作者jason2641668 (钢球智者)
看板Soft_Job
标题Re: [请益] 纯软该往什麽方向发展
时间Sun Mar 19 13:38:44 2023
如果是前 5% - 10% 可以去 Google/Quant 等级公司的大神请自动左转
这些人到哪都会是金子
这篇是为了在群体 20% 後的平凡人所写 (稍微抓一下 没什麽科学根据)
神勇的 Outlier 不讨论
因为你有提到待遇 所以姑且会在乎$
直接简单给出规则
一定要当围绕 Web 产业的打工人(仔) (Web 前端/後端/DevOps/AI/ML/Data)
- 愿意出国: 大学顾好 GPA + 英文 (GRE/TOEFL) + Leetcode
- 不想出国: 接受非常高的机率 35 岁前薪水无法突破 200 万 (不争执 outlier)
没有一定要 Web 赖以为生的产业 / 偏平凡人 / 追求 200 万以上的待遇
=> 台清交成资工硕 + 半导体/科技业
(FW/DV/EDA/通讯相机演算法/半导体IT/半导体AI都归类在这部分)
这个产业很吃学历 考量到少子化学历通膨 尽量鼓励还是以台清交成资工硕为目标
以台湾少子化速度 (推文有一些不精确的数字) 最少最少要台科/中央资工硕以上的学校
DrTech 大大说的没错 先选产业
台湾软体服务业 vs 科技业的产值 相信应该是有目共睹
我很喜欢举的例子:
即使强如台大EE二类前1% 到美国大部分的人都会转到软体产业 (这个留学板可以验证)
台湾的科技产业在世界的地位应该可以比肩美国软体产业在矽谷乃至世界的地位 (至少数一数二)
所以在台湾先选对的产业这件事情 这个答案填科技业应该没问题
大学第一次接触 Web 确实感觉很潮很牛逼
可是奈何台湾大多数仰赖 Web 的产业没有办法提供太高的产值
(除了博奕业 灰色地带就不讨论 水很深 而且台湾博异业也很喜欢开芭乐价格)
台湾科技业玩的是世界级的赛道
台湾纯软业玩的是小岛级的赛道
200 万以上打工仔的 head count 台湾整个 Web 产业加一加
可能输给 MNRPG 一年能提供的
台大EE的高手当然还是可以申请美国EE然後闯出一片天 (是金子到哪都会发光)
只是相较美国 Web 产业来说 head count 更少/竞争更激烈
结论
站在风口上猪也会飞
选择比努力更重要
※ 引述《Vinxer (X)》之铭言：
: 各位年薪300的前辈好
: 目前就读私校资料科学相关科系
: 未来会考研 以四中资管或资科相关系所为目标
: 对於这个产业有些疑问 想请教各位前辈
: 不考虑兴趣 只以未来发展为考量
: 纯软什麽属性的工作待遇最好
: 如frontend backend DevOps ML/data 等
: 以同一个学历为标准的话
: 起薪及工作的生活品质等等
: 哪一个方向最推呢（不考虑博弈
: 我爬到的资料是後端上限及发展性比前端高
: data science 除非做到顶不然发展没web 好？
: DevOps需要大量工具技能 待遇较好 需要oncall (後端好像也要？
: 上面所述可能有大量错误 请前辈们指教 谢谢
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.249.95.29 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1679204327.A.142.html
1F：→ Suleika: 这篇看下来我只得到傻b才选纯软的结论==，多一堆额外花 03/19 14:09
2F：→ Suleika: 费 03/19 14:09
3F：推 MacPerson: 在一个後段产业深耕10年，跳了领域後，薪水瞬间超越我 03/19 14:20
4F：→ MacPerson: 前主管…. 选择的确比努力重要 03/19 14:20
5F：→ keyboard56: 200万以上，也不算平凡人了 03/19 14:46
6F：→ Darkword1987: 我已经躺平了 有过百工作轻松愉快就行了 03/19 16:02
7F：推 tallest: 推 跟我观察到的差不多 03/19 17:04
8F：→ tofuflower: 问题是搞好英文，web 仔还有国外远端的选择 03/19 17:52
9F：→ tofuflower: 然後这几年的趋势，35 岁前破两百不会到非常困难 03/19 17:55
10F：→ tofuflower: 是说两百在科技业其实也不算什麽就是了 03/19 17:56
11F：→ tofuflower: 虽然比不上科技业，但这几年台湾 web 薪水天花板一直 03/19 17:59
12F：→ tofuflower: 都有在往上调整 (非管理职) 03/19 18:00
用我文章里面的例子来说
你还在纠结的是
台大EE继续去美国读EE硕毕业能不能拿到20万镁起步的工作 以及可不可以在35岁前达到年薪50万镁
能 当然能 只要机率不是 0 就代表能
我在讨论的是做这件事情对於普遍大多数的人而言
如何不用那麽竞争性 成功机率较高的拿到这样的报酬
文章里面我也说了"高机率"
这件事情是不是高机率
客观从你身边所有认识在台湾工作 Web 工程师的比例抽样就可以稍微知道
到底所谓去 remote 的工程师占这样的比例是多少?
看整体的话不要从你现有的同温层去抽样 100 个里面有 10% 吗?
