作者answermangtr (牧羊少年)
看板Soft_Job
标题Re: [心得] 非本科转职软体工程师的劝退文
时间Wed Feb 15 11:07:21 2023
本肥宅也算是非本科自学(原理组)
工作年资约七年
有监於最近一年来面试了不少人
尤其是一堆文组转职仔
以下我会以一个面试者的角度
来分析非本科想要进入这个行业
我的用人标准(0经验转职仔)
第一:能有拥有自学能力
通常评断的依据很简单
我不会去看你所谓的作品集(一堆补习班的毕业专题)
而是会去看你github上 如果有自己做的东西
根据每个commit来看看程式品质跟逻辑
简而言之 如果是自学者非补习班出来的
只要在自学能力上有一定水平 我会倾向录用这种人
第二 逻辑
以前我对於PTT常常嘴文组不以为然
以为只是个梗 但後来接触了不少文组转职仔之後
我必须说我改观了
有些你认为很common(非程式)的逻辑 他们都可以无法理解
而这关 最重要的就是 可以将一个需求 转化成程式
不要怀疑 我面试一堆转职仔 讲的天花乱坠
随便给一个情境 要她写出程式(非常easy就是写个回圈加条件判断)
一堆人都不行 跟我说这样要写程式 当码农 = =
第三 根据有做过的东西 问最基本的概念
这part就比较随机
根据他比较熟悉的语言
问一些语言特性跟用法
如果熟练度够的话通常都应该要答得出来
但如我所说 一堆人也是答非所问
以上 给想转职的人参考
真的不要以为去补习班上课出来就有工作
至少自己要真的有认真在学习
迷之音:人真的不好找 好多两三年经验转职仔薪水就要开破百
钱不是问题 问题是面下来就只是个初级码农....
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.107.63 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1676430443.A.445.html
1F：推 vi000246: 他们可能ptt文章看太多 不太懂行情 02/15 11:12
2F：推 f12sd2e2aa: 现在是大通膨时代 求职文三年没破百必定在这嘘爆 02/15 11:16
3F：推 k798976869: 其实他们就是找得到破百才那样开 02/15 11:27
4F：推 WaterLengend: 现在一堆被补习班教出来号称全端工程师的= = 02/15 11:40
5F：→ leolarrel: 某学个连皮毛都不是的转职文一堆人推,你还想期待什麽 02/15 11:42
6F：推 lovdkkkk: 推 我也会是看 github, 以及浏览器开发工具 02/15 11:45
7F：→ loadingN: 惨 文组web仔 02/15 11:46
8F：→ lovdkkkk: *也是会 02/15 11:47
9F：→ TheArrow: 会去看github 真的服了 02/15 11:52
10F：推 luckycan: 第一关不是人资吗？都被刷掉了 02/15 11:54
11F：→ Hsins: 人资有分啦，科技业、猪屎屋会看学历筛（大缺工时代还好） 02/15 12:14
12F：→ Hsins: 资讯业没科技业看这麽重，传产跟台骨看得比较重，新创也都 02/15 12:15
13F：→ Hsins: 还好 02/15 12:16
14F：→ Hsins: 不知道五楼说的转职文是不是说前面那篇，虽然他有很大的进 02/15 12:17
15F：→ Hsins: 步空间没错，但是他的恒心毅力已经屌打不少人了 02/15 12:19
16F：→ Ekmund: 第二点理组也会发生 这种事过半是天份... 02/15 12:28
17F：推 tomk0301: 如果转职仔成功成为同事，多数还会觉得已经付出够多不 02/15 12:30
18F：→ tomk0301: 愿意学新东西，review苦口婆心劝还会被当高姿态讨厌不 02/15 12:30
19F：→ tomk0301: 然就是心不甘情不愿施舍改一点点交差，所以原原po能坚 02/15 12:30
20F：→ tomk0301: 持真的算难得了 02/15 12:30
21F：→ foreverk: 觉得年资到薪资就要到的问题也是会发生在本科，我们公 02/15 12:32
22F：→ foreverk: 司最近面试一些五年以上的，也是一堆用一年水准的技术 02/15 12:32
23F：→ foreverk: 来面，开的还更高，比一些转职的还惨，所以比较像是人 02/15 12:32
24F：→ foreverk: 格特质的问题 02/15 12:32
25F：→ foreverk: 楼上讲的更多出现在部门老人吧，转职菜鸟找个RD去就电 02/15 12:34
26F：→ foreverk: 到飞起来了，部门老人有在怕被你电吗，而且电完还是不 02/15 12:34
27F：→ foreverk: 学 02/15 12:34
28F：→ gasbomb: 楼上中肯 很多问题根本不分科系的好吗 == 02/15 12:38
29F：→ Ekmund: 5楼大概是被那种坑过搞到假日得擦屁股的吧 02/15 12:39
30F：推 cokellen: 推，最後一段 02/15 12:41
