作者Esh ()
看板Soft_Job
标题Re: [请益] 公司转型 scrum 重谈 offer
时间Mon Jul 11 01:53:12 2022
整篇看下来 外加原PO在推文的回应
抱歉,直接一点的说:原PO是涉世未深吗?
拿员工的薪水在操老板的心
一个公司里面,特别是小公司、中小企业,只有两种角色:员工跟老板
你是员工就想怎样对你最好,薪水高、有资源让你考证照、有高科技玩具可以玩...
剩的什麽公司经营策略 营运方向 开发模式 等等,一概跟你无关
身为一个员工,就是做好JD里面讲的事情
跟当兵一样,只有领薪水跟休假是真的
公司赚钱不赚钱,也跟你无关,薪水有拿到就好,你又不是股东
很多人也讲了,跟敏捷开发等等根本无关
公司赚不赚钱,跟有没有导入Scrum也没有关系
以前的软体公司没有Scrum,难道就做不出世界级的产品吗?
技术等等现实的问题不解决,问题一样在那边
不会因为有Scrum就会解决
有更多的小公司甚至Team硬要搞Scrum,最後的结果就是流於形式而已
我就遇过有小公司,整天讲Scrum,然後接着要导入CMMI ISO
还自以为是Google,要来学一下Design Thinking, Job to be done
这才是最坑的东西,个人觉得比Scrum还要垃圾
坊间出现太多用Design Thinking跟Job to be done骗吃骗喝的顾问
我跟着公司内部的课去上了Design Thinking,但我资质低下,根本不知道学到什麽
也没有见到这个课结束之後,内部遇到什麽巨大的改变或效率提升
感觉上原PO原文内讨论这些技术选用等,其实一点都不重要
员工就是员工,你就是佣兵
真的跟老板这些人感情这麽好,你跟他计较薪水干嘛?
朋友跟亲人之间不是谈钱伤感情吗?
同事之间,情谊多数在公司共事的时候存在
离职之後,很少遇到有机会再深入的,特别是有家庭 小孩要养的人
顶多能做到的就是关系不要搞砸,以後求职有人可以reference check而已
离开学校以後,职场上基本上不太存在什麽友谊
就是大家互相利用而已
※ 引述《shter (飞梭之影)》之铭言:
: const N = 'U'.charCodeAt() + 'K';
: // ------- 前情 ----
: 我是前端工程师,大概从 VB6 开始做 windows 视窗应用程式介面
: Web 是从没 jQuery 且沟通主流也非 json 而是 XML 时代开始写的,目前擅长 Vue
: 现职公司一开始进去是开发 jQuery 前端专案,打包工具是 gulp
: 後来因为业务需求让我去从无到有建立一个 Node.js 专案,目前持续运作中
: 而前端专案因为日益增长的需要,许多元件改用 Vue 制作
: 为了嵌回去相容旧 jQuery 程式码架构,跟另一个妹子工程师合作
: 开发了 Rollup compile Vue component 成一支 js 再 load 进去跑的自动化流程
: 一年前因为业务接了一个游戏开始学 cocos,後端公司弃 Node.js 故又重学 C#
: 半年前因为客户需要,又独自用 Vue 开发 website 做了大量 CSS / SVG 动画特效
: 比如结合 Vue 特性让 SVG dom 在 RWD 任意长宽绘制不等曲率的贝兹曲线外框
: // ------- 正文开始 ----
: 公司日渐不稳,奖金从两年前的 2 个月到今年只能领 0.5 个月,一些人离开了
: 长期以来应徵前端工程师却被叫去做很多後端工作,未告知即把 title 换成全端
: 加上公司实验了 scrum 一年後决定完全走向 scrum,所以想跟公司重谈 offer
: 对公司来说,scrum 是一种信仰,坚信敏捷是产品唯一成功之道
: 於是我们的游戏储值从手机 app 发夹弯成桌面区块链连动 metamask
: 躲过了交易抽成,躲不过区块链加密货币风暴
: 公司从前後端分离、有 QA 有组织的公司,变成敏捷开发小团队,不分前後端没 QA
: 要求每个工程师十项全能,觉得这样才可以有人请假时别人接手
: 我的信仰不足,只能缅怀以前组织分工明确的美好
: 那时同为前端的妹子工程师跟我任一人请假时都能互相 cover
: 可转型 scrum 後我与她分开,请假只能找组内的人支援
: 後不知前,前不知後,分工混乱之火在公司内被点燃
: 人力不足是公司一直以来都在面对的问题,因为他们盼望拿 N - 10K 找全能人才
: 想回到过去,前端後端各自明确,虽每人开发专案不同但支援维护时技术没问题的时代
: 但公司对 scrum 的决心如脱疆野马一路狂奔,把敏捷做成陨石开发也要 scrum
: 梁静如给再多勇气应该也不敢在板上用 N 找 C# + Node + Vue + Cocos 都会的人
: // ----- 协商状况 -----
: 公司有展现诚意,谈之前主动先帮我加成 N+15K,并认为这是恩赐没几个人有
: 可回顾一路来我在公司走过的足迹 cocos js css ts vue Node.js PHP C# Redis ...
