作者parttime (隐r)
看板Soft_Job
标题[请益] 公司请人如何看待ChatGPT？
时间Thu Feb 23 13:36:47 2023
就是原本想转换新程式语言，
原本推算会有很多东西要学，
但刚好ChatGPT腾空出世，
一开始想用ChatGPT来学
结果发现因为知道需求，
就好像是不是不太需要学了
就大多都能ChatGPT直接请他产出程式码
我变成是测试和维护是否执行正确就行
那这样可以在不熟新程式语言的情况下通过面试吗
但程式能用新的程式语言做出简易的需求
就是靠ChatGPT，等於我只是负责维护ChatGPT的程式码？
这样会不会很奇怪？
就是我还需要先花很多时间先学会新的语言的开发吗
还是用维护的技能就好？
我感觉问题在大型专案，怕ChatGPT罩不住
不知道大家有什麽看法？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.253.62.96 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1677130609.A.ECF.html
1F：推 CGS0: 你用 chatgpt 写,他写错你也要能看出问题在那02/23 13:40
2F：推 CRPKT: ChatGPT 出的东西常常都跑不起来吧02/23 13:42
3F：→ CRPKT: 另外如果你曾经大量使用一种语言，新语言上身应该不用太久02/23 13:43
4F：推 qwe70302: 这东西太新了，拿它全面取代RD风险太高，光是产出的所02/23 13:52
5F：→ qwe70302: 有权都还没开始吵呢02/23 13:52
6F：嘘 f12sd2e2aa: 没能力检验生成的程式码还敢用啊 这是给老手用的 菜02/23 13:55
7F：→ f12sd2e2aa: 鸟直接用答案会是灾难02/23 13:55
8F：推 s06yji3: 未来设计和review的重要性大增02/23 14:07
9F：→ DendiQ: 不熟怎麽维护？02/23 14:08
就是可以维护的程度而已，就是边学边维护的概念 XD
然後我主要是设计的功能，程式码就由ChatGPT代劳
因为要学到自己能独立写程式码开发专案是有很多要学
就是如果预设是自己独立开发，会有很多很细的功能要学
但如果预设是ChatGPT代劳就是维护他，边学边维护
变成是重在观念，细节可忽略
就是这两种差异
诞生这样的想法
不知道是不是异想天开了？
※ 编辑: parttime (125.231.173.188 台湾), 02/23/2023 14:45:22
10F：→ honestyer: 他可提供范例code 但逻辑还是要靠人02/23 14:43
※ 编辑: parttime (125.231.173.188 台湾), 02/23/2023 14:49:35
11F：嘘 f26724309: 浪费大量时间学会新语言？ 你是来引战还洗文02/23 14:51
抱歉 无意引战，修改了
12F：→ vi000246: 你可以trytry02/23 14:52
13F：推 wei115: 能输入的资料太少惹，有些问题是网状的，要问一个问题要02/23 14:57
14F：→ wei115: 一堆前置资料，gpt一次又贴不了太多，结果就是他根本不了02/23 14:57
15F：→ wei115: 解你要问什麽02/23 14:57
16F：推 s06yji3: 一定会有coding或企业版的工具出现02/23 15:02
※ 编辑: parttime (111.253.62.96 台湾), 02/23/2023 15:06:37
17F：→ bheegrl: 就算你说的是对的，那一样要请人维护是要请懂的还是请你? 02/23 15:09
18F：→ bheegrl: 搞清楚你的对手啊 02/23 15:10
19F：推 lovdkkkk: 回标题，就是个可能会瞎掰的助理工程师 02/23 15:14
20F：→ foreverk: 反正助理工程师也可能瞎掰（？ 02/23 15:36
21F：推 forever19735: 你也要有能力检验他产的程式码能力，这工具就是方便 02/23 15:40
22F：→ forever19735: 资深工程师而已 02/23 15:40
23F：推 f496328mm: AI 如果文件写得好，那应该挺不错的 02/23 15:59
24F：→ f496328mm: 工程师很少人写文件，觉得浪费时间 02/23 15:59
