作者sxy67230 (charlesgg)
看板Soft_Job
标题Re: [讨论] 所谓的开发强者是怎麽样子的?
时间Sat Nov 12 21:29:24 2022
※ 引述《Evagelion (每天都是晴天)》之铭言
: 想写写「我认识的强者」- 我的男友
: <背景>
: 1. 建中资优班: 参加资讯奥林匹亚的培训营，最後保送台大资工系
: 2. 台大资工: 修了两百多个学分还三年就毕业 (几乎都拿书卷奖)
: 期间也参加 ACM ICPC 拿到两次前十五名的名次吧、在 Google 当 intern
: 3. 出社会後: 创业 -> 载浮载沉几年後加入 A 公司当救火队
恕删，关键字是g0v还有保送台大资工吧，我大概耳闻知道这位强者是谁，我觉得版上很多
人可能觉得距离他们太远才会选择不相信这种强者的存在吧，希望原PO别见怪，至於恶男直
接忽略检举就好。
而且真的强者救火200+专案也不是不可能的，真的当到架构级的设计师很多看一看就可以看
出专案问题在哪，既然是救火自然不是什麽全新专案，200+真的在强者的世界不超强的，像
Jeff Dean的第一代版本深度学习框架distbelief(这个是tensorflow跟Jax的前身)，人家是
用修完课的周末就搞出来的，到现在很多问题都可以回去看distbelief都可以得到回答的，
这就是强者的一个周末跟我们这种普通码农的一个周末是不一样的。
差不多是这样，阿肥要继续当普通人耍废了，嘻嘻
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1F：推 zyxx: 所以是谁11/12 21:46
2F：→ tofuflower: 不是。我觉得说不通。两百多个专案全都需要一个工程师11/12 22:14
3F：→ tofuflower: 救火，这是公司有问题了吧？11/12 22:14
4F：→ tofuflower: 通常强者不是都强调参与很屌的专案当主力 key man ？11/12 22:15
5F：推 SHANGOYANYI: 楼上 强跟需要聚光灯是两回事11/12 22:35
6F：推 Evagelion: 我是原PO，谢谢你愿意相信我 QQ11/12 22:39
7F：→ Evagelion: 就像你说的，200+专案在强者的世界不超强11/12 22:40
8F：→ Evagelion: 我男友也只是个凡人，是人总有缺点或缺失11/12 22:40
9F：→ Evagelion: 但至少在我心中，他是位很棒的软体工程师11/12 22:41
10F：→ Evagelion: 抛砖引玉只希望让大家知道，台湾有这种土生土长、努力11/12 22:42
11F：→ Evagelion: 深耕专业、并带着同事们一起成长的人的11/12 22:42
12F：→ tofuflower: 就算不需要聚光灯好了。全公司两百多个专案需要一个工11/12 22:51
13F：→ tofuflower: 程师救火，这种公司真的能存活？11/12 22:51
14F：→ tofuflower: 另外深耕台湾带团队一起前进土生土长的强者工程师其11/12 22:51
15F：→ tofuflower: 实不少。我反而好奇为什麽需要特别强调。11/12 22:51
16F：→ brucetu: 我觉得他说的救火不是跳进去写code 一年两百多个是要11/12 23:21
17F：→ brucetu: 每天都开不一样的project出来改code commit喔 不可能11/12 23:21
18F：→ brucetu: 你们的问题只是对救火的定义不同11/12 23:21
19F：→ brucetu: 可能是看一看 直接给个解决方案 底下人去做就好11/12 23:23
20F：→ brucetu: 但他不去救 原本的团队就想不出适合的解 这样算不算救火11/12 23:24
21F：→ brucetu: 更正 三年两百 不是一年两百 但还是一样11/12 23:25
22F：→ brucetu: 三年对两百份专案commit这个管理就不合理了11/12 23:26
23F：→ loadingN: 所以是谁11/12 23:39
24F：推 lovdkkkk: 高X良? 做顾问职的话各种回答问题很正常, 可能一天就回11/13 00:06
