作者jamo (hi)
看板Soft_Job
标题Re: [请益] 完全不懂软体的人想请问专家
时间Sun Dec 26 16:24:31 2021
※ 引述《qpowjohn (pose)》之铭言：
: 我觉得原Po只是要一个答案，决定要不要进入软工这个行业，但原文已经模糊了…
我觉得系统开发跟美术设计这两个领域的从业人员
在面对新手业主的时候经常很不友善
有很多东西是可以在前提条件限制下
略微评估一下所需的资源
新手业主因为毫无专业,无法定义出这个前提
但是专业人员是有办法帮他定义出来的
: 做一个可以用的程式：程式开发或手机程式开发。
: 这部分花费应该是一轮课程就可以搞定，数千至数万元即可
: 做一个有人用的软体：一个有用的想法加上上述条件。
: 到这一步就要加入自己的想法，没人会告诉你怎麽赚钱
: 做一个有固定人群用的软体：这时候要思考的是调整自己的商业逻辑，让自己的软体有固定
: 客群，让自己有个固定收益(个人认为超过这个阶段才有资格自己出来闯天下而不是当个打
: 工仔QQ)
原po我猜他的需求是有 foodpanda 的介面
可供千人上线使用
其实这个需求已经有一定程度明确了
只需要确认
1:千人是千人同时上线还是每日千人?
2:美工需要达到 foodpand 等级?
就可以约略评估出来所需的资源了
: 做一个有大量人群用的软体：这时候该考虑的东西很多，高可用，高并发，资安，维运…et
: c。如果真的干到这程度，应该也是几十年之後了
: 综合上述，我觉得困难的是第二个阶段，不知道有多少打工仔死在这个阶段，只因为没有合
: 适的商业模型，让自己泯灭在创业红海
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1F：推 bil193: 突显出工程师普遍不会讲人话的现象XD 12/26 16:48
2F：→ yinxuanh: 尊重专业拉，什麽工程师普遍不会讲人话? 12/26 16:53
3F：→ yinxuanh: 情境就不对，还要求那麽多 12/26 16:54
问题就不是到很专业的地步
我猜原po大概就想知道个约略数字
是六位数/七位数还是八位数,一年,三年还是五年的投入
让他评估他的资源能否支撑得起这个专案
是要继续进行下一步,还是放弃专案或寻求外力协助
4F：→ Apache: 那就去找顾问公司啊== 12/26 17:06
5F：嘘 AxelGod: 那怎麽不直接找顾问公司，上来问免费 还嫌 12/26 17:08
6F：嘘 ZakuSIN: 那就不要来找工程师 去找顾问公司 12/26 17:13
oh~原来这版不能问系统评估规划问题啊
建议加入版规~
7F：→ MoonCode: 做不做出来都小事啦，行销才困难 12/26 17:51
8F：→ ezaki: 阿底下不是早就有人帮他评估大概的资源了，你这篇多余的 12/26 17:59
9F：嘘 vi000246: 从你的回文 看起来你也不懂啊 最好这样就能估得出来 12/26 18:04
10F：→ vi000246: 如果要做到跟foodpanda完全一模一样 我估一亿元这样可以 12/26 18:05
11F：→ vi000246: 吗 谁知道你的需求是什麽 可以google发问的艺术 12/26 18:05
12F：→ vi000246: 不要问了烂问题 再来怪板友不友善 12/26 18:05
13F：推 moom50302: 不知道大家在凶什麽，这版不就是讨论软工吗？ 12/26 18:38
14F：→ MoonCode: 我看你完全是不懂喔 XD 12/26 18:39
15F：推 bil193: 工程师都活在专业的世界没办法用简白的文字跟外行人沟通 12/26 19:11
16F：→ sarafciel: 评估当然是评估的出来 前提是给钱啊XD 12/26 19:18
17F：→ sarafciel: 把spec订好需要的知识量完全不亚於写code 连需求都不 12/26 19:18
18F：→ sarafciel: 讲清楚还想要工程师帮你通灵？ 12/26 19:18
19F：→ vi000246: 你知道要通灵出user需要的spec 需要多高深的通灵功力吗 12/26 19:41
20F：→ vi000246: 面对完全伸手牌的人 还是让他自己观落阴就好 12/26 19:41
21F：→ arcade0425: 问题是他一开始也什麽都没讲，还要版友慢慢问才讲的 12/26 20:20
22F：→ arcade0425: 出来大概要什麽，态度还那麽差，大家只是好心帮忙不 12/26 20:20
23F：→ arcade0425: 是真的有义务回答馁 ：) 12/26 20:20