25F：→ f496328mm: 而文件又不需要讲究 100% 准确 02/23 16:00
26F：推 ma721: 会不会问效率差1倍以上 02/23 16:01
27F：推 k798976869: 不就老手爽爽用小改交差生产力大增 不用请太多新人 02/23 16:17
28F：→ shooter555: 不够精确的问题很常给错误的答案 发问要非常精确 02/23 17:03
29F：推 yamakazi: 爽到老手+1 02/23 18:21
30F：→ yamakazi: 老手才有能力把大问题拆分成小问题：动态规划，新手根本 02/23 18:22
31F：→ yamakazi: 没这个能力 02/23 18:22
32F：→ NCKUFatPork: 关於可以通过面试吗？如果chatgpt有train过面试题目 02/23 18:28
33F：→ NCKUFatPork: 就可以，没有就是乱答 02/23 18:28
34F：→ NCKUFatPork: 关於以chatgpt 为本体的维护：我建议你花个2-3个小 02/23 18:31
35F：→ NCKUFatPork: 时和chatgpt pair programming 开始一个新project 02/23 18:31
36F：→ NCKUFatPork: 你就会知道不可行 02/23 18:31
37F：推 cklppt: 你会写程式吗？为啥会问这问题 会写程式的玩过几下ChatGPT 02/23 18:37
38F：→ cklppt: 大概就知道这是啥玩具了 怎麽还会发这篇文 02/23 18:37
39F：→ NCKUFatPork: 另外即便假设今天有个方法可以让chatgpt 记住你code 02/23 18:42
40F：→ NCKUFatPork: base 的所有setup ，他所能生成的code 的样本大多 02/23 18:42
41F：→ NCKUFatPork: 数从pre trained 的code 生成. 时间久了写烂code 的 02/23 18:42
42F：→ NCKUFatPork: 机率越高 02/23 18:42
43F：→ ssccg: 你去做做看啊，不要只是听人说ChatGPT可产程式就在幻想 02/23 18:43
44F：→ NCKUFatPork: 但这还不包括chatgpt 因为input 太多当掉的可能性. 02/23 18:45
45F：→ NCKUFatPork: 以今天来说Chatgpt距离实际应用还有一段距离 02/23 18:45
47F：→ jacklin2002: stackoverflow都禁了，你说呢？ 02/23 18:48
48F：→ wulouise: show your effort. 去试试看再来问这个问题 02/23 18:51
49F：→ DrTech: chatGPT真的超强的话，也只是剩省下查询API怎麽用的时间， 02/23 18:53
50F：→ DrTech: 取代人写程式真的别幻想 02/23 18:53
51F：→ leo08210917: 查一些工具怎麽用 比goole查看文件快多了XDD 02/23 19:11
52F：推 WaterLengend: 这种东西就是一些固定或是已知的单纯工作或是条件可 02/23 19:31
53F：→ WaterLengend: 以解决，但是你要叫他设计根本不可能，设计终究还是 02/23 19:31
54F：→ WaterLengend: 人的工作，可以去看一下李开复在TED的演讲 02/23 19:31
55F：嘘 refusekkk: 边学边维护你不怕到时候不会debug出状况吗? 02/23 19:53
56F：推 mathrew: ChatGPT的code，根本不能直接用，然後你又看不懂 更惨 02/23 20:27
57F：→ alihue: 这不就跟"工程师都复制贴上"的笑话一样吗 02/23 20:59
58F：→ alihue: 工程师的价值就在知道哪些可以用以及要如何用 02/23 20:59
59F：→ shomingchang: 说实在的跟工具无关跟人有关 02/23 21:41
60F：→ shomingchang: 本来就会做的用AI会做更快 本来不会的你用AI就小心 02/23 21:42
61F：→ secretfly: 好无聊喔 与其想这种无聊八卦为什麽不好好钻研？ 02/23 22:54
62F：嘘 bnd0327: 说ChatGPT写的code能用的平常是到底有没有在写 02/23 23:02