25F：→ lovdkkkk: 多家公司多个专案的问题, 就做底层工具的日常工作11/13 00:07
26F：→ lovdkkkk: 但不一定都是多急多重要的救火的情形11/13 00:08
推
final01: 保送台大资工+g0v只有一个吧?XD 11/13 00:23
不只一个啦，我以为原PO推文内已经透露了，我觉得当事人没透露想低调就保护他罗
27F：→ tofuflower: 确实 这跟我想像中的救火不一样11/13 00:27
28F：→ strlen: 我在github上找了两百个open source套件每个都丢了一个fix11/13 00:59
29F：→ strlen: commit 上去 这样我有救了两百个专案 对吗？11/13 00:59
30F：推 f496328mm: 推这篇，谁说救火一定要 coding11/13 02:22
31F：→ f496328mm: 一个专案，架构设计远大於 coding11/13 02:22
32F：→ f496328mm: junior -> senior，code 越写越少(精简)11/13 02:23
33F：→ f496328mm: senior -> staff，着重在架构设计上11/13 02:23
34F：→ f496328mm: 谁说 code 写得多、commit 多就强11/13 02:23
35F：→ f496328mm: 而且 1 个 senior 能抵 3 个 junior11/13 02:25
36F：→ f496328mm: 神人能抵 100 个工程师也不是不可能11/13 02:25
37F：→ Gaogaigar: 以ㄧ抵百 神人的打字速度也要突破天际啦11/13 04:32
38F：推 mmonkeyboyy: 如果是高….. 他是中ㄧ中的 难不成天下杂志出错（也11/13 07:35
39F：→ mmonkeyboyy: 是有可能啦）11/13 07:35
不是高，只能透露这个，他蛮低调的，应该不想红
40F：推 e12518166339: 应该只有一个，这辨识度太高11/13 08:47
41F：→ kiki86151: 没见过强者不代表没有 linux是linus一人一个暑假就搞的11/13 09:50
对，我忘记说linus也是牛人，说Jeff是因为最近在拜读他的distbelief，看完只能说神人
，而且想到他是一个周末就写出来的，真的只能自叹
42F：→ kiki86151: 有本书叫人月神话 推荐看 不要以为不存在100x工程师11/13 09:50
43F：推 TAMSHUI: 不是高吧，g0v有四位创始人，低调的其中一位吧。https://11/13 10:17
44F：→ TAMSHUI: www.ithome.com.tw/tech/8646211/13 10:17
对，四选一，看看建中、保送台大资工，男生，大概猜一下很好猜的
45F：推 s06yji3: 还要看专案的规模和复杂度呗11/13 10:34
※ 编辑: sxy67230 (114.45.21.184 台湾), 11/13/2022 10:57:35
46F：推 TAMSHUI: 看到LinkedIn了，台大资工3年毕业跟200+都有列出来，真11/13 11:11
47F：→ TAMSHUI: 神人@@11/13 11:11
48F：→ AxelGod: 他女友看起来想让他红11/13 11:21
49F：推 imreader: 200 专案 / 36 月 = 5 专案/月11/13 11:53
50F：→ imreader: 一个月能搞定一个专案已经很了不起了，这等於一个星期11/13 11:53
51F：→ imreader: KO 一个案子11/13 11:54
52F：→ imreader: 一个星期的时间，大概一般人能把系统架起来能动就差不多11/13 11:55
53F：推 imreader: 不然就是解一个共同架构的问题，这个架构 200 个专案11/13 12:00
54F：→ imreader: 都有用到，那这样就合理。但这种写法，是误导11/13 12:01
55F：推 mmonkeyboyy: 选举要到了 选完再说XD11/13 12:03
