作者kangan987 (Jon.Snow)
看板Soft_Job
标题[请益] 开发流程混乱
时间Tue Nov 23 10:05:14 2021
目前在一家小公司，老板临时把一个只有想法跟方向的案子丢给我，说要协助开发前端页面
，且一个礼拜後要 demo，後来由於接案子的那位开发人员不会前端框架，因此又改为我做
主开发，因为需求跟功能不明确，因此就照着脑海中想像的去做，也有讲需求跟功能做成使
用者故事及画线稿，过程中也多次跟老板确认
，也反覆修改无数次，但还是不符合他要的，也因此时间上来不及 demo，造成延後 demo
时间……
现在的情况是，需求跟功能及UI设计等等的，回到了原本接这个案子的人身上，我负责分配
开发任务给另外两位开发人员的工作也被派给他，变成只负责开发。
而原本负责的开发人员，花了两天，用 excel 做线稿，也让 UI 设计师把 UI 稿画好，然
後开会大家看了一下，我感觉到很多逻辑不清及功能杂乱的地方，也提了，对方觉得没问题
，於是我就闭嘴了……
後来主管说，小公司有小公司敏捷开发的方法，老板喜欢快，马上能开发看到画面，代表效
率，还说开发就是做减法，先把所以功能都放上去再一个一个移除这样。
我们公司没有PM，UI 设计师常常在做行政工作……文件什麽得也都没有……什麽都是凭空
想像，这样子的公司，请问我该怎麽适应……？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.48.208 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1637633116.A.19E.html
※ 编辑: kangan987 (42.73.48.208 台湾), 11/23/2021 10:07:59
1F：推 MoonCode: 嗯 所以你可以把需求整理好 反正都是上班时间做事11/23 10:09
2F：→ kangan987: 谢谢MoonCode大的回覆，我有做需求跟操作流程及线稿的11/23 10:14
3F：→ kangan987: 事前准备唷11/23 10:14
4F：推 abccbaandy: 小公司不意外啊...不爽就去大公司罗，但大的也有大的 11/23 10:16
5F：→ abccbaandy: 问题 11/23 10:16
※ 编辑: kangan987 (42.73.48.208 台湾), 11/23/2021 10:17:25
6F：推 labbat: 还没遇过程式码版本控制零的公司吧 11/23 10:17
7F：推 MoonCode: 那你再来需要向上管理 你要让老板了解按照你的做法的好 11/23 10:18
8F：→ MoonCode: 处 而且要有理有据 11/23 10:18
9F：→ MoonCode: 最大的好处通常是心情会变好 离职率降低 XD 11/23 10:20
10F：推 mummyqq: 看起来有点像是向上管理的问题 PO大概觉得类似的事情 11/23 10:23
11F：→ mummyqq: 你提的就不行 别人提的就没问题这样.. 11/23 10:23
12F：→ kangan987: 看来似乎是向上管理的问题，我太嫩了。 我有反应给老 11/23 10:31
13F：→ kangan987: 板我的想法，可能是我没有说到点上……？ 11/23 10:31
14F：→ kangan987: 常常老板同意了，但隔天全翻盘，我想是我没说到老板心 11/23 10:35
15F：→ kangan987: 里 11/23 10:35
16F：→ lchcoding: “开发就是做减法，先把所以功能都放上去再一个一个移 11/23 10:44
17F：→ lchcoding: 除这样”--》放屁 11/23 10:44
18F：推 Mike1109: 块陶啊 11/23 10:44
19F：→ lchcoding: 你主管的名字，拜托贴这里，以後遇到，可以好好电他一 11/23 10:46
20F：→ lchcoding: 下 11/23 10:46
21F：→ jobintan: 感觉你的老板并不是技术出身的，快的结果可能是shitty。 11/23 10:47
22F：→ jobintan: 先做出来再减去，万一未来需求有变动的话，岂不是要你去 11/23 10:49
23F：→ jobintan: overtime做出来，感觉此地不宜久留。 11/23 10:50
24F：推 skhten: UI设计兼行政工作是常态ㄇ 11/23 10:50
25F：推 vi000246: 这就考验通灵的能力了 11/23 10:50
26F：→ jobintan: 那主管无法适时替下属挡住老板的压力，哪天mess up了， 11/23 10:54
27F：→ jobintan: 他就会完全要你背锅，小心哪。 11/23 10:54
28F：→ king22649: 遇到公司问题 我一律建议换工作 11/23 11:04
29F：→ testPtt: 慢慢做啊 反正老板也找不到别人做 你无可取代阿 11/23 11:10