31F：嘘 hegemon: 现在派克都涨到100以上了，年薪破百根本没多少钱好吗... 02/15 13:13
32F：→ hegemon: 用派克计价，现在破百差不多10多年前的65而已 02/15 13:14
33F：→ leolarrel: 破百给得起,不会做事的话,一元新台币都嫌贵 02/15 13:20
34F：推 bill1992: 转职三四年 github 空的是不是没救了 02/15 13:20
35F：推 LoveMoon: 文组转职web前端仔七年160有合格吗？ 02/15 13:23
36F：→ LoveMoon: 非主管职挂个资深而已 02/15 13:24
37F：推 devilkool: 我GitHub也只有我论文的垃圾code耶 02/15 13:37
38F：推 viper9709: 推分享 02/15 13:57
39F：→ zxcchiou: 哭了 转职仔github只有三个资策会做的专案 02/15 15:03
40F：→ zxcchiou: 下班回家马上再开新专案 02/15 15:04
41F：推 jerry030897: 要薪水100分,工作能力0分吗XD 02/15 15:25
42F：→ answermangtr: 眼高手低不是问题 问题是没有自知之明 02/15 15:27
43F：推 hegemon: 这样也不能叫找不到人了，物价就是涨成这样，你不愿意提 02/15 15:45
44F：→ hegemon: 高就继续缺人. 02/15 15:45
45F：推 KingofBP: 哈哈哈一堆转职同伴github一样空旷 02/15 16:17
46F：→ chunfo: 硬体厂才赚钱 为了钱转职还去写纯软干嘛 02/15 17:00
47F：推 BigCockman: 台湾软体的问题是公司太不赚钱了 你吵物价涨也没用 02/15 17:21
48F：→ BigCockman: 赚的钱没变多他也给不出来 硬体能卖到全世界 软体只 02/15 17:21
49F：→ BigCockman: 能做台湾市场的就是给不出薪水 02/15 17:21
50F：→ hegemon: 这样就不能怪找不到人呀，物价涨上去你没跟上当然就是继 02/15 17:36
51F：→ hegemon: 续捡人家吃剩的 02/15 17:36
52F：推 tsairay: 逻辑是可以训练的,但文组除非是念法律的,要不然逻辑在 02/15 17:59
53F：→ tsairay: 求学期间不太有机会训练到 02/15 17:59
54F：推 EKman: 楼上没念过文组吧，乱讲一通 02/15 19:18
55F：→ testPtt: 有做过专业的通灵训练就行 02/15 19:41
56F：推 Belieeve: 也不一定要看repo，可以写学习笔记也可以看出自学能力， 02/15 19:54
57F：→ Belieeve: 反正至少要有些实际东西可看，履历太容易吹了很难筛选 02/15 19:54
58F：推 imhaha: 用Copilot应该看不出来吧 嘻嘻 02/15 20:13
59F：→ superpandal: 看来我肯定不会入楼主法眼因为github上完全没东西 02/15 20:14
60F：→ superpandal: 东西 自己的东西也不会公开 02/15 20:15
61F：→ superpandal: 自学能力不错 但看学什麽 02/15 20:19
62F：→ superpandal: 一堆不是神器也很常见的要学只有痛苦 02/15 20:21
63F：→ superpandal: 一堆推很爽的技术也是笑笑 02/15 20:22
64F：→ superpandal: 学可以 反正都基层没发言权 02/15 20:23
65F：→ superpandal: 至於commit应该是可写的好也可以写不好 02/15 20:29
66F：→ Hsins: 「我只是不想____，不然当初就____了」，照样造句比赛？ 02/15 20:58
67F：→ superpandal: 可以写不好肯定没後悔 XD 02/15 22:00
68F：→ superpandal: 这整串一下要人code 一下要人笔记 XD 02/15 22:07
69F：→ superpandal: 真的换自己要发出来又是另外一回事了 02/15 22:10
70F：推 Belieeve: 嗯我只是看到有人觉得repo很麻烦就建议可以写笔记呀，如 02/15 22:13
71F：→ Belieeve: 果都不想做当然是没问题的XD 02/15 22:13
72F：→ Belieeve: 因为我也是有在写笔记的，觉得这是纪录学习也可以慢慢 02/15 22:15
73F：→ Belieeve: 累积能力的好方法 02/15 22:15
74F：→ Belieeve: 是「推荐」可以用笔记的方式，并没有「要」人家写笔记 02/15 22:16
75F：推 s06yji3: 我的经验是没有时间去看面试者的GitHub或是学习笔记 02/15 22:16
76F：→ superpandal: 是可以 笔记当面看没问题 02/15 22:16
