前情提要 上次的分享文 #1ReEr8vS 离上次更新过了三年，这段时间，一直到现在还是常常有版友找我谘询 一路辅导的人数虽然不多，但也有 20~30 人，也得知有些人在我的协助下 成功地下定决心并转换跑道，有的人则在我提供更多的资料， 在 offer 选择上有更多不同的想法 刚好新工作也稍微稳定一点，所以就在这边更新近况，顺便分享一下最常被问到的问题 --------------------------------------------------------------------------- 上次分享只有提到怎麽转换跑道，但其实转换跑道後，也经历了将近一年的适应期 刷题证明你可能是个聪明的 candidate，并不代表你就会软体工作上的技能 我还记得刚进前公司的时候，光是被新人训 code review，就被洗脸洗的一蹋糊涂 但也是因为前公司有严格的 code review 机制，所以对自我成长非常有帮助 前公司的强者非常多，在这段时间进步下，终於可以说自己是 qualified 的软体工程师 由於对工作也适应到一定程度，於是在去年 2020 5 月左右，开始重启刷题 这段时间的目标很简单，就是以 Google 为目标 因为有 Google 失败的面试经验，所以很清楚 Google 的标准以及准备方向 如果有兴趣想要拚 Google 的版友，蛮推荐去试试看，或许很难第一次就面的上 但会对 Google 的标准更清楚，更知道努力的方向 相关分享文章很多，我就不在这边献丑，分享非常有用的版友文章给大家参考 #1VirlYow 大神的分享，包括怎麽准备，怎麽谈薪，都对我这次拿到 offer 非常有帮助 从 5 月一路准备到 11 月底，这段时间每天就是规律的念书，大月六点半-七点下班 回到家就开始念书，念到 11 点，每天大概 3 - 4 小时的准备 一直到 11 月底，终於觉得准备到一定的程度了，这时候也开始接洽 Google recruiter 同时也收到 Ring recruiter 的来电 当时也没有想太多，想说去面面看当热身也无妨，於是就答应去面试 不得不说，Ring 整个面试的流程都让我相当满意，recruiter 很有耐心地回答各种问题 面试完也很快地就通知你结果，不会让你一颗心悬在那边或是发你无声卡 谈薪的结果也颇让人满意 相较之下，Google 这次的面试流程就比较让人失望，先是第一面的时候就放我鸽子 我枯等了 15 分钟後才一个人跟我说因为面试官临时有事，所以今天面试取消 然後 recruiter 马上发了一封新的面试邀请，直接订在隔天早上，也没有徵询我的意愿 整个黑人问号，所以我赶快跟 recruiter 说隔天我有事没办法请假面试 这个放鸽子的行为真的是非常不尊重面试者，毕竟台湾公司的假非常少 我特地请了一个早上，结果被放鸽子，真的觉得很不满 接下来没多久我就拿到 Ring 的 offer 这时候我跟 Google recruiter 说我拿到 Ring offer Google 这边的面试可能就不继续下去了，recruiter 反而酸我你那时候应该就要先面试 这边不是要黑 Google，只是最近有文章在讨论 HR 专业度，大家一致吹捧 Google 但我只能说，Amazon, Google 大部分交手的 HR 都很专业 但有时候你还是会遇到让你不舒服的例子 回归正题 面试流程如下 Amazon Ring 的面试也是一关电面，四关的 loop interview (但因为疫情，其实也都是远端面试) 电面主要先确认你的 coding 能力，後面的 loop interview 则是 behavior + coding Amazon 非常重视 leadership principle，需要把自己过去的经历汇整 说明自己是有 LP 的 另外补充一下，一定会有英文面试的部分，所以有兴趣的请务必平常就要花时间准备 英文的 coding，英文的 behavior ... 等 如果 loop 过了，接下来就是谈薪，没什麽问题的话，恭喜你成为 Amazonian --------------------------------------------------------------------------- 回答版友找我谘询的问题 Q1: 为什麽想要转软体，软体的薪水不是比较低吗? 