作者cylee (Artisan)
看板Soft_Job
标题[讨论] 所谓的开发强者是怎麽样子的?
时间Sat Nov 5 19:56:22 2022
Hi 各位先进,
工作过一段时间了，也看过不少不同个性/习惯的开发人员
各位有印象真实工作上遇到的开发强者吗，可能是我太烂了
从来没看过所谓的 Super hero 的开发者，有些人也许是很
会 debug ，待某个产业够久所以对特定领域特别熟。也有些
人是能把复杂的问题分解後简单化解决掉它。
前天下班後，刚好看到 Netflix 的文章，说他们只收 super
hero, 那是怎样的人才能被叫作超级开发者呢 ?
应该不是 code 的产出量吧 ? 还是能解决非常困难的问题?
对组织作出极大的贡献 ??
在版上有看到 Google/Meta 的分享，好像比较少 Netflix
的文章。
有先进们愿意分享下，你所遇过，或是自已就是不错的开发者
的心得吗 ?
感谢!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.229.28.110 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1667649384.A.183.html
1F：推 imreader: Elon Musk 跟神一样了 11/05 19:58
2F：推 alihue: 首先你做的系统要够难才能讨论 11/05 20:13
3F：→ cylee: 小弟遇过的都是时间花下去就能搞定的，确实不够难 11/05 20:32
4F：推 imreader: 但我知道 Netflix 若收了 Elon Musk，他们的主管 11/05 20:33
5F：→ imreader: 有一半会被裁掉 11/05 20:33
6F：推 finn79426: george hotz 11/05 21:15
7F：推 prag222: 听别人说懂设计模式我笑呵呵,只有懂吗? 11/05 21:51
8F：→ prag222: 多的是学了拿来说嘴的 11/05 21:51
9F：推 MoonCode: 遇过太多大神了 那个喇叭嘴真的神 11/05 22:04
10F：推 alihue: Musk 厉害的一向不是技术吧 11/05 22:22
11F：→ purin88: leetcode从0开始，准备一个月，然後就面试上Google，最 11/05 22:32
12F：→ purin88: 近在某篇文章看到 11/05 22:32
13F：推 TAKADO: 真强者能利用自己的硬实力跟影响力，把别人变得跟自己一样 11/05 22:46
14F：→ TAKADO: 强的人，创造更好的模式、导入技术、领导团队成员或是技术 11/05 22:46
15F：→ TAKADO: /社群领头羊。 11/05 22:46
16F：推 zyxx: leetcode从0到Google 有网址吗 想看 11/05 22:48
17F：→ watashino: 演算法资料结构学得好的话 11/05 23:02
18F：→ watashino: leetcode刷一个月上Google不算超强吧 11/05 23:02
19F：推 aidansky0989: 沟通能力强，可以快速理解需求产出好扩充的code 11/05 23:10
20F：嘘 s001582000: 在台湾的话就是能通灵PM各种鬼需求不顾任何阻挠实现出 11/05 23:12
21F：→ s001582000: 来吧 11/05 23:12
22F：推 s001582000: 按到嘘 补推 11/05 23:13
23F：→ brucetu: 能上Google不算超强 这个版标准是不是来越高了 11/05 23:25
24F：→ DrTech: 前公司：能自己做一个比mysql更好得资料库。能自己做一个 11/05 23:31
25F：→ DrTech: 比Android更好的Mobile OS… 太多神人了。根本不同世界。 11/05 23:31
26F：→ DrTech: 稚晖君这种等级的，在前公司至少千位以上。 11/05 23:31
27F：→ viper9709: 遇过沟通能力,领导能力,coding,甚至规划能力都强的 11/05 23:32
28F：→ DrTech: linux kernel contributor在某些部门指示基本款，5G标准制 11/05 23:34
29F：→ DrTech: 定者破百人… 11/05 23:34
30F：→ DrTech: 程式码产品，被世界上几十亿人用… 太多这种等级了。 11/05 23:35
31F：→ hsnuer1171: 某楼好会吹 想像力这麽丰富XDD 11/05 23:36
32F：→ DrTech: 简单说，这些人的工作是完全不同的世界。我们的工作都是用 11/05 23:37
33F：→ DrTech: 别人写出来的API而已。 11/05 23:37
34F：推 kurtsgm: 原来这世界上有人能自干出一个比Android更好的mobile OS 11/05 23:41
36F：→ kurtsgm: 然而却因为各种因素导致成品不为世人所知 真是人类的损失 11/05 23:41
