作者SkankHunt42 (凯子爸)
看板Soft_Job
标题Re: [讨论] 系统越开发越多，负责的东西越来越多
时间Sat Oct 28 12:28:42 2023
※ 引述《w0005151 (蓝厅)》之铭言：
: 找人的时间成本八成也是落到你身上，花你的时间去面试跟训练
: 平常该写的文件就写
: 能分享的知识就分享
: 该丢出去的事情就丢
: 短期解决不了的神奇逻辑，补个注解跟文件连结
: 不要让自以为聪明的新人改掉，最後爆炸还是你来修
(恕删)
: 问题是身为资深成员的你，可否提出数据说明工程宅们整天在吵的code quality到底跟业
: 务的关系在哪
: 是不是做同样规模的feature要花的时间越来越多
: 是不是release後常常出问题要修
: 是不是客人抱怨的频率越来越高
: 是不是工程部门离职率越来越高
: 数据拿出来，我不信老板或PM不关心
这位大大说得我觉得很有道理 不过太理想了
我就分享台湾某间 威X科技资深员工的作法
这间公司的C++写得跟屎一样 一个function五六千行 一堆magic number跟if else
数不清的global variable跟把变数当register用(我看到那种写法以为在ASM
还有一堆明显能Extract Method解决的重复snippet
至於你说数据拿出喔....
PM&老板心想: 阿不就是工程师在找藉口
要重构你可以自己"找时间"重构啦
公司要赚钱 所以当然继续塞功能进来 不是吗?
不过啦 这间公司有个规则 就是你code改坏坏了 要负责任
所谓负责任 就扣钱钱
但你要开发新功能 不可能不用到、不改到旧的code吧？
於是某个老屁股想出一个天才的方法
就是把每段旧的function复制出一份 然後再依据他自己的需求更改
於是公司的程式码每年都以倍数成长 好几个function都有一个相似度高达87%的兄弟
这个team除了这老屁股外 离职率越来越高、bug越来越多
但是这老屁股自己都没事 绩效还越来越好 有球就往别人身上踢
每次有员工离职 RD大主管都会进行访谈 离职的员工都抱怨code quality太差
最後大主管终於发现到 根本不可能继续这样下去
於是又聘了一堆人马 真的是要打掉重练重写整个系统
所以我给原原PO的建议就是：
1. 高产能的方法就是复制code 你只要自己的功能跟绩效能完成就好
这样改不到旧的code 也不会有bug 人家看你的commit ++数 哇 每天写好多扣扣
2. 不要傻傻地跟上层提什麽建议或数据
人家带领得多棒 你整天喊重构的小朋友董个P?
你怎麽不让那些刚进职场傻傻的、终於忍不住离开职场的 去发表意见
我的观察啦 会重视code quality的主管跟公司吼
不用你讲就会行动了啦
阿不会重视的吼 讲再多..... 可能有用啦 据理力争嘛 拿出数据拿出研究报告拿出佐证
但你怎麽不让别人去说呢？
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1F：推 soheadsome: 高频ㄇ 10/28 12:41
哈哈 不是啦
2F：推 WilliamLFY: 这篇才正解，主管可以靠让新人继续弄粪扣拿绩效才会升 10/28 13:03
3F：→ WilliamLFY: 的快啊，除非哪天他发现底下人写不下去了才会要重构啦 10/28 13:03
4F：→ WilliamLFY: ，但他早爽爽升官加薪，而你没份啦 10/28 13:03
5F：推 JoaoWang: 蓝大那篇前半段还能认同 後半就算了 都底层工程师提出 10/28 13:20
6F：→ JoaoWang: 那不知道要主管干嘛 在台湾提出太多还会被上层黑 10/28 13:20
7F：→ maybeilikeu: 我觉得还是看主管风格做事，主管也想改变的再提出建 10/28 13:21
8F：→ maybeilikeu: 议，没有的话就乖乖找下一家公司 10/28 13:21
9F：→ JoaoWang: 大家都是提离职才会一起讲出来啦 10/28 13:22
10F：→ xam: 真好笑,你一个资深技术人员遇到问题拒绝思考怎麽改善 10/28 13:59
11F：→ xam: 要是升上去当主管一样是变成只会压榨底下工程师的.. 10/28 14:00
12F：推 labbat: 干差点以为在说我，但是大家都各做各的也差不多 10/28 14:00
13F：→ labbat: 写扣就跟猫粮一样，明天过後就不新鲜了 10/28 14:02
14F：推 mozume: 我也曾经想改善，努力学习努力重构，但後来发现无论你多 10/28 14:12
15F：→ mozume: 努力写好程式，你同事们还是努力制造屎坑，对他们而已早 10/28 14:12
16F：→ mozume: 下班最重要，程式品质是啥鬼，所以同事的观念才是关键， 10/28 14:12
17F：→ mozume: 努力寻找好公司比你努力去改善现况更有意义 10/28 14:12
18F：→ Suleika: 有思考执行不了没意义，在某些人眼里别人改不动是他的不 10/28 14:15
19F：→ Suleika: 可取代性，受不了人跟团队赶快跑实在 10/28 14:16
20F：推 as134679258: 推 真的不用没事找事做 10/28 14:53
21F：推 abccbaandy: 推这篇，上一篇真的太理想，KPI从没听过是非业务的 10/28 14:53
22F：推 SuGK: 这篇感觉比较符合我的经验 10/28 15:03
23F：→ loadingN: 哈哈 一个function 五六千行的公司也在待 10/28 15:13
24F：→ loadingN: 整天拿三流公司来举例 10/28 15:13
哈哈 a了一下 这间大概开的待遇是你五年前拿到offer的三倍左右啦
code是真的三流啦
薪水...嗯~可以解释为什麽有人能待那麽久啦
很多技术人员有误解 因为实际赚钱的公司 code不见得多好
※ 编辑: SkankHunt42 (86.107.104.242 香港), 10/28/2023 15:48:45
25F：推 NDark: 非常务实. 我不能说你错. 10/28 16:08