56F：→ mmonkeyboyy: 其实蛮多神人的 但最重要的是他要能推动11/13 12:06
57F：→ mmonkeyboyy: 很多东西其实概念很好 就没推动或没能力推动11/13 12:07
59F：→ saladim: 完蛋我目小 怎麽看都只看到三个人名 = =||11/13 13:56
60F：→ moom50302: 好好一篇文总是有人要带入政治话题11/13 15:12
61F：推 mybaby520: 看到跟PCMAN的合照.. 神人总是互相吸引11/13 15:18
62F：推 cathychg: 如果是白种人 护照直接了当回国就可以何必这样麻烦跑台11/13 15:49
63F：→ cathychg: 湾11/13 15:49
64F：→ cathychg: 有美国护照 直接了当回国就可以了 因为你们的父母也在11/13 15:50
65F：→ cathychg: 自己的国家11/13 15:50
66F：→ cathychg: 这逻辑清楚吧11/13 15:50
67F：嘘 Lalef: 所以是谁？ 根本没头没尾的，资奥保送台大通常都是金牌的11/13 15:54
68F：→ Lalef: 强者，怎麽可以这麽没头没尾也一篇啊==11/13 15:54
69F：→ Lalef: 一副就是来幻想的无脑台女,11/13 15:55
70F：→ Lalef: ，平常不发文突然说自己认识一堆经历，很骗呢11/13 15:55
原PO骗不骗我不知道，我相信大部分的人都还是实话实说的，毕竟不是什麽政治人物没利益
说谎大概就赚优越而已。但是内文提到g0v创办人之一还有建中保送台大经历吻合的话，这
位我是有耳闻的，其他我觉得我不是当事人就看他愿不愿意透露了，但是提示那麽多，我看
上面有人都搜索到了，就不多说了。
71F：推 w28103566: 救一下pchome11/13 16:03
72F：推 hidog: 好奇问一下, Jeff Dean花一个周末写出distbelief的资讯来源11/13 16:06
73F：→ hidog: 是..?11/13 16:07
在Amazon的一位对岸神人李沐提过的，他在ML/DL界也算是大佬级的人物，他谷歌也认识很
多人，也在史丹福任教过，所以可信度蛮高的。
74F：→ tofuflower: 拿 linus 类比也太瞎了，linus 就有一个具体的神专案11/13 16:30
75F：→ tofuflower: 但三年两百个专案，具体是什麽专案，做了什麽都没有11/13 16:31
76F：→ tofuflower: 没头没尾的要怎麽让人家知道他是开发强者?11/13 16:31
77F：→ tofuflower: 正常人家不认识你的话，你说三年救火两百个专案11/13 16:32
78F：→ tofuflower: 别人一定会问所以做了什麽啊11/13 16:33
※ 编辑: sxy67230 (114.45.21.184 台湾), 11/13/2022 16:49:45
79F：推 Lomonosov: 我以为重点是道理对不对 而不是经历真假？11/13 17:03
80F：嘘 lonelytea: 没工作过的才会觉得这专案数字没水啦ㄏㄏ11/13 17:08
81F：推 Gaogaigar: 有没有这种神人我不在乎 我只是觉得在那边瞎吹以一挡百11/13 18:06
82F：→ Gaogaigar: 人月神话这种70年代的老梗也拿来叫人看 现在的大型专案11/13 18:07
83F：→ Gaogaigar: 你放在那边叫神人从头打字打一次不用想 你看要多久11/13 18:07
84F：→ Gaogaigar: 神人解决的是关键瓶颈 神人不是银弹(silver bullet)11/13 18:09
85F：→ Gaogaigar: 我也拿了80年代的老梗了 Q_Q11/13 18:10
86F：推 vi000246: 不需要太计较200专案啦 认真就输了11/13 18:12
87F：→ Gaogaigar: 雇一个神人挡100工程师 资本家开心 神人要累死啦11/13 18:21
88F：→ kiki86151: 笑死觉得人月神话是粪 484只是个没多少工作经验码农啊11/13 18:36
89F：→ kiki86151: 所以看不到整个系统的高度 我以前也觉得那些经典是粪11/13 18:36