37F：→ kurtsgm: 这位稀世强者不愿释出他的自干OS真是让Google松了一口气 11/05 23:43
38F：→ purin88: 代表国家去跟全世界的IT选手比赛的人 11/05 23:44
39F：推 sarsman: 试定义何谓更好，譬如伺服器方面Linux比Windows好，但世 11/05 23:54
40F：→ sarsman: 界上的PC主流还是windows啊 11/05 23:54
41F：推 anandydy529: 写出比安卓更好的作业系统不意外啊，但是没有那麽多 11/06 00:06
42F：→ anandydy529: 钱砸出生态圈，不然我觉得旗鱼作业系统满好玩的 11/06 00:07
43F：推 kurtsgm: 别闹了 只有某些特性比安卓好不叫做更好 11/06 00:11
44F：→ kurtsgm: 等做出完整的SDK/ToolChain、解决各种扩充性相容性问题、 11/06 00:13
45F：→ kurtsgm: 以及能让开发商在上面轻松开发第三方应用甚至架出Market 11/06 00:13
46F：→ kurtsgm: 来，那时候才是站在同一个起跑点上，再来说你比安卓好 11/06 00:14
47F：→ kurtsgm: 啥东西都没就好像你弄了一个留言板+聊天室就说你做出了FB 11/06 00:15
48F：→ kurtsgm: 一样 11/06 00:15
49F：→ DrTech: 所以我才说不同世界啊，你没看过那个世界，基本上就不会有 11/06 00:28
50F：→ DrTech: 交集。也不会相信我说的话，很正常。 11/06 00:28
51F：→ DrTech: 开发强者是什麽样，你没见过强者，当然觉得别人在吹牛。 11/06 00:29
52F：→ DrTech: 就像资料库，你永远都在写SQL，你当然没见过一个自己能搞 11/06 00:31
53F：→ DrTech: 出一个资料库的人是什麽样的状态，部门组成，与水准是怎样 11/06 00:31
54F：→ DrTech: 。真的很正常。 11/06 00:31
55F：→ DrTech: 分散式系统也是啊，你没见过kubernetes的核心贡献者，没看 11/06 00:34
56F：→ DrTech: 过code，你当然不知道哪种程度的程式码，需要什麽样的技术 11/06 00:34
57F：→ DrTech: 。自己开发个OS kernel根本是基本功好吗。完全不同世界。 11/06 00:34
58F：→ DrTech: 回到Netflix，最基本的处理亿级用户request，需要什麽架构 11/06 00:37
59F：→ DrTech: ，你总是开发几百万用户，甚至更低用户的service。你根本 11/06 00:37
60F：→ DrTech: 不知道原来他们的架构在市面上根本看不到。当然觉得别人说 11/06 00:37
61F：→ DrTech: 的都是狗屁。 11/06 00:37
62F：→ DrTech: 这种等级的系统，从OS层就会自己开始写了，不会用市面上的 11/06 00:41
63F：→ DrTech: 各种open source 去搭建Web服务。 11/06 00:41
64F：推 kurtsgm: 我就问一句 那个屌打android的系统何时上市造福大众? 11/06 00:56
65F：推 oneheat: 不就华为？ 11/06 01:29
66F：推 e12518166339: 想见识看看，下来动手参与llvm, gnu toolchain, lin 11/06 01:39
67F：→ e12518166339: ux kernel,甚至送送patch就可以遇到有趣又厉害的人 11/06 01:39
68F：→ e12518166339: 帮你code review了 11/06 01:39
69F：推 mmonkeyboyy: 你跟Linus讲阿…. 11/06 01:47
70F：→ neo5277: 很可以逆向吧 11/06 01:48
71F：推 shortoneal: 屌打可能不致於，但是为了自己的业务特化过的kernel肯 11/06 02:40
72F：→ shortoneal: 定都会有在做 11/06 02:40
73F：推 tttkkk: 推推文TAKADO说的 强者是会带着团队一起前进的 11/06 03:17
74F：推 Lhmstu: 开发强者应该是，可以自己做各种工具提升工作效率的吧， 11/06 03:24
75F：→ Lhmstu: 我觉得 11/06 03:24
76F：→ allenh0728: Netflix 就是由很强的资深工程师打造出来的 然而资深 11/06 05:27
77F：→ allenh0728: 工程师并不是只有写code很厉害或很会程式架构 他们也 11/06 05:27
78F：→ allenh0728: 要懂怎麽去沟通跟领导团队并且对公司创造价值 只会写c 11/06 05:27
79F：→ allenh0728: ode而不会沟通再怎麽样也就IC2的水准而已 11/06 05:27
80F：推 mmonkeyboyy: 强者要能看到未来啊 不然就是个厉害的工程师而已 11/06 06:11