24F：→ arcade0425: 原 12/26 20:22
25F：嘘 starburs: 明确个屁 不要不懂装懂 12/26 23:55
26F：→ viper9709: 推找顾问公司+1 12/26 23:57
27F：→ lance70176: 能问阿 但你没给钱 只能给你付钱的答案正常吧 12/27 00:48
28F：→ lance70176: 有的人白嫖还讲话很大声 12/27 00:48
29F：→ lance70176: *没付钱 12/27 00:49
30F：嘘 Raymond0710: Foodpanda功能这麽多 是全部都要还是只要基本功能？ 12/27 01:18
31F：→ Raymond0710: 连主要需求都不知道还是请顾问比较快 免得版友还要 12/27 01:18
32F：→ Raymond0710: 帮忙免费通灵 12/27 01:18
33F：推 SouthRa: 这板不就轻松讨论软工的？参与讨论的人有爽到就好啦，急 12/27 01:39
34F：→ SouthRa: 着把自己类比成顾问怕免费帮到原原po，还连带指责其他给 12/27 01:39
35F：→ SouthRa: 意见的人，有必要吗 12/27 01:39
36F：推 expiate: 其实不爽可以不要回文，一堆喊通灵的是有拿枪逼你打字喔 12/27 02:41
37F：→ expiate: ？凶的好像对方是你的杀父仇人一直回腻 12/27 02:41
38F：→ fanatics5566: Foodpanda 功能很多，原原Po说的「跟熊猫一样」太 12/27 04:12
39F：→ fanatics5566: 含糊了，是哪些想一样？餐点追踪？产品上架？订单 12/27 04:12
40F：→ fanatics5566: 金流？还有其他什麽功能？版友也不是免费估价师， 12/27 04:12
41F：→ fanatics5566: 若原原PO连规格都无法开立清楚，建议直接花钱找外 12/27 04:12
42F：→ fanatics5566: 包公司谈 12/27 04:12
43F：嘘 gundam00: 有钱想做专案就不要省钱在评估上好吗？ 有版友愿意好心 12/27 08:09
44F：→ gundam00: 回答是难得 我们的知识专业没必要免费承担他的无知 12/27 08:09
45F：→ jack0204: 叫别人不爽不要回的同样也适用在自己身上喔 12/27 09:50
46F：→ jack0204: 明明自己连文章都懒得回还想呛推文 12/27 09:51
47F：→ jack0204: 原原PO连评估的基础知识都没有，但能从业1-2年来学习 12/27 09:53
48F：→ jack0204: PM需要厘清客户想要的真实是什麽，RD才能帮忙想解法 12/27 09:54
49F：→ jack0204: 自己当PM很快就能了解问题是什麽了 12/27 09:55
50F：→ jack0204: 这种事能上什麽课，本来就是这产业知识内化的一环 12/27 09:57
51F：嘘 WaterLengend: 他那个问法根本是什麽都没准备过，提问不等於当你 12/27 11:11
52F：→ WaterLengend: 老师包山包海，要是叫他业主就吐钱出来换你知识。 12/27 11:11
53F：→ sowulo: 统合需求引导客户解释没注意到的盲点 再转译成RD懂的规格 12/27 11:16
54F：→ sowulo: 也是一项专业阿 如果有人可以靠这点少少的线索通灵出成本 12/27 11:16
55F：→ sowulo: 也愿意无偿跟原原po讲大概要多少钱 请麻烦也跟版友分享你 12/27 11:16
56F：→ sowulo: 是怎麽分析出来的 12/27 11:16
如果以 foodpanda 为范本
只是要一个 MVP 先出来测试市场
1:能动的 app
2:还过得去的美工
3:简单管理的後台
这样我会建议原原po准备个 100 万以内的资金
如果要自学,那大概是 1~3 年的投入时间
如果要具有一定运营能力
1:bug free 的app
2:商品化等级的美工
3:完善的後台管理
4:每日千人上线
5:down time 1% 以内
那就是资金加个0,自学基本不可能
最少需要一组 5~10 人的团队
通常到这边已经可以解决掉 99% 以上潜在客户
他要嘛放弃这个梦想回去继续他的打工人生
要嘛想办法找钱找资源,将来再来找你做更一进步的讨论
总之已经解决掉初步问题了
如果还想要秀一下优越感
随便扯些高并发,高性能,高可用
每个题目都够你扯个嘴角都是泡
听的人一愣一愣觉得你真是大神~
这样叫通灵?
