作者jackflu (jackflu)
看板Soft_Job
标题Re: [请益] offer 精诚 奕兆 IBM 宏碁资讯 玛黑家居
时间Sun Apr 17 00:56:21 2022
玛黑家居选物股份有限公司
原本已经准备要去上班，结果被取消 offer
状况如下：
1、competing offer 後，对方要求我提供证据，结果提供後给不出相同 offer
还学我提供的公司把试用期後加薪改成看表现调整而不写加多少
第一版合约原本有写+3K
2、谈定薪资後，询问能否提早报到，跟要求在合约书内载明发薪日跟试用期长度
结果对方说因内部稽核，要求我去公司再面试一次
3、告知面试时的技术主管上述事情，对方说因为人数扩大，而不断调整适当流程云云
又说没收到我回信，就安排其他人面试了
4、HR回覆信件通常都要等到数天，不到50人的公司不知为何需要这麽久
天眼通上之前已经有很多文章，原以为创办人自己出来澄清後，应该已有所改善
没想到比那些写的还要离谱...
※ 引述《nelson220011 (nnnelsonnn)》之铭言：
: 代po
: 各位年薪三百万的前辈你好，
: 小弟四大非本科系毕业，
: 在大学毕业後开始自学 Java，
: 做了一个网站来应徵工作。
: 请问如果想走後端工程师，
: 并且将来想去日本的欧美外商工作的话，
: 第一份工作选择哪一个比较好？
: 公司：精诚 | 奕兆 | IBM | 宏碁资讯 | 玛黑家居
: 地点：
: 中正区罗斯福路 | 内湖瑞光路 | 银行注点 |
: 大安区信义路 | 新北市中和区
: 职缺：
: Java工程师 | Java工程师 |
: (Campus Hire) Application Consultant |
: Java 程式设计师 | Java Web 後端工程师
: 薪水：
: N*12 | N*12 (试用期後调薪) | (N+31k)*13 |
: N*(14~16) | (N-5)*12 试用期後+5K
: 精诚(高铁和保险团队)
: 优点：
: 可广泛接触到前端与部署的技术、有指导员带、
: 可使用公司的学习资源、不常加班
: 缺点：
: 没办法专精後端、
: 奕兆
: 优点：
: 可专精 Java 後端、有英文环境、不常加班、
: 公司有自己的产品、团队气氛重视自我提升
: 缺点：
: 有风险、制度可能较不完善、较少学习资源、
: IBM(网银团队)
: 优点：
: 薪水远高於另外两间、外商大公司，履历加分、
: 团队分工完整
: 缺点：
: 职位名称不是Engineer，可能影响以後跳槽、
: 常态加班(听说网银案子忙起来，可能连续3-4个月，每日加班3-4小时)、
: 没办法报加班费，只能等不忙的时候补休、
: 没办法专精後端、没时间补强CS基础、
: 没时间练英文、没时间刷题
: 宏碁资讯(司法系统团队)
: 优点：
: 制度完善、薪水不错、稳定、不常加班
: 缺点：
: 技术较旧、没办法专精後端、
: 前半年都是维护工作、可能要出差到各地法院
: 玛黑家居(电商)
: 优点：
: 新创氛围、公司有自己的产品、
: 可专精 Java 後端、不常加班
: 缺点：
: 技术是 Play 框架，较少人用、
: 制度可能较不完善、较少学习资源
: 以下是我的想法：
: 目前主要在考虑奕兆跟宏碁资讯这两间，
: 奕兆的环境能最快速的提升实力，
: 而宏碁资讯的环境则可以稳定学习。
: 只是 IBM 开给我的薪水实在太过诱人，
: 而且外商大公司的招牌对第二份工作也有帮助，
: 所以我现在有点迷惘。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1650128183.A.BFF.html
1F：推 jonyig: 有疙瘩就在找，毕竟公司那麽多 04/17 01:17
2F：→ ken1325: 可以求偿 04/17 03:36
3F：推 hegemon: 快点找其他的啦，这种没有制度的公司你还敢去？ 04/17 04:28
4F：推 patrick555: 他现在可以出尔反尔，未来调薪或福利会不会也这样发， 04/17 06:50
5F：→ patrick555: 可以深思 04/17 06:50
6F：推 chocopie: 1. 不可能发生。会计师稽核主要看的是财报，不是所有作 04/17 07:25
7F：→ chocopie: 业循环。 04/17 07:25
8F：→ chocopie: 会看所有作业循环的主要是IPO或内控专审 04/17 07:27
9F：→ chocopie: 但即便是看薪工循环也不至於影响到现有招募作业 04/17 07:52
10F：→ chocopie: 内稽可能干扰到跨部门作业的话应该是部门头头要去乔 04/17 07:53