81F：推 wulouise: 觉得人家在嘴的真的该看看那些contributor list 11/06 08:37
82F：嘘 pttano: fred又来这里虎烂了，台积工作很闲喔 11/06 09:14
83F：推 harea: 你把题目限的这麽小"开发强者"，那就是只想比debug吧？ 11/06 09:40
84F：→ harea: 我认为的强者，是包括coding以外还有相当强的认知与能力 11/06 09:41
85F：推 mmonkeyboyy: 强者是能够推他的东西让大家买他帐才是 11/06 09:43
86F：推 yyc1217: 选择正确的工具与方法 11/06 10:37
87F：推 strlen: 真正的强者 是coding不错 但更厉害的是很会嘴 嘴到整个架 11/06 10:40
88F：→ strlen: 构可以被他带风向到某个地方去 只会coding没洨用啦 11/06 10:41
89F：推 a926: 怎麽没人提 jserv yt 有他自干作业系统的影片 11/06 10:41
90F：推 alihue: 中国OS 抄安卓已经不是新闻了怎麽还有人能吹做出比安卓好 11/06 10:47
91F：→ alihue: 的 11/06 10:47
92F：推 mrnegativetw: 台湾的话要会通灵 11/06 10:53
93F：→ alihue: Googler 不能都算强者正常，在里面难的系统跟没人用的 ap 11/06 11:14
94F：→ alihue: p 开发难度就差很多了 11/06 11:14
95F：推 alihue: 技术强者通常都是在开发底层核心的， 11/06 11:22
96F：→ alihue: 例如 k8s, hadoop, database 或 linux。所以台湾公司很难 11/06 11:22
97F：→ alihue: 看到正常，但开源贡献者可能不少 11/06 11:22
98F：推 lovdkkkk: 可以出书或写文章被传为经典的 可以影响全世界的工程师 11/06 11:30
99F：推 oneheat: 顶尖公司一堆RD或多或少都有在贡献那些底层的code，台湾 11/06 13:05
100F：→ oneheat: 也多少有 11/06 13:05
101F：推 oneheat: K8S里面就有一些台湾人在参与，更别提Linux这种开源项目 11/06 13:07
102F：→ oneheat: ，联发科/高通/华为，一些中国系统厂，甚至阿里都是大宗 11/06 13:07
103F：→ oneheat: ，说穿了就是没有Dr.说得那麽困难，看你在什麽等级的公司 11/06 13:07
104F：→ oneheat: 就会碰到什麽 11/06 13:07
105F：推 oneheat: 但他说的一件事情是对的，这个版上的确多数人都是用API在 11/06 13:08
106F：→ oneheat: 做事情，这件事情也跟这个版做的工作属性有关，但绝不等 11/06 13:08
107F：→ oneheat: 於台湾「都」如此 11/06 13:08
108F：推 mmonkeyboyy: 谁跟你都在用API做事情= =.... 11/06 13:43
109F：推 cathychg: 台湾的软体公司 环境上 是比较劣势的 11/06 14:34
110F：→ cathychg: 日本 韩国 那工作环境真的不输欧美先进国家 11/06 14:35
111F：→ cathychg: line 韩国公司 日本人也有办公室 事实 11/06 14:35
112F：→ cathychg: 电子零组件 代工 这台湾真的强到没话说 11/06 14:36
113F：→ cathychg: 累积了四十几年的经验值 11/06 14:36
114F：→ cathychg: 懂了吗 台湾电子业 不输 日本人 懂了吗 11/06 14:37
115F：→ cathychg: 软体公司 保守而言 真的不强 但是其他的 真的不一定 11/06 14:37
116F：→ cathychg: 韩国在游戏 电竞业 真的有一定程度上的水准 11/06 14:38
117F：→ cathychg: 电玩游戏产业 11/06 14:39
118F：→ cathychg: Playstation PS 这日本人的 事实 11/06 14:39
119F：→ cathychg: 稳定 经验值相对而言高 11/06 14:40
120F：→ a740125: netflex自己改os kernel 几年前的文章有看过 11/06 15:10
121F：推 lover790222: 我不相信没基础准备一个月去google 11/06 16:04
122F：推 BigCockman: 台湾网通厂就好几家都自己改kernel有在贡献Linux了 11/06 16:45
123F：→ BigCockman: 讲的好像多了不起一样== 11/06 16:45
124F：推 oneheat: 本来就没多了不起，是博士兄才觉得很厉害 XD 11/06 17:12
125F：推 Saaski: 其实就只是想捧某国顺便嘴一下台湾而已，习惯就好 11/06 19:09
