ newjoy: 说学了LLM 没用的人...你自己用过了吗？ 12/14 13:05
69F：推 littlebroken: 思考跟转换方向都不是没努力啊 反而是你更聪明 大家 12/14 13:17
70F：→ littlebroken: 还在刷题跟mock interview的时候你已经跃升了 真天 12/14 13:17
71F：→ littlebroken: 选之人 但原po那个背景跟经历 直接去学LLM或走AI 12/14 13:18
72F：→ littlebroken: 可能成功机率比他突然做出跟Wegovy一样猛的减肥药更 12/14 13:19
73F：→ littlebroken: 低 另外你也没有给他明确方向不是? 例如真的要跨 12/14 13:20
74F：→ littlebroken: 面试的方向 可以投的公司之类 12/14 13:21
75F：→ newjoy: 我都说了我已在tech_job版分享转职心得了 12/14 13:34
76F：→ newjoy: 然後"使用"LLM 和修改LLM 难度完全不同, 你会觉得使用cha 12/14 13:34
77F：→ newjoy: tgpt 弄个特定领域AI 很难吗 12/14 13:34
78F：→ newjoy: 和版上要求的那些努力相比，换方向思考不等於没在用脑吗 12/14 13:52
79F：→ brucetu: 我一字不漏地看完你发的求职分享和履历撰写教学了 12/14 15:32
80F：→ brucetu: 首先，你不是转职，你是在同样的技术领域换产业换公司， 12/14 15:35
81F：→ brucetu: 该有的技能你有，也早就符合一般大家会说「这个产业需要 12/14 15:35
82F：→ brucetu: 有兴趣有热情才能持续学习走下去」的条件了 12/14 15:35
83F：→ stepnight: 根本原因就是本科与非本科 12/14 15:38
84F：→ stepnight: 两者都是转职，但本科与否才是关键点 12/14 15:38
85F：→ newjoy: 我的新工作title 并不是swe, 而且人家本来就有学习能力, 12/14 15:51
86F：→ newjoy: 为何非得假设别人不苦干几年不能入门? 12/14 15:51
87F：→ newjoy: 而且我就是既没热情也没兴趣，工作只是混饭吃 12/14 15:52
88F：推 brucetu: 当然你也可以说你一直都是对这些技术没兴趣就是混口饭吃 12/14 15:52
89F：→ brucetu: ，混着混着就完成了好多案子累积了很多经验，我没话说。 12/14 15:52
90F：→ brucetu: 回到我第一条嘘文的「不用动脑」，考虑到你的领域跟职位 12/14 15:52
91F：→ brucetu: ，你说现在已经有工作的情况下可能每天不用动啥脑，算合 12/14 15:52
92F：→ brucetu: 理。但是原发文者的情况，不论他要走SWE、SRE、还是资安 12/14 15:52
93F：→ brucetu: 顾问，不用努力动脑学个几年？最後，你一个同技术领域累 12/14 15:52
94F：→ brucetu: 积多年经验只是换产业的情况下，都还需要用上好几个管道 12/14 15:52
95F：→ brucetu: 、内推、找猎头改履历，才有数个面试机会，offer get 比 12/14 15:53
96F：→ brucetu: 例也是普通，但你在这篇文却说得好像不用特别费心力争上 12/14 15:53
97F：→ brucetu: 游就能有一年20。你就只是努力爬上去了以後在那边说一些 12/14 15:53
98F：→ brucetu: 风凉话而已 12/14 15:53
99F：→ newjoy: 我真有兴趣的话现在还在coding 掉头发 12/14 15:53
100F：→ stepnight: 所以你真的认为对於非本科学士 12/14 15:58
101F：→ stepnight: 你的经历有参考价值？ 12/14 15:58
102F：→ newjoy: 我都说了我是一年经验用十年，为何一定要说我一定非常努 12/14 15:58
103F：→ newjoy: 力？你没见过完全不懂的人在台湾领到八百万还一大票吗？ 12/14 15:58
104F：→ newjoy: 你不会以为八百万的能力是一百万的八倍吧？而且我说得很 12/14 15:58
105F：→ newjoy: 明确了, LLM 是新赛道, 要加入软体业可以选这开始 12/14 15:58
106F：→ newjoy: 我现在的同事还有高中肄业生，也是对技术没啥热情的... 12/14 16:01
107F：→ newjoy: 建议对有兴趣的人已经来信问了, 对酸民说啥都没用哈哈哈 12/14 16:01
108F：→ newjoy: 哈哈哈哈哈哈哈哈 12/14 16:01
109F：→ brucetu: 原原po的情况他光是在取得面试邀约的阶段就可以比你惨十 12/14 16:01
110F：→ brucetu: 倍，因为他没有相关经验，又快40岁了。你自己花了多少力 12/14 16:01
111F：→ brucetu: 气爬到现在这个位置然後出来说「其实也不用什麽热情，就 12/14 16:01
112F：→ brucetu: 混口饭吃」「也不用动啥脑」，你分享的求职过程看起来一 12/14 16:01
113F：→ brucetu: 点也不像不动脑混口饭吃就拿到 offer 12/14 16:01
114F：→ newjoy: 没错，因为我转职，所以我只在面试上下点工，这点力气都 12/14 16:05
115F：→ newjoy: 不到刷题的1%. 因为我知道实力和薪水无关，只和面试能力 12/14 16:05
116F：→ newjoy: 有关, 也只花了几天看看网上面试题.... 没到要拼死命苦读 12/14 16:05
117F：→ newjoy: 几年 12/14 16:05
118F：→ brucetu: 有人寄信又如何？寄信给你的都能拿到 offer 是吗？成功 12/14 16:05
119F：→ brucetu: 学的书很多人买啊，都成功了？ 12/14 16:05