77F：→ superpandal: 通常重要的我是记脑袋里 02/15 22:17
78F：→ superpandal: 自己的东西没注解也没文档 02/15 22:18
79F：推 Belieeve: 这还满厉害的，我可能是老了资讯量大就记不住 02/15 22:19
80F：→ superpandal: 公司就写文档 02/15 22:19
81F：→ Belieeve: 有公用doc很不错…就不用一个人纪录全部 02/15 22:20
82F：推 Belieeve: s06大大可能你们公司应徵的人多没时间看，每家不太一样 02/15 22:23
83F：→ superpandal: 只是记重要的其它忘记 02/15 22:24
84F：→ superpandal: 笔记多少还是有点价值 虽然一堆长篇大论 02/15 22:26
85F：推 timofEE: 惨 我的github也是空的 该来加一点东西了 02/15 22:52
86F：→ LoveMoon: 我的github跟部落格只有第一次跳槽前那阵子写而已XD 02/15 23:00
87F：推 viper9709: 推笔记 02/15 23:09
88F：推 c80352: 居然有人认为文组没有逻辑训练 XD 讲出来都不怕被笑喔 02/15 23:25
89F：→ vi000246: 惨了 我github的commit message都是123 02/15 23:33
90F：→ answermangtr: 你各位也太认真XD 这是针对新鲜人零经验啦 02/16 00:04
91F：→ chunfo: 文组的逻辑就是 你不认错错的就是别人 02/16 01:39
92F：推 how30013: 在前公司当过一阵子的面试官 现在喊价真的比谁敢喊 02/16 02:13
93F：推 zxcasdjason1: 我也会看 github +1 02/16 03:57
94F：推 sb8888: 第一次找工作放了spring boot 加jpa crud和security 鉴权 02/16 06:19
95F：→ sb8888: 的小专案後来就没放过其他东西了 02/16 06:19
96F：推 sb8888: 我到现在还是觉得我资策会的作品有用啊 我当时写了weobso 02/16 06:28
97F：→ sb8888: cket webrtc 至少在面试的时候多了两种连线方式的实作虽 02/16 06:28
98F：→ sb8888: 然那时候的code杂乱不堪 02/16 06:28
99F：推 sb8888: 问对之前工作过的专案有什麽理解用什麽设计模式为什麽要 02/16 06:34
100F：→ sb8888: 这样用解决什麽痛点 改善了什麽优化了什麽 了解痛点产生 02/16 06:34
101F：→ sb8888: 与如何被发现 再把问题解决 的过程 还有业务逻辑的实现过 02/16 06:34
102F：→ sb8888: 程这些我自己觉得比较重要 自己负责的部分能确实理解的比 02/16 06:34
103F：→ sb8888: 较有料 02/16 06:34
104F：推 ku399999: 我是觉得最少题目要有办法看得懂 fizzbuzz要写对 02/16 06:53
105F：推 somefatguy: 面零经验转职仔你还愿意花时间看commit也太累，上班不 02/16 07:26
106F：→ somefatguy: 就光面试就饱了 02/16 07:26
107F：推 jobintan: 考Leetcode question啊，资结算法基础烂的，一开始bye。 02/16 07:59
108F：→ jobintan: 别得不问，就问sorting algorithm，不懂就别用这种人。 02/16 08:00
109F：→ jobintan: 没人敢与基础烂的人共事不怕强的人都跑光光？ 02/16 08:01
110F：→ foreverk: 转职人初期会面试的公司，比较谨慎的公司会出公司专案 02/16 08:18
111F：→ foreverk: 的部分功能实作，有些只聊天跟考英文看人格特质，例如 02/16 08:18
112F：→ foreverk: 金融业，大概是工作一两年後再找的公司，才出现考codil 02/16 08:18
113F：→ foreverk: ity或leetcode的 02/16 08:18
114F：推 InfinitySA: leetcode 我几乎都只会写暴力或最差解 XD 02/16 09:12
115F：→ InfinitySA: 看到很多还限制要O(N)解的 我只能投降 02/16 09:12
116F：嘘 MyNion: 台湾软体公司年1.2M以下不考LeetCode 02/16 14:35
117F：→ MyNion: 其他的就不用再多讲了，不论是低於还是高於的 02/16 14:36
118F：推 wei115: 第二点刷题可以有效改善 02/16 15:16
119F：推 enthos: 如果是我出面试题:写一个script自动储存FB的限动影片 02/16 15:41