11F：→ chocopie: 登记资本额超过两千万的公司满街都是，甚至上市柜公司， 04/17 07:55
12F：→ chocopie: 没听说过因为稽核影响到面试 04/17 07:55
13F：推 MacPerson: 毛太多，吓到HR 趁你进来前要弄掉你…. 04/17 09:20
14F：→ blue4628: 还没录取就要拿别家的offer资讯 找别家吧 04/17 09:23
15F：→ blue4628: HR 影响力>用人主管只能说快跑 04/17 09:24
16F：推 thund: 感觉就是你要求调整薪资让HR不爽了 所以犹豫要不要换人 04/17 09:27
17F：推 s06yji3: 要求match薪资HR会不爽真的很北烂...... 04/17 09:44
18F：嘘 kevin60445: 要求调整薪资有什麽问题啊？这人资真瞎 04/17 10:04
19F：推 Belieeve: 推人资>技术主管就快跑，代表这家公司太人治没制度 04/17 10:10
20F：→ Belieeve: 未来人资如果不喜欢你就有得瞧 04/17 10:11
21F：→ Belieeve: 不管你技术表现如何，升迁、奖金、福利可能都没份 04/17 10:11
22F：推 Belieeve: 而且看起来人资是那种不在乎应徵者特质，只想压薪水的 04/17 10:14
23F：推 Belieeve: 除非很会讨人资姊姊欢心的话就另当别论 04/17 10:27
24F：推 vencil: 这样HR就会不爽那还是快跑了吧 04/17 10:33
25F：推 crossdunk: 原本谈定一个薪水後来要改薪水当然要经过稽核啊，我是 04/17 10:51
26F：→ crossdunk: 觉得满正常的啦，不过通常用人单位接受应该就不会有问 04/17 10:51
27F：→ crossdunk: 题，看起来只是想把你换掉吧 04/17 10:51
28F：推 ax785412: 人资就是用来协调跟谈条件的，啊是要不爽啥 04/17 11:02
29F：→ DrTech: 不一定吧，我去过的有两家公司，也是不让我提早报到的，都 04/17 11:35
30F：→ DrTech: 是薪资结算有一定的时间。 04/17 11:35
31F：→ DrTech: 这样就傻眼，会不会太敏感了。 04/17 11:35
32F：→ DrTech: 而且原文真的有拿到offee吗？本文单方说词也看不出来。 04/17 11:38
33F：→ DrTech: 而且要调薪资，本来就要多跑签核流程，然後跑到上一层也有 04/17 11:41
34F：→ DrTech: 可能决定加面。看起来都很平常啊。 04/17 11:41
35F：→ DrTech: 另外，原文有针对这篇的疑问再去问该公司吗？ 有问题先问 04/17 11:43
36F：→ DrTech: 该公司最准吧。 04/17 11:43
37F：→ DrTech: 最後，各大公司的薪资，薪资级距，都是HR做最後决定的。用 04/17 11:50
38F：→ DrTech: 人要HR审薪资，这才是常态。 04/17 11:50
39F：→ DrTech: 你有问过该公司，为什麽拿到offer，还要面试？对方公司怎 04/17 14:08
40F：→ DrTech: 麽回答呢？ 04/17 14:08
41F：→ KY1998: 报到有时是公司流程问题，新人可能有多位也有其他部门 04/17 14:12
42F：→ DrTech: 如果你有问，对方没正面回应，我会觉得这间公司很烂。如果 04/17 14:13
43F：→ DrTech: 你都没问清楚为什麽流程是这样，然後就让大家猜，我会建议 04/17 14:13
44F：→ DrTech: 你先去跟公司沟通。 04/17 14:13
45F：→ DrTech: 没必要在公司还没回应前，还没沟通前，就上网公审。 04/17 14:15
46F：推 ILYY: 直接打电话跟人资沟通吧 说不定也只是补流程而已 04/17 15:07
47F：→ ILYY: 沟通过程觉得怪就跑罗 04/17 15:09
48F：推 memory8186: 建议一边找别家一边配合二面。反正你不配合二面还是 04/17 15:30
49F：→ memory8186: 一样要找别家，那你先找到别家更好的offer了，还可以 04/17 15:30
50F：→ memory8186: 再来跟他们谈三面match offer 04/17 15:30
51F：→ sazabijiang: 其实有制度的公司，HR核发的聘书是要经过公司一定 04/17 15:59