30F：推 alihue: 你够强可以把不清楚的一一列出 然後找到人修好 身兼 pm。 11/23 11:28
31F：→ alihue: 不够强就换工作 11/23 11:28
32F：→ kangan987: 情况是，我跟一位老板指定，比较了解某领域的顾问，老 11/23 11:40
33F：→ kangan987: 板说这位顾问说的95%是对的，一起把初版需求跟操作流 11/23 11:40
34F：→ kangan987: 程以及线稿都完成，也都有报告，有意见也都改，甚至打 11/23 11:40
35F：→ kangan987: 掉重练多次……结果看来就是我不够会说话及报告，抓不 11/23 11:40
36F：→ kangan987: 住老板的心，而另外一位开发人员比较会抓老板心这样吧 11/23 11:40
37F：→ kangan987: …谢谢大家，决定骑驴找马了…… 11/23 11:40
38F：推 jack0204: 如果你有管理方法，就去跟老板说你要取代主管 11/23 11:40
39F：→ kangan987: 我这边主管没有管这些事……反应了多次…… 11/23 11:41
40F：→ kangan987: 回 skhten UI 常态做行政，PM 从我进来到现在都没听他 11/23 11:43
41F：→ kangan987: 们在开会时说过话，也没看过他们做PM的事……连工程师 11/23 11:43
42F：→ kangan987: 也得处理一些行政事务这样 11/23 11:43
43F：推 dmlan1842: 前往通灵人之路吧XD 11/23 12:28
44F：→ now99: 离职，什麽都做什麽都不行 11/23 12:35
45F：→ peter98: 看你强不强 强的话把老板fire掉 11/23 13:17
46F：推 airtsubasa: 钱很多？这麽能忍 11/23 13:18
47F：推 ecch: 我自己是小公司，我们公司不会这样 11/23 13:24
48F：→ jobintan: 说无可取代也是想太多了，这些年只要公司不太picky的话 11/23 13:25
49F：→ jobintan: 学店仔、bootcamp仔与自学仔都能找过来，反正依照主管与 11/23 13:25
50F：→ jobintan: 老板的思维，能动就好了，以後的事以後再说，除非公司名 11/23 13:26
51F：→ jobintan: 声臭名远播，不然你离开後，随时都有人能replace。 11/23 13:27
52F：→ jobintan: 是否为小公司不是重点，重点是公司好还是烂。 11/23 13:30
53F：→ shadow0326: 这种问题一律建议离职 11/23 13:58
54F：→ DCTmaybe: 关於工作的事我一律建议离职 11/23 14:05
55F：→ a740125: 摆烂 赶快找工作离职 11/23 14:29
56F：→ a740125: 真心不骗 11/23 14:29
57F：→ askaleroux: 小公司不代表做事没有章法 跟你讲那句话的是个白痴 11/23 14:52
58F：→ askaleroux: 劝你别听他胡扯 11/23 14:52
59F：→ askaleroux: 公司小 做东西初期 工程师兼任PM蛮常见的 但不代表什 11/23 14:54
60F：→ askaleroux: 麽减法做了再砍 讲这句话的白痴别再误导别人了 11/23 14:54
61F：→ shooter555: 那你还没遇过没想法没方向的案子 然後丢给你叫你开路 11/23 15:02
62F：→ shooter555: 线图的 我只想得到死路 11/23 15:02
63F：推 viper9709: 小公司不意外+1 11/23 15:58
64F：推 cloudskyblue: 跟你说实话 你跟他什麽向上沟通根本没用 直接辞职 11/23 16:40
65F：→ cloudskyblue: 找别间卡实在 11/23 16:40
66F：→ kangan987: 感谢各位的建议，积极投履历了。 11/23 17:36
67F：推 asleisureto: 年薪<100：快逃 ，年薪<200：向上管理，管理不成就 11/23 17:38
68F：→ asleisureto: 离开吧，年薪>200：公司花钱找你是来解决问题不是抱 11/23 17:38
69F：→ asleisureto: 怨问题的 11/23 17:38
70F：推 newking761: 你需要的是离职 11/23 18:27
71F：推 Bujo: 向上管理的精髓就是骗老板啊，像是AI开发，一句算力不够就解 11/23 20:45
72F：→ Bujo: 套了，老板哪懂那麽多 11/23 20:45
73F：推 fanatics5566: 这种老板兼PM的公司，再配上老板的个性，建议离职 11/23 21:17
74F：→ fanatics5566: 做了再砍才不是减法设计，听老板在那边黑白讲 11/23 21:19