126F：推 kingofsdtw: super hero发陨石术 11/06 19:11
127F：→ kingofsdtw: 一贡献下来，bug得到最佳解，但是也delay半年 11/06 19:12
128F：→ kingofsdtw: 因为其他部分也要配合改 11/06 19:12
129F：→ kingofsdtw: kernel,python改到现在大家都指定分支使用 11/06 19:14
130F：→ kingofsdtw: 神人都放弃了程式的继承可用性 11/06 19:15
131F：→ DrTech: 别自卑心作祟喔，我是讲台湾的公司耶，怎麽那麽多人联想到 11/06 19:58
132F：→ DrTech: 敌国…那麽瞧不起自己国家 11/06 19:58
133F：→ DrTech: 我是讲ITRI耶，一堆人怎麽好像想到华为去。 11/06 19:59
134F：→ DrTech: 别老是带有政治眼光看技术啦，真的是业界都被遮蔽了。 11/06 20:01
135F：→ DrTech: 天天看不起自己国家，我只要稍微讲点正常台湾研发单位，就 11/06 20:04
136F：→ DrTech: 有一堆人想到敌国，来抹红我，给我戴帽子。没必要那麽敏感 11/06 20:04
137F：→ DrTech: 吧。 11/06 20:04
138F：→ DrTech: 现在发文或留言，是不是都在贴个员工证，或爱国宣言，才不 11/06 20:08
139F：→ DrTech: 会被误会呢？可跟版主建议啦。 11/06 20:08
140F：推 alihue: 挖 所以光 ITRI 中就有千位稚晖君，这麽强我都不知道 11/06 20:10
141F：→ alihue: ITRI 哪个产品世界上几十亿人使用 分享一下 11/06 20:11
142F：→ testPtt: ITRI现在要自己接案赚钱了 已经不能搞天马行空的研究罗 11/06 20:37
143F：嘘 MoonCode: XD 11/06 20:48
144F：推 lonelytea: 没差吧马斯克就智障一个 11/06 21:27
145F：→ cylee: 感谢各位的回覆，总结一下，强者除了 强大的单兵作战 11/06 23:02
146F：→ cylee: 还需要有 Coach/leadership 带领整个团队往更好方向发展 11/06 23:04
147F：→ cylee: 此外还有对於使用技术的底层系统熟悉程度除了会用还要会改 11/06 23:06
148F：→ cylee: 如果可以的话还要可以贡献自已的改进回 upstream 11/06 23:07
149F：→ MonyemLi: 阿里开发中国的健康码，下午开始写隔天交卷。当然这是 11/07 08:35
150F：→ MonyemLi: 被要求的 11/07 08:35
151F：推 ichunlai: mit好几个教授，以及创造出linux rcu的那位就蛮变态的， 11/07 08:39
152F：→ ichunlai: 真的要列其实蛮多的。 11/07 08:39
153F：→ shooter555: 改os kernel没什麽好说的 大家都自己开分支维护 11/07 09:09
154F：→ shooter555: pc主流还是windows没错 但pc已经不是主流 11/07 09:12
155F：→ shooter555: 台湾大多用用api没错阿 没几间公司有能力去研究 顶多 11/07 09:15
156F：→ shooter555: 重新实做api 11/07 09:15
157F：→ shooter555: 弄新的演算法 新的协议的 真的有吗? 11/07 09:16
158F：→ weiman0702: XXX之父/母 都很强吧 像pythob之父 诸如此类的 11/07 10:54
159F：→ weiman0702: #python 11/07 10:55
160F：推 northsoft: 不要用嘴讨论，各位请举实例 11/07 12:20
161F：推 ap954212: 一小时能够写100行程式码 11/07 14:08
162F：→ superpandal: 哪有什麽带团队一起前进的 团队好不会只有几个人好 11/07 18:31
163F：→ superpandal: 说到底还是对价 多数会变成浑蛋下的兵 一直被浑蛋奥 11/07 18:33
164F：→ superpandal: 义攻击 IT也是种容易产生剩余价值的地方 你被这句话 11/07 18:34
165F：→ superpandal: 洗脑肯定亏的不是一点半点 11/07 18:34
166F：→ superpandal: 通常讲这句话的就跟老板希望大家是一家人一样 家人只 11/07 18:37
167F：→ superpandal: 有少数 11/07 18:37
168F：→ superpandal: 言归正传 这个题目不知道netflix是什麽解释 但美国的 11/07 18:39
169F：→ superpandal: 超级英雄每个都有自己的特殊技能 能不能这样解释就不 11/07 18:40
170F：→ superpandal: 知道 11/07 18:40