63F：推 neo5277: 简单的POC是可以啦 02/23 23:05
64F：推 jhjhs33504: 当很好的pseudocode工具没问题直接用出问题要有办法解 02/23 23:24
65F：嘘 porsches: 这种程度的工程师，傻眼 02/23 23:30
66F：嘘 secretfly: 人家都是利用以及学习 很讨厌这种自卑与退缩的鸟风气 02/23 23:57
67F：推 ptta: 你试试看吧 感觉很强 但是还是辅助 有时候会错 有时候会自行 02/24 00:29
68F：→ ptta: 加入一些假设或不存在的api 02/24 00:29
69F：→ overhead: 你马上试试看，就知道你的理论可不可行了 02/24 01:25
70F：→ async: 简单的程式可以，大型系统的程式就没办法了 02/24 01:32
71F：推 sylviami: 我就问，它写出来如果跑不动，你有能力debug吗？ 02/24 01:47
72F：→ sylviami: 你是要如何在不熟程式语言的情况下做维护？？？ 02/24 01:49
73F：推 labbat: 人工智慧筛选过的可复制贴上程式码 02/24 02:00
74F：→ holebro: 今天叫chatgpt帮我修履历和写文件 爽死了 02/24 02:03
75F：嘘 h821231: 你没写过code吧== 它生出来的code你拿来当作业玩还行 想 02/24 02:21
76F：→ h821231: 帮公司弄系统是不是搞错什麽== 02/24 02:21
77F：→ meowyih: 免费给你试，你却连试都不试然後相信新闻和网路胡扯的广 02/24 09:24
78F：→ meowyih: 告宣传? = = 自己试一下啦，叫它 "写程式" 根本就只是把 02/24 09:24
79F：→ meowyih: stack overflow 抄一小段给你而已，你还真以为这东西可以 02/24 09:25
80F：→ meowyih: 写甚麽多完整的大东西喔? 想太多 02/24 09:25
81F：推 BK0211: 蛮好用的啊，执行简单的指令用起来跟linux机有87%像 02/24 09:34
82F：→ BK0211: 例如nslookup 02/24 09:35
83F：嘘 homuhomu: 细节可忽略? 让系统不稳定甚至是崩溃的臭虫都藏在细节 02/24 10:51
84F：推 zxcasdjason1: 举例来说 最近我要他生成一个对pdf加密的功能模组 02/24 11:36
85F：→ zxcasdjason1: 给我，结果他直接上 sha256 给我，还真的能用，但 02/24 11:36
86F：→ zxcasdjason1: 也没屁用，浏览器打开根本不知道这是什麽东西，後 02/24 11:36
87F：→ zxcasdjason1: 来我回头去谷歌，才找到合适做法，所以当你连做法 02/24 11:36
88F：→ zxcasdjason1: 与方向都不知道时，如何验证它给你的是正确？ 又怎 02/24 11:36
89F：→ zxcasdjason1: 麽问到你要的东西，关键知识还是要靠你去掌控，需 02/24 11:36
90F：→ zxcasdjason1: 求不对努力浪费 02/24 11:36
91F：→ fiiox3: 现在只叫它帮忙写config，还挺好用的 02/24 12:14
92F：推 sowulo: 可以请他出一个简单的板再自己刻细节 会用的话满好用的 02/24 14:33
93F：→ sowulo: 但终究只是一个工具而已还是要看人怎麽使用 02/24 14:34
94F：→ DendiQ: 我感觉 TDD 也有一点点这种感觉，如果你写测试很厉害的话 02/24 15:39
95F：→ DendiQ: 上面有些推文讲的情形感觉就还好，但你很厉害也不会上来 02/24 15:39
96F：→ DendiQ: PTT 问这问题 02/24 15:39
97F：推 hegemon: 这个最好用的时候是，你已经知道做法也知道要做啥，只是 02/24 16:05
98F：→ hegemon: 懒得自己做的时候 02/24 16:05
99F：→ superpandal: 这有个问题就是你老板怕不怕程式码外泄 毕竟chatgpt 02/24 20:31
100F：→ superpandal: 是网路服务 如果你分批取巧方式问 那你总是要对 02/24 20:32