120F：→ enthos: 利用mitmproxy(python)或DiskerNet(javascript) 02/16 15:41
122F：推 t7023212: 感觉跟文组无关 文组逻辑好的不会这麽慢才转职 02/16 17:49
123F：推 jack85408540: 想问个：如果达到列的三个条件 贵公司薪水是多少？ 02/16 18:12
124F：→ mirror0227: 现在新鲜人直接破百了好吗 没有跟你两三年才破百 02/16 18:45
125F：→ yoyoyolin: 会不会考lc难讲，但是非本科高机率会被考(因为面试官可 02/16 18:48
126F：→ yoyoyolin: 以合理怀疑你的程式能力） 02/16 18:48
127F：推 WWIII: 我以前就不会写扣的理工仔啊 02/16 19:39
128F：推 gino0717: 帮QQ 02/16 19:42
129F：→ superpandal: 刷题仔最後做出来的还不是那个样子... 02/16 20:31
130F：→ superpandal: 你们先去看chatgpt到底会不会刷题吧 02/16 20:37
131F：→ superpandal: 或许哪天想通了都可以用来学习 02/16 20:38
132F：→ Hsins: 嗯，升学考试、公职考试的题目解答都可以在书上找到，所以 02/16 20:52
133F：→ Hsins: 还是早点废掉的好；那不看这些看什麽？抽签？还是跑乱数？ 02/16 20:53
134F：→ superpandal: chatgpt用来学习阿 不是讲用来考试 02/16 20:56
135F：→ superpandal: 当然有可能有些人会 02/16 20:56
136F：→ Hsins: 没有 ChatGPT 也有讨论区可以看呀，非得要用它来学习？ 02/16 20:57
137F：→ Hsins: 讲求仪式感喔？ 02/16 20:57
138F：→ superpandal: 别人怎麽学不是你的事吧 本来就可以这麽用 02/16 20:58
139F：→ superpandal: 省时间成本有帮助 02/16 21:00
140F：→ Hsins: 您说的真对:) 02/16 21:02
141F：→ superpandal: 不打诳语是种善行 02/16 21:07
142F：推 westwood0402: 你强调文组转职仔非程式的逻辑不ok，但你下面举的例 02/16 21:31
143F：→ westwood0402: 子不就是跟写程式有关的逻辑？ 02/16 21:31
144F：→ westwood0402: 你文章开头还特别注明原理组，这种透过文理标签来评 02/16 21:33
145F：→ westwood0402: 断一个人根本就根深蒂固在你心中吧 02/16 21:33
146F：→ chatnoir: 原po逻辑可能也一般般。 02/16 22:06
147F：嘘 adsoadsoa: xx会转职仔码龄约5个月 肯定比不过你们4年专科出来的 02/16 23:54
148F：→ adsoadsoa: 你第一关应该把他履历丢垃圾桶才对 浪费彼此时间 02/16 23:54
149F：→ ikachann: 真的遇过补习班出来的 竟然不会用浏览器的网路监控器来 02/17 01:42
150F：→ ikachann: 查看请求... 02/17 01:42
151F：→ mirror0227: 别说补习班不会 本科的也不一定会啊 必修又没有网页 02/17 01:44
152F：→ mirror0227: 开发 02/17 01:44
153F：→ mirror0227: 倒是这种工具学就好 学不会才是问题 02/17 01:44
154F：推 w28103566: 网路监控器补习班没教吧 02/17 08:42
155F：→ w28103566: 其实就是知道跟不知道的差别而已 02/17 08:43
156F：→ fiiox3: 补习班再烂也要稍微会看dev tool吧 02/17 10:39
157F：→ wulouise: tool学就会了，思考能力跟学习能力比较重要 02/17 11:02
158F：→ nayeonmywife: 机率问题吧 能学好的一定是少数啊 02/17 13:09
159F：→ nayeonmywife: 一样是文转，有些人也是能够运用资料结构优化演算 02/17 13:10
160F：推 oyaji5566: 还好我都会把自用的git分支rebase的水水的 02/18 04:57
161F：推 Geison: 我觉得非本科如果想成为更优秀的工程师，去学一下演算法、 02/18 15:38
162F：→ Geison: 资料结构这些基础 会很有帮助 02/18 15:38
163F：→ Geison: 毕竟这些基础是程式的本质 02/18 15:39
164F：→ maxsho: 可是我实际投履历的想法反而是会吹尤其吹很大的才会被找 02/22 11:18
165F：→ maxsho: 去面试甚至录取。我自己很有自知之明也不会在履历上吹牛 02/22 11:18
166F：→ maxsho: 反而没什麽工作机会 02/22 11:18