120F：→ newjoy: 有热情要怎定义？我下班从不看技术的东西, 极少加班, 一 12/14 16:07
121F：→ newjoy: 年只认真工作两个月，上班都在看股票这些事难道也要告诉 12/14 16:07
122F：→ newjoy: 你吗？ 12/14 16:07
123F：→ newjoy: 你废到怎样都成功不了难道是我的错吗？不懂你极力排除别 12/14 16:09
124F：→ newjoy: 人分享的义意何在？ 12/14 16:09
125F：→ newjoy: 想试试能不能成的不来信问问增加机会，难道要像你一样发 12/14 16:12
126F：→ newjoy: 废文否定所有可能性，反而才能成吗 12/14 16:12
127F：→ newjoy: 你甚至都没想到要问 “是什麽职位不需要那麽厚的底子也能 12/14 16:40
128F：→ newjoy: 领到不错的钱” 12/14 16:40
129F：→ kop14922000: 其它没意见，只觉得一年经验用十年也太吹牛了 12/14 18:46
130F：→ superpandal: 分享的东西对别人无用也不防碍别人针对该看法评论 又 12/14 21:22
131F：→ superpandal: 不是一言堂 面试技巧很重要但过份强调与应用个人认为 12/14 21:23
132F：→ superpandal: 这不是很值得推崇的 12/14 21:24
133F：→ superpandal: 面技术缺还整天想着要攻略人 面技术大才小用了 12/14 21:27
134F：→ superpandal: 至於经验当然是你自己的 别人无法套用或觉得荒诞评价 12/14 21:30
135F：→ superpandal: 不好是正常 12/14 21:31
136F：→ superpandal: 用特殊方式占到一个好缺看来真的爽 会成功应该是"彼 12/14 21:38
137F：→ superpandal: 得原理"的功效 12/14 21:39
138F：→ newjoy: 你定义一下“特殊方法” 吧？ 12/15 03:06
139F：→ newjoy: 回主题, 我都没修改内文, 让原po不要再从头学软体开发,直 12/15 03:06
140F：→ newjoy: 奔LLM 应用, 因为这是新领域, 大家的经验都一样浅, 有後 12/15 03:06
141F：→ newjoy: 发者优势... 所以这也特殊了? 12/15 03:06
142F：→ newjoy: 本版新人只许刷题念基础？不许接触新领域? 12/15 03:06
143F：→ newjoy: 我觉得在分享新且有效的方法, 知道的人多了之后可能变成 12/15 03:16
144F：→ newjoy: 新的传统. 大家都知道刷题只是面试用和工作几乎无关, 却 12/15 03:16
145F：→ newjoy: 又说那不是面试技巧而是必备的基本能力？？你们不让 40岁 12/15 03:16
146F：→ newjoy: 的人活用他全盘思维方式解决问题，才真是没站在原po角度 12/15 03:16
147F：→ newjoy: 吧，我们哪来一两年学习时间 12/15 03:16
148F：→ superpandal: 我从头到尾都没在讲AI 只是在针对某些回覆做评论 回 12/15 19:35
149F：→ superpandal: 应的东西也没在讲AI是否对於面试利好 12/15 19:36
150F：→ superpandal: 至於学怎麽用AI到底有没有用 我个人的看法是没有 你 12/15 19:39
151F：→ superpandal: 的20w USD是因为你懂得怎麽用AI所以才有的吗？ 12/15 19:40
152F：→ superpandal: 上下文也完全没看出来这关联 我指的特殊方法回覆不是 12/15 19:42
153F：→ superpandal: 很清楚了 不靠技术走捷径面技术缺不就是特殊方法搂 12/15 19:43
154F：→ superpandal: 当然你可能觉得这并不特殊 但这种搞法个人非常感冒 12/15 19:45
155F：→ newjoy: 这麽说你有技术，学好面试表达自己的技巧，肯定能获得更 12/16 10:45
156F：→ newjoy: 好的工作的，那你为何不呢？是讨厌赚太多吗？ 12/16 10:45
157F：→ brucetu: 其实你误会了他不算技术缺 12/16 13:29
158F：→ brucetu: 管技术人员的算管理职不是技术缺 12/16 13:31
159F：→ superpandal: 履历差你面试技巧好不就是掩饰搂 顺风顺水的人是不会 12/17 04:41
160F：→ superpandal: 理解的 12/17 04:41
161F：→ superpandal: 原文想转跑道都还是管理职？ 还是本文楼主是管理职？ 12/17 04:43
162F：→ superpandal: 没确切佐证说明... 12/17 04:45
163F：→ kanra: 好奇 所以superpandal 你对履历条件上没这麽好看但是能靠 12/17 11:13
164F：→ kanra: 着强调自己工作强项把履历写得好看、面试看上去够有能力的 12/17 11:13
165F：→ kanra: 人很感冒吗 12/17 11:13
166F：→ superpandal: 这条件还不足以判别 履历好坏又不是实力保证 如果实 12/17 19:45
167F：→ superpandal: 力差又整天想东想西整天想占大位占好缺我会这麽觉得 12/17 19:46
168F：→ superpandal: 也就是我上面讲的用特殊切点进入 以台湾来讲100以上 12/17 19:50
169F：→ superpandal: 就可以算好缺了 毕竟好工作少 12/17 19:51
170F：→ superpandal: 名实相符很重要 我都很对的起自己薪水都还觉得亏 12/17 19:54
171F：→ superpandal: 但很多中低缺也很糟糕 整天要人奴又想可以的人 里头 12/17 20:00
172F：→ superpandal: 老屁股又整天想东想西巩固自己 12/17 20:01
173F：→ superpandal: 有些实力还很一言难尽 12/17 20:04