: 我试着提了 N+25K,向公司说如果没这个数字我应该不会想做这麽多技术面不同的东西
: 公司的反应
: Q: 你就算会一堆语言,你也不是同时写
: A: 不只语言用法不同,还要懂公司的商业逻辑,都需要时间学习成本
: Q: 语言只是换写法,逻辑都一样,前後端根本没差
: A: 前後端甚至前端在 web 与 cocos、後端在演算法与 DB 相关 know how 都不同
: Q: 产出品质是 RD 自己的责任,公司不需要 QA
: A: RD 或PO / PM 是规格的创造者与开发者,QA 才能从第三方角度去验证
: Q: 美术没工作时帮忙当 QA 测试产品,展现 scrum 团队意识,很棒
: A: ....美术私下反应这超不尊重他们的专业
: Q: 就算前端去写後端他也不用真的很精通
: A: 公司让一知半解的人去写 server 只会加重後端资深工程师 review 的负担
: Q: 你要的话也可以不加薪以後纯前端,但打 KPI 就是对团队没贡献的角色
: A: ....直接威胁了,无话可说
: // ------ 意外收获 -----
: 或许是意气用事,或许是心有不甘,我把 Linkedin 打开後将自己的技能填了上去
: 意外收到面试,也上线做了测验,拿了不错的分数去新公司谈 N+25K
: 已收 offer,工作内容单纯只写 Vue,新公司前後端分离且有 QA team 是吸引我的点
: 考虑的点
: 1. 旧公司老板除了公司营运方针很奇怪外对员工亲和好相处,新公司未知
: 2. 旧公司营收一落千丈但有富爸爸,新公司稳定运作多年
: 3. 旧公司的产品商业逻辑是我比较有兴趣且擅长的,新公司未知
: 4. 旧公司跑 scrum team 的夥伴大多磨合过了,新公司未知
: 5. 旧公司在技术选型方面没权亦无责,新公司要负责带前端从 .Net MVC 转型 Vue
: 6. 旧公司可能这个 sprint 写前端下个写後端再下个两边各写一点,新公司纯前端
: 除此之外还有两个机会
: 一个是 Vue + Node.js 全端,连新创都谈不上的类物联网,没 scrum 因为根本没 team
: 因为我过去有开发 NAS 经验,要一条龙把嵌入式系统的资料即时连网
: 以前是定期去捞机器 data 产出 report 寄给客户
: 未来用 Node.js 读 data 开 http server 前端写 Vue 即时资料视觉化
: 谈到 N+35 K 但能做多久连业主都不知道
: 另一个是离职的妹子工程师在新公司要广徵 Vue 一样开到 N+15K 但工作内容单纯很多
: 完全是自己擅长的领域,合作的又是熟悉的同事,默契好到不用注解对方就知道你在写啥
: 板上有看到我的前同事发文,也是在这一波混乱中离开的,离开後也拿到很好的职务
: 让我也开始思考自己是不是要离开这个根本称不上舒适只是习惯了被搞的舒适圈
: 公司已经言明 N+15K 是给我的极限也没得谈了,不然如果有机会 N+25K 就留了吧
: 不知道有无曾经面对公司转型 scrum 的板友可以给点意见
: 是否往 scrum 走就是一个不尊重专业、大家都全端又没有 QA 的开发环境?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 202.83.99.211 (新加坡)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1657475595.A.E17.html
1F:推 shter: 感谢打醒。过去公司有很多政策因为员工反应而改变调整 07/11 06:04
2F:→ shter: 後来状况有改善,忘了其实公司本质上仍是资方决定一切 07/11 06:07
3F:→ shter: 现在变回一般企业的经营方式,我也该回到一般员工的角度了 07/11 06:08
4F:推 EchoRyne: 推这篇 07/11 13:01
5F:推 Ryzen1700: 推 07/11 13:48
6F:推 viper9709: 推这篇 07/11 23:50
7F:推 kofi0916: 推 07/12 07:59
8F:推 gmoz: 推,其实我觉得原文就一句话:要不要跳出舒适圈 07/12 10:29
9F:推 popcool: 我觉得公司制度跟赚不赚钱很重要,这关系到薪资高不高跟 07/12 16:03
10F:→ popcool: 稳不稳定 07/12 16:03
11F:→ superpandal: 说的挺好 这才是资本 07/12 19:22