对，在台湾是这样，但因为我有想要出国工作的念头，所以软体反而让我有更多选择 尝试的过程中也不排斥，所以最後尽管薪资上是降转的，还是选择赶快去练功 Q2: 你的长期规划是什麽? 我希望未来可以出国工作，所以 2018 年转软体其实一开始是希望可以进到 Google 然後走 Google 内部的 relocate，但因为实力不足，所以後来就先在前公司练功 时机成熟後，再来挑战 Google，不过被 Amazon 抢先一步 我询问 Amazon 关於 relocate 的问题，得到的回应都是相当正面，满一年就可以申请 所以符合我的需求，我就加入了 Q3: 我同时有 Mediatek 跟 Synology 的 offer，我应该怎麽选择? 我通常不会说一定要选哪个，会先询问你的兴趣是什麽? 你想做篇硬体的 firmware 开发，还是上层的软体开发? 如果觉得做底层不排斥，其实选各大 IC design house 的软韧体缺都不会太差 很快就可以营造舒适圈，且薪资也不错 但如果你是有兴趣做上层软体开发的，那就要小心选择了 因为在 IC design house 待越久，转出来的难度会越高 第一个是因为，IC design house 的技能树通常对软体公司没有什麽加分 所以到下一份工作你很有可能还是得从 entry level 做起 第二个是由於，待越久，机会成本越高，像 M 你就需要放弃你的分红跟你累积的职等 所以长远来说，还是要看你的兴趣，兴趣会影响这题的选择结果 Q4: Mediatek 是好公司吗? M 是个大公司，我也只是上百个部门中的其中一员，所以我的意见不能代表这间公司 有一些不方便放在公开资讯，有兴趣的可以私聊 Q5: Synology 是好公司吗? Synology 的 RD 薪资不错(至少是台商的顶)，如果是 RD 蛮推荐的，强者多 且有 code review 机制，加上会鼓励安排读书会，对於员工能力成长非常有帮助 但也是因为台商没什麽竞争对手，所以福利好几年没有改进(前公司同事反对这个说法 福利这几年是一直在减少，说改进与事实不符，所以请我修正) 我在离职的时候也强力建议公司如果不提升薪资水平、休假、WFH 等福利 人才是会慢慢流失的 现在大外商们在台湾大举徵才，希望长远来说可以刺激台湾公司也有所成长 如果打不赢外商，那就加入外商吧 Q6: 如果有 Mediatek/Synology/Ring 这三间的 offer 选择，该怎麽选比较好? 这题就很难了，我对外商的概念一向是不适合新鲜人，因为新鲜人没有什麽谈薪的本钱 这个部分也蛮多人问的，避免误会，我修正一下我的描述 台湾公司或外商对新鲜人而言通常都不会太有谈薪的筹码 薪水基本上都是各自公司的公定价 如果外商的新鲜人薪资很低，受限於调薪幅度，之後还是会很悲剧 听过好几个朋友的公司因此留不住优秀人才 所以如果你面到了外商，但这外商的新鲜人起薪不怎麽样可能就要好好考虑一下 目前知道的大外商都开得不错，比较没有这个问题 先去 M or S 先练功是不错，但先到 M or S 以後不一定进的了大外商 非新鲜人面试的面试难度会提升，且同时要上班会很难准备 所以，如果觉得对自己很有信心，会自律刷题准备，那我想这三间都可以 但如果觉得未来跳大外商没信心，那可能建议直接加入大外商 Q7: 如果我觉得还没准备好，想要先找练功的公司，该怎麽选择比较好？ 关於这题，我通常会建议观察是否符合两点 1. 有 code review 2. 是否工时正常 如果有 code review，学习成长的速度会很快 工时正常则可以让自己有更多下班後进修的机会 不论是专业知识或是英文 所以如果具备上述两点，绝对是非常适合 但如果没有上述两点，至少要有 2 > 1 >>> 其他 时间真的是上班以後最稀缺的资源 Q8: 是否可以帮忙内投？ (不确定是否有违反版规？