90F：→ kiki86151: 像四人帮的DP 但有多年经验回头才发现根本不是这回事11/13 18:36
91F：→ kiki86151: 然後拍谢我没说3年完成200+是神人喔 我也觉得有点灌水11/13 18:36
92F：→ kiki86151: 但重点是说你没认识强者代表强者不存在11/13 18:36
93F：→ kiki86151: *不代表不存在 漏字11/13 18:45
94F：推 Evagelion: 我是原原PO，完蛋了我要被骂了11/13 19:10
95F：→ Evagelion: 对啦都是我说谎我灌水，拜托别再搜男友了呜呜qq11/13 19:11
96F：→ Evagelion: 他很低调，我原意也不是想让他红的orz11/13 19:12
97F：推 s0914714: 夏虫不可语冰11/13 19:25
98F：推 skizard: "200+专案在强者的世界不超强" Linus跟Jeff Dean哪个11/13 19:32
99F：→ skizard: resume放三年两百+专案 呵呵11/13 19:32
100F：→ skizard: 还是他们也是弱者?11/13 19:33
101F：→ tofuflower: 强者一定存在啊，同时强者都不怕经历被质疑。我是觉得11/13 21:05
102F：→ tofuflower: 有人提了三年救火两百个专案，质疑数据含金量要被说11/13 21:05
103F：→ tofuflower: 成不知道强者存在也蛮瞎的啦。光一个公司三年有两百11/13 21:06
104F：→ tofuflower: 个专案起火，需要同一个工程师救火就很诡异了11/13 21:06
105F：推 hidog: 我想应该是三年200多个task,而不是200个专案...XD11/13 21:18
106F：→ kiki86151: 我重头到尾没说不能质疑三年200+专案 且原原原讨论串不11/13 21:50
107F：→ kiki86151: 就是讨论何谓开发强者吗 举例 硬要对号入座也没办法啦11/13 21:50
108F：→ tofuflower: @kiki86151 我是指这篇文章的作者啦。不好意思让你误11/13 22:02
109F：→ tofuflower: 会了11/13 22:02
110F：推 Gaogaigar: 不是粪 是老梗 我是低阶码农 只是那些书无法支持你11/14 04:36
111F：→ Gaogaigar: 的论点还是知11/14 04:36
112F：→ Gaogaigar: 道的 而我不会好奇你的实力 只会轻视你随便举几本11/14 04:36
113F：→ Gaogaigar: 书但没有帮助11/14 04:36
115F：→ soga5731: 难了XD11/14 08:53
惨，这不是我本意，只能跟原PO抱歉了 QQ
※ 编辑: sxy67230 (101.12.26.163 台湾), 11/14/2022 12:54:14
116F：嘘 ANava: 李沐支那人的话你也信 有没有思辨能力啊11/14 14:16
喔？所以你的论文有比他强吗？人家至少自己CMU的论文committee 有Jeff在里面，如果你
自认说话比他可信麻烦秀一下你认识Jeff的证据罗
※ 编辑: sxy67230 (101.12.26.163 台湾), 11/14/2022 16:41:59
117F：推 Evagelion: 不用抱歉啦 :) 谢谢你喔! 11/15 09:24
118F：嘘 daddy29: 女友文章逻辑不通 根本就外行人才会说专案数量 11/15 14:53
119F：推 bboman: 有些公司规模小，我相信是可以三年200+专案啦 11/16 03:57
120F：→ bboman: 反正不写文件 不做code review和测试 直接上production 11/16 03:58
121F：→ bboman: 但在google我是不相信可以这样搞啦 11/16 04:01
122F：→ bboman: 说真的神人之间在比都是比project深度，没人在比数量的 11/16 04:01
123F：推 themachine: 可以数出两百个专案也是蛮屌的 11/17 20:40