作者secretfly (乂o贾霸死鬼o乂(Jquery))
看板Soft_Job
标题[讨论] 闲聊文-为什麽前端这麽卷呀？
时间Tue May 9 21:12:27 2023
对岸的词语 卷 好像就是一个很竞争的意思
我发现好像台湾这边的前端也差不多
个人经验不足 只是刚学HTML而已 对於这样的现况很好奇
怎麽前端会走到这样子的地步
是有什麽历史 让大家都跑来前端吗 甚至还有一个前端难民的说法
有没有资深前辈愿意分享台湾前端环境的历史
我自己是猜因为某些培训机构宣称这条路很好走啦(?
不过应该还有其他因子
各位怎麽看？
想听各位讨论看看 来聊聊台湾前端卷什麽意思的吧！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.236.219.25 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1683637949.A.4AA.html
1F：→ peter98: 卷的原因只有两个: 1. 大部分人的水准都是一般般 05/09 21:13
2F：→ peter98: 2. 太多人一窝蜂往那个领域钻 05/09 21:13
3F：→ peter98: 前端的卷通常是1 入门门槛太低 前端需要技术的职位公司 05/09 21:14
4F：→ peter98: 并不愿意聘请 AI的卷则是1+2 05/09 21:14
5F：→ devilkool: Web仔前後端都很竞争啊 05/09 21:14
6F：→ db885639: 台湾其实已经相对好找工作了，对岸现在码农一堆失业 05/09 21:20
7F：→ db885639: 一大堆CS本科系出来都没工作 而且面试内容都超硬 05/09 21:22
8F：推 alihue: 转职者->码农入门门槛低薪资潜力高->需要速成，没时间像 05/09 21:26
9F：→ alihue: 念大学慢慢熬->选js, html, css入门门槛低/写错还能跑/有 05/09 21:26
10F：→ alihue: 画面成就感高 05/09 21:26
11F：→ alihue: 除此之外一堆转职文清一色推前端，导致新手爬文就是无脑 05/09 21:26
12F：→ alihue: 前端 05/09 21:26
13F：→ airtsubasa: 我还以为前端是要有框架的门槛在？ 05/09 21:30
14F：→ yoyoyolin: 因为技术门槛不高啊。你有看过搞晶片设计的内卷吗？ 05/09 21:40
15F：推 kougousei: 不就是因为好入门吗? 05/09 21:51
16F：→ kougousei: 只要一台笔电+网路教学文章/影片就能开始的领域 05/09 21:51
17F：→ kougousei: 当然容易吸引人投入 05/09 21:51
18F：→ kougousei: 要买板子买示波器架server的领域当然就没那麽容易投入 05/09 21:52
19F：推 holebro: 整个软工都超卷 救命 早知道认真点读书了 05/09 22:01
20F：→ ku399999: 可能以做画面的来说 js比其他还要好入门 05/09 22:08
21F：推 Vanced: 门槛低 05/09 22:26
22F：推 yoyoyolin: 这几年可能稍微不内卷了，因为一堆会考leetcode直接筛 05/09 22:35
23F：→ yoyoyolin: 掉非本科的 05/09 22:35
24F：推 s06yji3: 考leetcode照样筛掉本科啊。那种没练过要表现好的话需要 05/09 22:49
25F：→ s06yji3: 天生神力吧。 05/09 22:49
26F：推 devilkool: leetcode反而是多给非本科机会耶 05/09 23:06
27F：推 viper9709: 因为好入门+1 05/09 23:06
28F：→ DrTech: 你搞错卷的意思了吧。入门简单，人人有工作，人人有饭吃， 05/09 23:10
29F：→ DrTech: 不用发论文，不用拼sota是在卷什麽。 05/09 23:10
30F：→ DrTech: 对岸真正的卷，是前端也给你考leetcode hard，然後发篇 ti 05/09 23:13