171F：推 molopo: 实际赚钱的战功 11/07 21:36
172F：推 gino0717: 拿针戳光碟片 11/07 21:39
173F：推 hduek153: 打倒Android系统的什麽时候要出 11/08 08:55
174F：推 oyaji5566: 上个世代的强者都去卖鸡排了 11/08 10:49
175F：推 Darkword1987: 开发强者没见过 强者我朋友推文里就有 11/08 11:59
176F：→ strlen: 嘴api的 你上ptt不用api用什麽？笑死耶 11/08 13:30
177F：→ strlen: 打开电脑就是满满api啦 不然你回去写机器码喇 11/08 13:31
178F：推 Hsins: 是这样的，强者我朋友上次对着电脑说 011001110 之类的东西 11/08 14:10
179F：→ Hsins: ，然後电脑就自己打开跑分析了 11/08 14:10
180F：→ Firstshadow: 强者还要写code? 11/08 14:16
181F：推 Roderickey: 刷一个月题进google根本是神吧 还不强? 11/08 15:39
182F：推 viper9709: 推强者都去卖鸡排了XDDD 11/09 00:00
184F：→ marc47: 能写出勘比android， mysql的单位，薪资这样，有点可怜， 11/09 00:22
185F：→ marc47: 不怕这些人出走吗 11/09 00:22
187F：推 kattte: 你愿意承认自己是super hero,就是super hero 11/09 00:47
189F：推 leveger0903: 我觉得台湾环境应该很难有强者 倒是工程师还是先学 11/09 13:21
190F：→ leveger0903: 会通灵会比较实在 11/09 13:21
191F：→ leveger0903: 我们家老板每次看到新闻在那边吹捧科技公司谁谁谁 11/09 13:23
192F：→ leveger0903: 就在那边说我们公司要朝什麽方向走 然後主管就开始 11/09 13:23
193F：→ leveger0903: 揣摩上意 要工程师写鬼玩意 11/09 13:23
194F：推 Csongs: 能进FAANG的 11/10 08:41
195F：→ cathychg: code required review challenge PM .... 11/10 09:50
196F：→ cathychg: ggyy 11/10 09:50
197F：→ hhhomerun: 这问题就是要问来给人吵架的吧.... 你觉得是就是阿 11/11 14:27
198F：→ hhhomerun: 问这问题前要先定义怎样叫强 别人才能回答你 11/11 14:28
199F：→ hhhomerun: 不然隔壁卖早餐的阿姨知道我会写程式 觉得我很强 那我 11/11 14:28
200F：→ hhhomerun: 强吗? 11/11 14:28
201F：→ cylee: 怎麽会觉得我要吵架，出发点就是怎麽的人才是高贡献度的人 11/11 19:33
202F：→ cylee: Netflix 要的人倒底是什麽样类型的开发者，如此而已 11/11 19:34
203F：→ cylee: 本来以为会有 Netflix 工作的人会出现，看来人家不屑回答 11/11 19:35
204F：→ lchcoding: 方便给个你说的Netflix 文章连结 11/12 07:46
205F：→ lchcoding: 或杂志截图吗？奇文共赏一下 11/12 07:46
207F：推 lchcoding: 谢谢 11/12 10:36
208F：推 lchcoding: 其实文中写得很清楚了 11/12 11:18
209F：→ lchcoding: 不用在“超级英雄”这个字眼上打转 11/12 11:18
210F：→ lchcoding: CEO讲得只是直白了一点 11/12 11:18
211F：→ lchcoding: 大概每个企业家心里 11/12 11:18
212F：→ lchcoding: 都是这样想的 11/12 11:18
213F：→ lchcoding: 另外，Netflix 的工程师 11/12 11:18
214F：→ lchcoding: 应该在忙，如果没在忙 11/12 11:18
215F：→ lchcoding: 那就不是压力山大了 11/12 11:18
216F：→ luce: 能一直吸收新技术的人我都认为是大神 11/14 04:49
217F：嘘 peter98: 去问刷提刷很烂的人就有答案 那群人会跟你解释甚麽才是 11/14 22:44
218F：→ peter98: 工作需要的技能 11/14 22:44
219F：→ cylee: 所以这位先进是认为面试刷题跟高贡献度的开发者没有关连? 11/15 12:06
220F：→ hegemon: 神没有这麽多啦，真的称得上神的大概就是年轻人的Linus, 11/15 13:11
221F：→ hegemon: John Carmack这种 11/15 13:11
222F：→ chaosly0124: 大多时间都用嘴 01/20 04:00