52F：→ sazabijiang: 流程，例如盖章到总经理或者大小章，等同是契约书 04/17 15:59
53F：→ sazabijiang: 会由公司方撤销很罕见，我意思是，表示这家公司的 04/17 16:00
54F：→ sazabijiang: 招聘流程有问题。用内部稽核可能只是个藉口，也许 04/17 16:00
55F：→ sazabijiang: 是职缺突然收掉之类。不然如果只是HR太忙没时间跑 04/17 16:01
56F：→ sazabijiang: 流程，应该会据实以告，请你耐心等待正式聘书。 04/17 16:01
57F：→ sazabijiang: 在还没收到正式的聘书之前，我都不会拒绝其他家的 04/17 16:03
58F：→ sazabijiang: 聘书或者面试机会。 04/17 16:03
59F：推 neo5277: 某高山也有啊 04/17 17:30
60F：推 Saaski: 题外话，姑且不论内容，有些人回文的风格调调就那样 04/17 18:18
61F：→ Saaski: 所以你觉得有用照着做，不知道有没有用就姑且听之 04/17 18:19
62F：→ Saaski: 不要太放在心上 04/17 18:20
感谢大大，舒服许多
63F：推 nelley: 最近鬼故事真多。 04/17 23:38
64F：→ Firstshadow: 继续找八== 04/17 23:42
65F：推 viper9709: 推一楼 04/17 23:43
66F：→ superpandal: 回文真的奇葩 公司毛多可以 求职者走正常流程被嫌毛 04/18 00:21
67F：→ superpandal: 多... 位置不同话可以随便讲？ 不过楼主是要切磋什麽 04/18 00:23
68F：→ superpandal: ? 有些人的切磋跟古代骂战一样 这样的切磋你也会想要 04/18 00:24
69F：→ superpandal: 吗？ 04/18 00:24
70F：→ superpandal: 一天到晚恶心你还想从你那得到什麽的状况没遇过到? 04/18 00:26
71F：→ superpandal: 补充一下这是被当作敌人的感觉 04/18 00:44
72F：推 netburst: 原文有改过? 怎麽感觉只是报到问题? 不是都拿到OFFER了 04/18 01:20
73F：→ DrTech: 我在文字中，看不出来公司有明确要拒绝这offer。然後原文 04/18 01:48
74F：→ DrTech: 作者又没继续沟通接下来流程到底是什麽，就直接自己否定了 04/18 01:48
75F：→ DrTech: 。 04/18 01:48
76F：→ DrTech: 何不好好跟公司沟通清楚呢。 04/18 01:48
77F：→ DrTech: 为什麽原文会直接想到公司要把offer回收这件事情，我一直 04/18 01:51
78F：→ DrTech: 搞不懂。 04/18 01:51
79F：推 DrTech: 我目的是希望原文去厘清，而不是想争论对错。所以删了回文 04/18 01:55
80F：→ DrTech: 了，如有误会先说声抱歉。 04/18 01:55
81F：→ superpandal: 其实很清楚了 已经沟通了 还要沟通什麽？ 挑战底限？ 04/18 02:15
82F：→ acgotaku: 你先去评核看看,说不定没有要收回 只是改数字 04/18 02:31
83F：→ acgotaku: 小企业人治大於一切,哪有这麽多部门可以挡 公司才多少人 04/18 02:32
84F：→ acgotaku: 八成主管谈薪的时候没跟老板回报 老板看到开这麽高 气炸 04/18 02:33
85F：→ DrTech: 大家都被原文带风向，或没看原文吧，到底该公司哪句话说要 04/18 09:16
86F：→ DrTech: 回收offer，原文哪句话说要改薪水？都没有吧。只说，需要 04/18 09:16
87F：→ DrTech: 重新审核，结果大家就可以想那麽多，然後不去与公司沟通清 04/18 09:16
88F：→ DrTech: 楚。 04/18 09:16
89F：推 PompelmousJ: 块陶啊 04/18 09:46
90F：推 rabbitu04: 原Po是已经拿到offer了吧 但HR又说重审&要加面 04/18 10:22
91F：→ rabbitu04: 会做可能撤回offer的联想很正常吧 谁知道加面要不要给 04/18 10:24
92F：→ rabbitu04: 你过 04/18 10:24
93F：推 Isoroku5566: 二面一定会过吗？ 如果不是一定会过 那乾脆换薪资较 04/18 10:28