31F：→ DrTech: er 1 paper，才有面试资格。然後找到工作，每天996还会天 05/09 23:13
32F：→ DrTech: 天有失业压力。台湾的前端根本不能称为卷。 05/09 23:13
33F：→ DrTech: 前端要找到工作，在台湾根本不用竞争才是现况吧。 05/09 23:15
34F：→ DrTech: 对岸工程师，很多人都有自干一套 vue.js的能力，才有好工 05/09 23:17
35F：→ DrTech: 作，台湾呢？ 程度再差也有接案上市公司的工作。 05/09 23:17
36F：推 yoyoyolin: 补习班出来的转职仔很多都没在刷题，写个作品就以为有 05/09 23:45
37F：→ yoyoyolin: 人要，殊不知过不了lc那关。8年前真的没啥公司在考lc。 05/09 23:45
38F：嘘 KanzakiHAria: 你先说说哪个领域不卷? 演算法也很卷阿 05/09 23:50
39F：推 gino0717: 南无阿弥陀佛 05/09 23:50
40F：推 newking761: 容易上手的东西能不卷吗？问问C++那些神人他们卷不 05/10 00:02
41F：→ newking761: 卷 05/10 00:02
42F：→ NCKUFatPork: 不觉得前端多卷. 常用的知识面虽然杂但基本上都是Go 05/10 00:09
43F：→ NCKUFatPork: ogle 随便查就有的. 框架常常换但其实多半都是玩票 05/10 00:09
44F：→ NCKUFatPork: 性质 05/10 00:09
45F：→ supertitler: 大陆芯片卷爆，人多就卷 05/10 00:19
46F：推 sp063439: 隔壁棚才刷掉用 lc 概念解一个 css 面试问题的... 05/10 01:16
47F：推 obelisk0114: 请问楼上，是 tech job 的哪篇啊？ 05/10 02:45
48F：推 k798976869: 感觉後端比较卷 前端薪资意外的高 05/10 04:39
49F：推 s860134: 前端需求来自於人 非常客制化，没有银色子弹 05/10 05:07
50F：→ s860134: 每个网站都是一份以上的工作 胃纳量极高 05/10 05:08
51F：推 jobintan: 说直白些还是粥（需求）与僧（供给）的问题，假设粥与僧 05/10 07:46
52F：→ jobintan: 一样多，甚至粥比僧还多，就不存在内卷，不过僧比粥还多 05/10 07:47
53F：→ jobintan: 粥却没变多的话，那内卷就不可避免了。 05/10 07:47
54F：→ jobintan: 对岸三年来大搞封控，外商跑光，本土也没钱赚，小间的倒 05/10 07:48
55F：→ jobintan: 掉，大间的生存困难，不过每年还是有超海量的CS毕业生投 05/10 07:49
56F：→ jobintan: 入市场，内卷的结果就可预见了。 05/10 07:49
57F：嘘 loadingN: 支那废文骗你流量啊 05/10 07:49
58F：推 bnd0327: 刚学HTML就能感觉到卷也是满有天分的XD 05/10 08:45
59F：→ bnd0327: 还没经过学了一个framework又学一个的阶段 05/10 08:46
60F：嘘 ma721: 卷什麽卷，支那语 05/10 09:20
61F：→ kiki86151: 小心会被跨组前端仔嘘 要说前端好棒棒 技术都超难的 05/10 09:55
62F：→ RumiManiac: 卷不等於很竞争，你搞错了 05/10 10:59
63F：嘘 rugia813: 为啥硬要用支语再来花一整行解释？不能就用台湾的用语 05/10 11:31
64F：→ netburst: 反正vuejs也是支那做的 05/10 11:34
65F：→ netburst: 大家用爽爽 05/10 11:35
66F：推 stepnight: 那「卷」岛内要说啥 05/10 11:42
67F：→ pedestrianA: Involution, 意思并不等於竞争激烈 05/10 11:56
68F：推 s06yji3: 岛内又不卷怎麽会有对应的词？ 05/10 11:57
69F：推 TAKADO: 前端要刷100题lc 才有面试，精通三大框架缺一不可，或是明 05/10 12:05