75F：推 soccer103: 离职最佳嘴 11/23 21:30
76F：→ soccer103: 这种老板大概还是那种爱嘴每个人都 11/23 21:30
77F：→ soccer103: 是自己 PM 干话的 11/23 21:30
78F：→ soccer103: *最佳解啦 干 11/23 21:30
79F：→ soccer103: 你有工程师朋友可以比较的话 11/23 21:33
80F：→ soccer103: 别人在中上等级地方待半年就狠甩你在这种烂地方待一年 11/23 21:33
81F：→ soccer103: 了 11/23 21:33
82F：→ soccer103: 时间越长比较越明显 11/23 21:33
83F：→ soccer103: 真的是快逃啦 11/23 21:33
84F：推 CarlOrz: 陨石开发 11/23 23:29
85F：推 jj0321: 离职比较快 当你遇到这些CODE在工厂做维护 才叫恶 11/23 23:34
86F：推 testPtt: 我说这坑不是随便找人来就能跳的 其实很多地方都有这种人 11/24 00:02
87F：→ testPtt: 认真练功把坑挖深一点就没人可以接你的工作 11/24 00:05
88F：推 super0917: 拍拍 我也是遇过开发时程混乱的大大大公司呵呵 11/24 00:19
89F：推 kattte: 真的快逃，很多人会说向上管理，但在这种地方出钱的人最大 11/24 01:39
90F：→ kattte: ，出钱的人才不会管你说三小，只看他说的你做不做得到 11/24 01:40
91F：→ kattte: 而且他实际上也没出多少钱，不然怎麽会找你XD 11/24 01:41
92F：→ godsparticle: 跟以前待过某家公司好像 11/24 03:04
93F：推 LincolnBoy: 正常啊 能动就好 不能动就交给你修bug 11/24 08:14
94F：→ realbout: 通常很会说的主管.......你知我知独眼龙也知..... 11/24 10:29
95F：推 WaterLengend: 陨石开发真的无误，主管就没本事谈需求跟列功能出 11/24 11:12
96F：→ WaterLengend: 来理清流程在那边讲屁话= = 11/24 11:12
97F：→ apopheniaz: 块陶 这种职场环境不值得你花时间 11/24 11:23
98F：→ jobintan: Just run，在被陨石搞得满身伤之前，跑吧。 11/24 12:27
99F：推 viper9709: 推这种地方出钱的人最大,不会管你说什麽+1 11/24 17:30
100F：推 Ghamu: 直接离职 这种垃圾公司待久只有越变越粪 11/25 00:45
101F：→ Ghamu: 除非他给你年薪100多万 还可以小称 11/25 00:45
102F：推 Ghamu: 或许你也可以换个心态 说你想说的 做你想做的 不爽他把你fi 11/25 00:48
103F：→ Ghamu: re 11/25 00:48
104F：→ superpandal: 功能全放上去 谁开发有这麽多时间完成那麽多事情... 11/26 00:07
105F：→ superpandal: 第一步都无法达成就别说後续的减法了 11/26 00:07
106F：→ superpandal: 顶多能够快速更动因应需求 依照现在框架越碟越高的 11/26 00:10
107F：→ superpandal: 叠 11/26 00:11
108F：→ superpandal: 情况下这是不可能的任务 光整合都耗时 11/26 00:12
109F：推 godsparticle: 听起来100万以上还是有人愿意做 11/26 15:36
110F：→ dancedolf: 敏捷作加法 这挺特别的 11/27 16:46
111F：→ dancedolf: 敏捷作减法 修正一下 11/27 16:48
112F：推 CLRIS: 敏捷开发等於快 看到这句就知道这间不能待 12/10 13:28
113F：推 XJY13: 这种大公司也有 而且更夸张 12/11 22:16
114F：→ cathychg: 你们公司 SA SD没划清界限，难怪要不停砍掉重练。 02/09 12:21
115F：→ cathychg: SA 系统分析 system analysis 02/09 12:22
116F：→ cathychg: SD 系统设计与规划 System Design 02/09 12:23
117F：→ cathychg: ER diagram, data Dictionary, DD 02/09 12:23
118F：推 cathychg: 这是基本的的 走软工一定要懂的 02/09 12:26
119F：→ cathychg: 走软体工程 系统分析是基础？=・・= 02/10 09:32
120F：推 cathychg: 外行领导内行 当然乱七八糟 。王道银行……问啊… 02/10 09:39