94F：→ Isoroku5566: 好的offer 04/18 10:28
95F：推 loveu8: 推~~ 04/18 11:06
96F：推 firingmoon: 这就是说话的艺术阿,没有讲死但是让人觉得是这样 04/18 11:16
97F：→ firingmoon: 光是 "至少二阶段的面试评核" 就代表整件事情从确定 04/18 11:17
98F：→ firingmoon: 变成不确定的事情了 要原PO怎麽不担心 04/18 11:17
99F：嘘 goshfinger: 看了就知道没沟通过，一封email并不叫沟通，直接打电 04/18 11:24
100F：→ goshfinger: 话问啊！照理说纸本已经大於一切了，是想推翻纸本？ 04/18 11:24
101F：→ kiki86151: 看完结论是直接重找别家比较快 因为有可能被阴 04/18 12:40
102F：推 jack0204: 你还没想过最差的可能性呢 04/18 15:00
103F：推 worf: 有变化了 ... 04/18 17:40
104F：推 netburst: 所以不是只是要谈报到日期? 为啥上面一堆说match薪资??? 04/18 17:46
105F：→ DrTech: "稽核单位要求，必须重新检视，并完成至少两阶段的面试评 04/18 19:49
106F：→ DrTech: 核"，也可以中性解读成：公司内部还有两阶段没签核。并没 04/18 19:49
107F：→ DrTech: 有说要改薪水，也没有说要收回offer阿。不清楚，不去问， 04/18 19:49
108F：→ DrTech: 然後到网路上带风向，找自己麻烦，何必呢。 04/18 19:49
109F：→ DrTech: 而且原文自己说，砍福利与offer,回收都是"猜测的"。 一堆 04/18 19:57
110F：→ DrTech: 人还看不懂。认为公司回收了offer。 04/18 19:57
111F：→ superpandal: 重点是"面试"两个字 有没有这两个字语意十万8千里 04/18 20:26
112F：→ superpandal: 依照过往可以查到的历史 应该就ac讲的想另外谈薪水 04/18 20:28
113F：→ superpandal: 结果来看与回收offer没什麽差别 等同打回几面前 04/18 20:31
114F：→ superpandal: 求职者时间就这样浪费掉了 是我我都生气 不如睡觉 04/18 20:33
115F：→ superpandal: email如果不是沟通 那那些mailing list搞开发的在做 04/18 20:35
116F：→ superpandal: 什麽... 因为可能言不尽意? 你当面谈都可以言不尽意 04/18 20:37
117F：→ superpandal: 这年代还有求职者面对资方还要自圆其说... 如果可以 04/18 20:38
118F：→ superpandal: 圆当然圆 04/18 20:39
119F：推 Belieeve: 谈到薪资是因为原波有面谈後希望高2k，HR本来答应也发of 04/18 23:10
120F：→ Belieeve: fer了，又突然寄信要再面 04/18 23:10
121F：推 Wishmaster: 想请教,如果公司真的铁了心不用,offer letter可以 04/19 09:09
122F：→ Wishmaster: 有啥用途? 告公司求偿? 如果求偿可以到多少? 谢谢 04/19 09:10
123F：→ acgotaku: 回楼上,公司有缔约过失责任,民事官司 你是要花五六万找 04/19 11:16
124F：→ acgotaku: 律师去打官司?还是继续找工作? 正常人都是选後者 04/19 11:17
125F：→ acgotaku: 你就算打赢,你要去举证失去合约赔偿金额 你举证的出来? 04/19 11:18
126F：→ Wishmaster: 纯好奇,刚刚有狗了一下,跟您说的差不多,谢谢回答 04/19 11:28
127F：嘘 deeeplove: 他们家的代购体验也不好用 给嘘 04/19 13:58
128F：推 azureroki: 有公司名字给推 已列黑名单 04/19 14:13
129F：推 pthread: 小公司随便搞都可以,随时可以让你报到,也随时可以资遣你 04/20 14:07
130F：推 hellomotogg: 切磋* 04/20 19:15
※ 编辑: jackflu (114.37.193.145 台湾), 06/16/2022 00:49:17