70F：→ TAKADO: 明是前端职缺却要能谈需求、有美工技能那才叫卷。 05/10 12:05
71F：→ KY1998: 繁简体不就用词不同有啥好不爽的，美国人会嘲笑英式英文 05/10 12:09
72F：→ KY1998: ？ 05/10 12:09
73F：→ answermangtr: 薪资对文组新人友善 随便都四五万 但也造成市场素 05/10 12:39
74F：→ answermangtr: 质混乱 滥竽充数 05/10 12:39
75F：推 stepnight: 求问滥竽要如何演过试用期 05/10 12:55
76F：推 x20165: 不要一直看B站听他们卷来卷去，自己不卷就好了 05/10 13:53
77F：推 KoreanFish: 我自己的解读台湾用语比较接近军备竞赛？ 05/10 13:59
78F：→ zxc8787: 卷的话，台湾用语用恶性竞争比较精准吧 05/10 14:01
79F：推 stepnight: 感觉台湾用语都很难简短的对应到「卷」 05/10 14:04
80F：→ alihue: 恶性竞争这个词这麽难用，卷简单明白 05/10 14:06
81F：推 zxcchiou: 有硬要用吗? 有很硬要吗? 我觉得还好吧 05/10 14:34
82F：→ mirror0227: 岛内哪有不卷 看看那个精美的房价 05/10 14:59
83F：推 ckp4131025: 面试造火箭工作拧螺丝就是卷啊 05/10 15:14
84F：推 una283: 还是卷这个字不太适用 05/10 15:15
85F：→ hobnob: 中文好难，只能意会不能言传 05/10 15:46
86F：→ fg008kimo: 股癌都说台湾算卷阿 大家都一定要拚五子登科买房 超卷 05/10 15:46
87F：推 s06yji3: 五子登科是华人的思考模式啊。哪个国家的华人都这样啊。 05/10 16:08
89F：推 vi000246: 内卷就...红海啊 但红海比较偏行销方面就是了 05/10 19:06
90F：→ vi000246: 或是用竞争激烈吧 满符合的 05/10 19:07
91F：嘘 zipigi: 卷啥？ 05/10 19:18
92F：推 typeking: 楼上真可悲，楼主想讨论你只想当支语警察 05/10 19:39
93F：→ wayne12345: 前端门槛低啊，会写html就可以自称前端了 05/10 20:13
94F：推 superhan78: 其实直接说竞争不是更好吗… 05/10 22:56
95F：→ shomingchang: 竞争有很多种 内卷是其中最不健康的一种 05/10 23:14
96F：推 Qinsect: 红海比卷字容易理解多了 05/11 04:18
97F：→ hduek153: 标题跟第一行 就直接写竞争不就好了.. 05/11 04:29
98F：→ DrTech: 政治魔人又来了。资讯用语一堆都是抄中国的，连政府都在抄 05/11 07:19
99F：→ DrTech: 。 05/11 07:19
100F：→ DrTech: 光是"前後端"三字，台湾以前叫做"前後台",，後来各种抄中 05/11 07:21
101F：→ DrTech: 国用语才翻成前後後端的。"刷题"也是中国用语，太多例子了 05/11 07:21
102F：→ DrTech: 。 05/11 07:21
103F：推 sp063439: 蛮无聊的 罚十块说我不能说支语吗？ 05/11 11:38
104F：推 loveu8: 现在的前後端开发者，很刚好踩再网路网路发展的红利点上 05/11 11:58
105F：→ loveu8: 在台湾这边，毕竟不像中国那边人口这麽多 05/11 11:59
106F：→ loveu8: 人跟人的竞争力很高，台湾目前都还是缺软体开发者 05/11 11:59
107F：→ loveu8: 毕竟台湾高薪资产业再半导体，剩下的资讯产业科系 05/11 12:00
108F：→ loveu8: 一年毕业就这麽多人，毕业的人口，不足以撑起台湾市场 05/11 12:01
109F：→ loveu8: 加上学习的内容，跟网页开发有一定差距 05/11 12:01