26F：→ NDark: 管理学就是要看现场情况 这是自然演化 10/28 16:09
27F：推 gino0717: 南无阿弥陀佛 10/28 16:15
28F：推 Mrhonest: 嘻嘻有人被打脸马上就删旧文，薪水能领多高跟程式码品 10/28 17:22
29F：→ Mrhonest: 质真的没太大关系好吗 10/28 17:22
30F：→ Mrhonest: 坐我隔壁一个写十年的工程师，写个method东抄抄西抄抄 10/28 17:28
31F：→ Mrhonest: 连Error Handling都不处理直接交差的，还不是靠年资领 10/28 17:28
32F：→ Mrhonest: 比我多，过几个礼拜我扩功能还要帮他抓漏想到就气XD 10/28 17:28
33F：推 afg12: 推非常现实面的职场现况，我相信有理想化的职场,但我更相 10/28 17:55
34F：→ afg12: 信有99%都是这位大大说的情形 10/28 17:55
35F：→ loadingN: 哈哈 就是待过三流公司才知道啊 10/28 18:10
36F：→ loadingN: 不然谁还会假日跟你在网路抬杠 10/28 18:10
37F：推 Mrhonest: 看不出来假日在网路开杠跟三流公司的关联性在哪 哈哈 10/28 18:21
38F：→ AxelGod: 钱才是真的 钱多就安静了 10/28 18:41
39F：推 Mrhonest: 确实，楼上中肯T_T 10/28 18:50
40F：推 viper9709: 这篇比较贴近现实 10/28 20:50
41F：推 purplvampire: 推，很务实的作法 10/28 21:23
42F：→ gpctv: 这情况，让我想到某金融产业... 10/28 23:39
43F：推 s06yji3: 有没有一种可能是你待过的公司都是这样的文化而不是人家 10/29 08:28
44F：→ s06yji3: 太理想。 10/29 08:28
45F：推 pot1234: 解旧的issue可以算performance吗@@ 10/29 09:05
46F：推 Csongs: 粪code给新人接,写出来的粪code给新人维护,绩效自己拿,维 10/29 14:45
47F：→ Csongs: 护出包新人背 10/29 14:45
48F：→ becca945: 哪家 10/29 18:44
49F：推 jheli: 好可怕的写法，这样可扩充性一定超差，bug埋的到处都是…. 10/29 22:42
50F：推 kikeske1: 推你，现实和理想总是有差距的 10/30 00:01
51F：→ kuosos520: 如果公司赚钱，员工薪水高，那code品质很差又怎样？ 10/31 10:38
52F：→ kuosos520: 反过来，如果公司不赚钱，员工薪水低，code品质高有意 10/31 10:38
53F：→ kuosos520: 义吗？ 10/31 10:38
54F：→ kuosos520: 实务上，软工很多追求不是老板想看到的 10/31 10:38
55F：→ superpandal: 不能公司赚钱code品质又好吗？ Xd code品质本来就是 11/01 09:49
56F：→ superpandal: 产品走长远要要求的 11/01 09:50
57F：→ superpandal: 公司赚不赚这也应该问老板 11/01 09:51
58F：→ superpandal: code品质要求与撰写速度不抵触 便宜行事你以为写快了 11/01 09:53
59F：→ superpandal: 其实你是在月拿後面的时间补 一开始花的成本也很低 11/01 09:54
60F：→ superpandal: 後面要救很吃力 所以这时候公司老人就会开始找新人 11/01 09:56
61F：→ superpandal: 新人硬扛能解就踮踮的 理所当然云淡风清 不能就摆架 11/01 09:57
62F：→ superpandal: 子推锅 巩固自己职场地位 11/01 10:00
63F：→ superpandal: 云淡风轻 11/01 10:03
64F：→ superpandal: 有些王八还会中间弄一堆障碍 强调沟通 问就会开始阴 11/01 10:21
65F：→ superpandal: 阳怪气 似讽非讽的风格跟你说话 不问就看自己有没出 11/01 10:23
66F：→ superpandal: 事 出事大家知道 11/01 10:23
67F：→ superpandal: 当然对原po来讲就是loading重出错率增加了 不一定是 11/01 10:33
68F：→ superpandal: 原po 但解铃还需系铃人 11/01 10:33
69F：→ superpandal: 以公司内年资来讲多半是 11/01 10:43
70F：推 ppc: 推 11/01 14:23
71F：推 jheli: 推楼上，技术债欠愈久，之後要偿还的代价就愈高 11/02 10:26
72F：推 noiz07: 抱怨一下，我司重复的程式码一再出现，bug一直从不同地方 11/02 13:03
73F：→ noiz07: 浮现，我要疯了 11/02 13:03
74F：推 drake99: 系统厂？ 11/13 21:03
75F：→ cathychg: You can complain by a doggie oh. Really 04/28 12:57
76F：→ cathychg: I got a lot pressure and my mmmber can’t fellow up 04/28 12:58
77F：→ cathychg: my order commmed 04/28 12:58
78F：→ cathychg: I must try to negotiate with different groups and th 04/28 12:59
79F：→ cathychg: at’s make me down Hey boy beer 04/28 12:59