※ 引述《d8888 (Don)》之铭言： : 标题: [请益] Side Project 转正该争取什麽？ : 时间: Sat Sep 16 15:17:03 2023 : : 小弟医院上班，业余开发，非工程师，自己刻搜寻引擎（35000+ 行 PHP、Python、HTML : 、JS 等程式码，里面还用了 AI 做 NLP）供部门搜寻病历。现在有机会推广，上级挹注 : 资源找人一起弄，避免我一人开发维护整套系统太累。 : : 但，多人一起弄就涉及知识产权的问题，想请问 side project 转正，跟公司换什麽比较 : 划算？ : : 小弟不想换钱，现在很多厂商用免费推广平台，争取医院把病历放上去，换钱希望不大， : 小弟也不知道该算多少。 : : 小弟目前只想到，把使用权和 source code 免费授权我司使用、检视、修改，而我司保 : 证优化我的工作，让我有更多时间做对我司有用、我有兴趣的事情，避免部门其他 team : leader 无限制凹我。 : : 这个方案唯一缺点，是未来系统管理权。小弟现在透过系统卖服务，用搜寻服务交换参与 : 研究能够挂名作者。未来系统变多人合作，推广独立，小弟可能就不能卖服务了。 : : 想请问版大们有没有更好的解决方法，该争取什麽好？谢谢。 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.127.72.143 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1694848626.A.6C0.html : → chrischen: 看不出有多值钱，换个挂名共同作者不错了 09/16 15:31 : : 目前价值在於，在院内难被替代（应该），例如： : : 1. 小弟有业务知识，知道捞 case 哪些情况会漏，可帮忙优化搜寻，例如补医师没想到 : 的查询条件。小弟系统支持多条件查询，条件能很复杂例如 : A AND (B or C) AND (NOT D) : 条件会不会下差很多 : : 2. 医院官方用 RDBMS，小弟用 Elasticsearch，後者本身在 search 就强且少人会。 : RDBMS 做搜寻医师报告不小心拼错字 match against 就抓不到了。 : : 3. 用 AI 做 NLP 强化资料品质，例如把报告中无关内容都去掉避免干扰搜寻，token F1 : score > 0.9，AI 本身发了 SCI 文章，模型还可能推广到其他系统。 : : 忘了补上 : : 4. 官方单位业务量爆满，捞 case 可以排队三个月半年，小弟这里出具合法文件後一天 : :P 请问您打算在「甚麽主题」的学术论文里面挂名? 以前三点来说，所列内容属於「提供专业知识解决资工方面搜索指定资料之服务」。 使用你的服务的那群人，因而拿到所需的资料之後，他们自己进行分析，然後有所发 现，并着手撰写学术论文。 可是他们的论文题目是，比方说︰某物质含量有助某疾病(如肝癌)早期诊断。 那麽本论文的学术价值显然和您上面所列前三点有何关系? 除了研究团队用的是 你的搜寻服务，而该服务的技术独特性又非无可取代者。甚至更严格区分的话， 即使你的技术是无可取代者，顶多也就放在谢志，不该列入作者。因为你的服务 的专业方面并非该论文的专业点。 倘若你的独特技术有资工方面的学术价值，那麽你该自己写那方面的论文，并 且该是主要的作者。 : …… : → labbat: side project要跟本业越无关才越有价值，既然有关 09/16 16:05 : → labbat: 我看你得无偿并且自力培训菜鸟如何读和维护程式码 09/16 16:05 : : 请问这句的原因，是因为与本业有关就越是出於职责吗？如果是这样，小弟本业是病人诊 : 断和治疗，跟写程式完全无关。 这方面不要太自信。你可以假想你是院方，站在院方利益的角度上，你会怎样 去定义所谓的职务与职责范围。 : 推 safe: 说实话，找人一起做不就是希望上手後把你踢出去吗 09/16 17:50 : 推 hl4: 开公司啊 09/16 18:39 : 推 s310143: 假如你的案子都是在公司上班时间做的 那都属於公司资产 09/16 18:46 : → s310143: 跟你没有任何关系 09/16 18:46 : : 程式当然下班时间写的，医院本业就加班到快挂，没时间上班写。医院桌机也不可能同意 : 装 VM 装一大套开发环境 lol : : 此外，就小弟理解，code 所有权是看是否为「职务上」的发明（参见着作权法第 7 条和 : 专利法第 8 条）。 : : 而是否「职务上」的发明，不是看是否上班时间写，而是看我工作内容是什麽，而我是医 : 疗人员，职务绝不包括写程式。真不小心用上班时间写（例如打 hot patch），应该是算 : 「非职务上的发明，用了公司的资源」，我司有权付出合理代价後使用，而非「职务上的 : 发明」 : : 当然还没正式走法律，有可能被打脸，但小弟认为还是能争取的。 : 真有心争取的话，去找你的律师谈谈。看看争取的代价大约是多少。 : .... : → DrTech: 有点想嘘了，拿了病患的资料，做出来的系统，或训练出来的 09/18 07:21 : → DrTech: AI模型，你觉得你有独立产权，可以算自己的？那间医院可以 09/18 07:21 : → DrTech: 这样违法？ 09/18 07:21 : → DrTech: 医院只花钱买你的医术，结果你可以用病人资料做自己独立资 09/18 07:23 : → DrTech: 产？ 你违法了，没嘘你，很给你面子了。 09/18 07:23 : 嘘 DrTech: 拿掉病患的资料与模型你这东西价值等於0，也不可能做出来c 09/18 07:51 : → DrTech: ode，你敢说是自己的？违法啦。 09/18 07:51 : : 小弟认为 data 和程式的所有权不能混淆 : : Data 是医院的不代表程式是医院的。如果有人拿 PhpMyAdmin + MySQL 管理病历，这种 : 情况下病历的电磁数据属於医院资产，但 PhpMyAdmin 和 MySQL 智财非属医院，因为他 : 们不是拿医院资源开发的，没问题吧？ : : 假如没问题，小弟的程式本质，就套壳加介面的 Elasticsearch，没拿医院资源，下班时 : 间自己家里面拿 mock data 慢慢写，系统开发未仰赖我司资金或病历。等软体完成後拿 : mock data 跟院方 demo，院方觉得可行再正式院内安装存 real data。跟上面例子性质 : 完全相同，只是软体来自商业公司或个人开发者，还有用哪套 DB 不同而已。 : .... mock data 怎麽来的? 和医院资料有任何关联吗? 另外你前面嚷嚷和医院的某个团队合作，帮忙他们做研究。 你一边帮他们做研究，有没有一边改良你的系统? 在哪里改良? 用了哪些资源? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.84.236 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1695957109.A.4CB.html