110F：→ loveu8: 也照就了台湾自己很多前後端转职的机构 05/11 12:01
111F：→ loveu8: 今天网站维运需求，近5年 05/11 12:03
112F：→ loveu8: 应该还不会差到哪里去，而是人口少子化之後 05/11 12:03
113F：→ loveu8: 大家往高报酬产业去後，未来越来越少人走网站的话 05/11 12:04
114F：→ loveu8: 既有现存网站的开发工程师，持续精进下去，至少有饭吃就是 05/11 12:05
115F：推 answermangtr: 对岸软体也没到卷 能用的人一样难找 05/11 13:14
116F：嘘 B0988698088: 卷三小 05/11 20:16
117F：推 dream1124: 恶性竞争或过度竞争虽然长一点，可是意思可以比较明确 05/11 20:47
118F：→ dream1124: 不是外来词都不能学，但也不是人家用就要跟着用 05/11 20:48
119F：→ dream1124: 「内卷」现在已经滥用到wiki、人民网、mbalib 05/11 20:49
120F：→ dream1124: 都给不了明确的意义，为何要用这种意思过含糊的词呢？ 05/11 20:49
121F：→ dream1124: 话说回来，这个词有「冲量冲低价求存但无力提高品质」 05/11 20:51
122F：→ dream1124: 的意思，问题是台湾的前端有这样吗？ 根本没有嘛~ 05/11 20:51
123F：→ dream1124: 产业还是需要强的人，也不总是冲发行套版网站的数量 05/11 20:53
124F：→ dream1124: 有精进开发能力工作能力者也还是有升官晋级的机会 05/11 20:54
125F：→ dream1124: 这样硬要用内卷来描述不是很奇怪，刻意标新立异吗？ 05/11 20:54
126F：嘘 sck921: 你喜欢用，有的人不喜欢看啊，不能发表意见吗？ 05/12 03:19
127F：→ sck921: 而且现在後端和後台的意思又不一样了，哪来政府在抄？ 05/12 03:20
128F：→ sck921: 动不动就用魔人这词，你是不是也违规停车又骂检举魔人啊 05/12 03:21
129F：→ DrTech: 这样就森七七在嘘人？标准的政治敏感魔人啊。 05/12 07:25
130F：→ DrTech: 政府抄的可多了，以前叫巨量资料，抄中国的大数据。以前叫 05/12 07:28
131F：→ DrTech: 云端运算，现在叫云计算。以前叫身份认证，现在叫实名制。 05/12 07:28
132F：→ DrTech: 以前叫网际网路，现在叫互联网，车联网。政府用词都是中国 05/12 07:28
133F：→ DrTech: 抄来的名词啊。抄也没什麽，大家看得懂就好，这样你竟然崩 05/12 07:29
134F：→ DrTech: 溃喔。 05/12 07:29
135F：→ DrTech: 那麽版上那麽多刷题，北漂等名词你是不是也要每篇嘘一下？ 05/12 07:31
136F：→ DrTech: 标准政治魔人才这样吧。 05/12 07:31
137F：→ t64141: 同理，你不喜欢看，别人就不能发表意见吗？还划坡到违规 05/12 10:22
138F：→ t64141: 检举去，按这逻辑你也总是无限上纲罗？怪怪的吧。有些词 05/12 10:22
139F：→ t64141: 汇就特定社会环境下产生的，跨个环境就没有对应词，尤其 05/12 10:22
140F：→ t64141: 是复杂特殊情境。 05/12 10:22
141F：→ gino0717: 南无阿弥陀佛 05/12 20:38
142F：推 jeffguoft: 都出社会了，还在那边咬文嚼字，有够无聊 05/13 06:12
143F：推 Nigger5566: 来当韧体仔就不卷了 05/13 08:55
144F：嘘 Sunnyfu: 为什麽前端这麽竞争呀？ 05/13 11:23
145F：推 new122851: 卷菸的菸草来自後山 05/15 13:00
146F：→ superpandal: 因为台湾的卷是刻意的 版上一些要人持续学习一些技术 05/17 21:26
147F：→ superpandal: 表相的就是 当然还有政治 05/17 21:28