13F：推 MoonCode: 03/19 18:30
14F：推 MyNion: 好惨，没学历、英文差的Web仔只能躺平了 03/19 18:34
15F：推 devilkool: 成大是不是真的输清交一截啊（重点误 03/19 18:51
不战校不战校 南霸天赞赞赞
因为最近台湾少子化车真的开太快 102年学测还有15万 今年剩下11.8万
去年出生人口13.8万 台湾高中高职比大概 4:6 等於18年後学测会剩不到6万人
加上这两年台清交电资硕都大扩招名额一波 进来大学部私立的比例越来越高
稍微推估+自己侧面听到的 成大硕班应该会更严重一点
16F：推 BigCockman: 这篇挺实在 03/19 19:01
17F：推 BigCockman: 不管几岁 没家累前建议都可以拼个美国 03/19 19:02
18F：推 kuanninini: 已经毕业GPA超低没救怎解 好想出国啊啊啊 03/19 19:12
19F：推 EchoRyne: 推这篇 03/19 19:15
20F：→ tofuflower: 如果我说搞好英文绝对超过 10% 你大概也不信 03/19 19:31
21F：→ tofuflower: 当然你要限制英文烂只能待台厂，你的论点我也认同 03/19 19:33
22F：→ tofuflower: 而且吧web 领域组成超多样，一堆文组转职的，这样抽 03/19 19:38
23F：→ tofuflower: 样调查有啥意义 03/19 19:38
24F：→ tofuflower: 要也是四大硕毕在台湾往 web 发展的抽样 03/19 19:38
会这样抽的原因是科技业第一道学历门槛就在那里
你要这样抽也OK 那我们待遇的起始点跟整体增长幅度还有需要努力的程度就要拉到一致的比较点了
这样这个话题好像也结束了
至於台湾 web 工程师 remote 的比例有没有到 10% 这点你应该比我还清楚
soft_job 绝大多数人也在这个产业 如果不抽特定同温层 remote 的比例真的不需要去特别争执
我已经说了这篇不是要写逆游而上的职涯手册
只是提供给多数平凡打工人一条比较平稳拿到尽可能高报酬的路线 (只要维持在群体中位数的努力/机运/技巧即可)
要继续坚持"真的可以" 我也懒得吵 因为我从来没否定不可行
25F：推 Csongs: 绕了一大圈还是到半导体不如一开始就卡好位子 03/19 19:42
26F：推 AxelGod: 总结：硕士+英文 避不掉 03/19 20:00
27F：→ holebro: 推 03/19 20:23
※ 编辑: jason2641668 (111.249.95.29 台湾), 03/19/2023 20:40:23
28F：推 Kira1989: 谁能救一个工程师存款被假投资集团骗光还负债30万的人， 03/19 20:42
29F：→ Kira1989: 以现在月薪3.6w的网管人和曾经是生技硕出生转职web仔起 03/19 20:42
30F：→ Kira1989: 头的人，有什麽建议的方向吗？已经迈向35还没家事女友 03/19 20:42
31F：推 s06yji3: 我比较想知道web仔有200以上占总体web仔的几趴0.0 03/19 21:30
32F：推 sarsman: 推这篇 03/19 22:29
33F：→ db885639: 台湾纯软本来就比不过科技业，不过门槛也低 03/19 22:37
34F：→ db885639: 相较一般产业已经不错了，一年领个100不会太难达到 03/19 22:39
35F：推 Apache: 科技业IT算不算web仔 03/19 23:11
36F：推 viper9709: 这篇中肯 03/19 23:32
37F：→ Hsins: Data 其实满多产业都会需要, 不一定是 Web 产业, 可能调整 03/19 23:59
38F：→ Hsins: 一下会好一点, 像上面说的科技业 IT 也有在写 Web 前後端的 03/20 00:00
39F：→ Hsins: , 待遇跟外面的电商或是生活服务新创还是有差 03/20 00:00
40F：推 oddoneislove: 我从纯软跳到科技业薪水直接两倍 03/20 08:46
41F：→ oddoneislove: 工作内容也没什麽差别 03/20 08:46
42F：推 goodga: 台湾猪屎屋IT屌打台湾纯软web仔 03/20 08:52
43F：→ keyboard56: 200以上就政府公布的数据已经超过前20%很大一段距离 03/20 08:56
44F：推 ghost90331: 这样看下来牛逼资工硕+英文烂的我人生无望了QQ 03/20 09:56
45F：嘘 wsp151515: 台北软屌仔被新竹硬体仔压着摩擦 03/20 14:16
46F：推 slowwalker: 中肯 03/20 16:04
47F：推 littlebroken: 用心推 建议你再独立出一篇转职web仔生存手册 03/20 17:26
48F：→ littlebroken: 念野鸡大学有顾好GPA+刷题+顾英文 可能早就各大外商 03/20 17:27
49F：→ littlebroken: 领爽爽了 四大本科学硕如我之前说的 不要是个边缘仔 03/20 17:28
50F：→ littlebroken: 一定也会发现领很差 接下来往猪屎/外商跳 不然就GG 03/20 17:29
51F：推 littlebroken: 求救的大多数是野鸡大 没念书 英文不好 随便投 03/20 17:34
52F：推 Exusiai: 英文也不用真的很好 毕竟不是native speaker 能够跟外国 03/20 18:03
53F：→ Exusiai: 人沟通就可以了 在外商都可以练习 03/20 18:03
54F：推 ckj091144581: 好希望能够出一个非本科转职的分析QQ 03/20 18:12
55F：推 Vinxer: 谢谢前辈 看来要以资工所为目标了～ 03/20 19:16
56F：→ devilkool: 非本科也一样啊，想走需要学历的产业就去拿个本科硕士 03/21 01:04
57F：推 pig0038: 这年头国外 remote 大部份都要 relocate, 除非是不用缴 03/21 06:31
58F：→ pig0038: 税的，这种跟灰色博弈也没啥差 03/21 06:31