我觉得这根本就是带领部门,甚至面对老板客户
基本的沟通能力
当然如果只打算一辈子做个工程师
的确是可以不用懂这些!
※ 编辑: jamo (114.34.162.240 台湾), 12/27/2021 19:30:14
57F：→ vi000246: 连个情境、目标用户都没讲 别再帮他通灵了啦 12/27 19:49
58F：→ vi000246: 一千人是哪里的一千人 医院里的还是外面的 什麽都没讲 12/27 19:49
59F：→ vi000246: 是要估什麽? 12/27 19:49
60F：→ vi000246: 他缺的是发问问题的能力 不是我们欠缺沟通能力 搞清楚 12/27 19:51
61F：推 unixxxx: 只求能动 找大学生就好了吧 蛮便宜的 12/27 20:53
62F：推 unixxxx: 要做到bug free很困难吧 12/27 20:56
63F：嘘 pttano: 这篇回文有回跟没回ㄧ样 12/27 22:31
64F：→ vi000246: 因为这篇原po是做工程的 来抬杠的而已XD 12/28 00:34
65F：嘘 gundam00: 你的能动App 过得去美工 简单管理後台 跟他认知的一定不 12/28 10:10
66F：→ gundam00: 一样 因此花100万内可行也是评估在你的版本上好吗 没有 12/28 10:11
67F：→ gundam00: 清楚知道他到底想要到什麽程度 就别再替他说话了 12/28 10:11
68F：推 art1: 这篇给出两个方案，可以说是原发文者想知道的内容吧 12/28 12:35
69F：→ fanatics5566: 原PO是管理阶层吗？觉得被原PO带领很可怜，分析有 12/28 12:40
70F：→ fanatics5566: 说跟没说一样…感觉会在上级面前打包票，然後下属 12/28 12:40
71F：→ fanatics5566: 来做、来承担 12/28 12:40
72F：→ ssccg: 友善? 没收钱当然不友善，业主不行专业人员可以，那要不要 12/28 16:44
73F：→ ssccg: 先为这个专业咨询费? 12/28 16:45
74F：推 mmonkeyboyy: 这种谘询随便跟专业人士瞎聊 计时算还很贵的喔 12/28 21:29
75F：→ AWEN221: 大家都在猜需求笑死，事实就是讲不清楚还怪别人不懂，这 12/29 07:25
76F：→ AWEN221: 个电死刚好 12/29 07:25
77F：推 jackyu: 你看他的推文根本就是要自干啊,哪有要请人开业啊 12/29 09:54
78F：→ jackyu: 这种重新开新技能树的问题我一律建议补习班 12/29 09:55
79F：推 tsairay: 专业谘询是有价的 12/29 11:13
80F：嘘 porsches: 就是不爽才要回，懂吗 12/30 22:05
81F：→ cathychg: 开发机，测试机，正式机。用途不同呦！ 02/09 11:53