101F：→ superpandal: 传上去资料审核 那不就更累 02/24 20:33
102F：→ superpandal: 拿来学习倒是挺好用的 02/24 20:35
103F：→ superpandal: 功能也的确跟google重叠 难怪google很紧张 02/24 20:37
104F：→ superpandal: 至於简单的模板板你自己写一个generator就可以了 02/24 20:42
105F：→ superpandal: shell都可以写一个generator 02/24 20:42
106F：→ superpandal: 它生出来的模板你也得要了解 不如弄自己的 02/24 20:43
107F：推 chunfo: 可是如果一个人的效率能提升三倍 就可以解雇两个人 02/25 22:00
108F：推 TAKADO: 当你有一小段功能简单明确，但你又懒得花时间去Google查好 02/26 14:17
109F：→ TAKADO: 复制贴上的一次性逻辑时很好用，先让AI写完你再自己修一下 02/26 14:17
110F：→ TAKADO: 。赚到的一小段时间可以去厕所解个每日或抽根菸，简直是薪 02/26 14:17
111F：→ TAKADO: 水小偷的神兵。 02/26 14:17
112F：推 TAKADO: 这东西最可怕的是，CatGPT连第三方套件的使用范例程式码都 02/26 14:23
113F：→ TAKADO: 能写个7.8成的正确程度，包括各种开源跟付费。 02/26 14:23
114F：→ superpandal: 简单的错误少 但简单的你也搞的出来 02/27 02:50
115F：→ superpandal: 只是你都是手动写 02/27 02:52
116F：→ superpandal: 开源的本身就有一定的规范 特殊需要就gg 02/27 02:53
117F：→ superpandal: 就多数人来用多半只是个产生器 02/27 02:55
118F：→ superpandal: 更深入的花的时间不会更少也有外泄资料的疑虑 02/27 02:58
119F：→ superpandal: 只有私人ai才减少这样的疑虑 但这东西 02/27 02:59
120F：→ superpandal: 是不可能公开的 即便公开你也得花很多钱 02/27 03:00
121F：→ superpandal: 建置 真到了硬体爆强的时候那也是下个时代了 02/27 03:01
122F：→ superpandal: 还不说到後来技术会不会过时又有更强的 02/27 03:03
123F：推 pacino: 把它当工具书来用是可以的 02/27 13:50
124F：推 acenova: 老手才有办法化繁为简去问他小功能去堆叠 02/27 18:15
125F：→ superpandal: 但时间优势就没了 首先你要思考要问什麽 02/27 20:25
126F：→ superpandal: 不是你一个人你还得请示别人然後用它懂的方式去问 02/27 20:26
127F：→ superpandal: 去问 这都做到了 你就成功帮chatgpt训练了 02/27 20:27
128F：→ superpandal: 先不说伺服器会不会记录请求 别人再使用的时候 02/27 20:28
129F：→ superpandal: 候就有可能会有你的成果在里面 02/27 20:29
130F：→ superpandal: 其实还有个问题就是chatgpt每次生出来结果都不同 02/27 20:39
131F：→ superpandal: 不同 你整个程式就不会有一致性 不一致你又得 02/27 20:40
132F：→ superpandal: 花时间解决 02/27 20:41
133F：→ shomingchang: 超强的 以後不用专门请各种语言的人 03/05 03:54
134F：→ shomingchang: 只要一个资深懂系统的人用 chatgpt 就可以实作了 03/05 03:55
135F：推 acininder: 看到有人不懂装懂不会用在那不可行就很好笑 03/05 12:24
136F：→ superpandal: 会实作的还是会实作 规划与实作是不同世界 03/06 15:23
137F：→ superpandal: 至於产code方面 写个脚本就产了 几乎无用 03/06 15:28
138F：→ superpandal: 更别提风险 03/06 15:29