如果有违规我再修掉这部分，有兴趣的人自行站内信我) 这绝对是可以的，不用担心怕麻烦我，可以先到 Amazon jobs 寻找有兴趣的职缺资讯 再站内信给我，请确认给我的同时你也已经准备好了，台湾招募的速度还蛮快的 几个内推的案例都很快就会有面试或拒绝面试的通知 不过就算被拒绝也别气馁，有可能只是不符合部门需求，可以再试试其他部门 其他公司，像是 Mediatek, Synology 我也都很多认识的朋友 只要你确定准备好了，这些公司也都是可以帮忙内投的 另外，最近我有注意到我们公司十月有特别招募管道，有兴趣的可以注意一下 这个面试活动似乎是有优化流程的面试流程 九月底前完成线上测试 十月完成面试 十月底前就可以知道结果 如果已经准备好的 可以好好把握 Q9: Ring 有新竹 site 吗？ 有，今年三月刚整理完成，在新竹云智汇 Q10: 是否可以 WFH? 目前因为防疫期间，大部分人都是 WFH，但疫情过後不确定 Q?: 其实还有很多问题，有的是不方便放上来，有的是一时没想到，有想到再来补充 --------------------------------------------------------------------------- 结论: 转换跑道面临的挑战是非常多的 或许我现在成功地进到大外商，拿到 relocation 的门票 但未来出国生活直接变成全英文的工作环境、生活环境、新的工作内容 势必又会逼自己再度跨出舒适圈 如果有什麽问题或是细节想询问的也欢迎联络我 希望可以给大家追逐梦想的勇气 加油!! ------------------ 站内信问问题的人很多 但最近小孩刚出生 所以暂时没办法一一回覆大家 但如果有内投需求的还是可以找我 ※ 引述《gordon0730 (含仔)》之铭言： : 转换跑道到台北後 终於把一些琐碎的事情忙完 : 从soft_job 跟 tech_job版上得到许多资讯 : 我也来分享一下转换跑道的一些历程 回馈给乡民 : --------------------------------- : 原po四大 学/硕 的电机系/电信所毕业 : 第一份工作在某知名IC design公司服研替 : 役毕後现在在台北的软体公司任职 : 原本就对coding充满兴趣 : 所以就打定主意下一份工作要朝纯软走 : 二月开始准备履历 : 花了将近一个月准备履历(没错，一整个月真的就是修履历) : 推荐大家把履历做精简、一页决胜负、废话跟充版面的内容能不放就不放 : 有需要给点意见的 也可以找我讨论 : ---------------------------------- : 因为原先的工作并不会对软体资历加分 : 需要一些成绩来证明自己 : 所以从三月开始刷leetcode : 三月~七月这段时间很辛苦 : 白天上班 晚上就是念书刷code : 大概把leetcode的top link 100题都做完 : 基本功打底就差不多了 : 小弟我最後做了将近300题 : 不过大概有200题都是前三个月做的 : 後面就是以每天刷一题的方式来维持手感 : 另外推荐参加leetcode的weekly contest (很有用) : 每周日早上九点半 一个半小时内有四题可以解 : 时限内解题的训练 有助於面试要在短时间内作答 : 小弟大概稳稳地过2~3题 还没有成功制霸过(残念) : 好处是可以训练心理素质 缺点是要早起就是(连周末都要早起QQ) : ---------------------------------------- : (正文开始) : ---------------------------------------- : 1. Google : 第一间面试的是Google : 太小看Google的面试 : 下场就是phone call interview就被打枪 : 根据自身的经验 跟战友们提供的资讯 : 他们的考试很重视DP (我被考到DP，但我当下只写得出DFS的解) : 如果要挑战Google的 Leetcode的hard也必须要熟练 : 然後coding尽可能的要写到一次到位 : ----------------------------------------- : 2. 17直播 : 第二间面17 : 面17的时候，大概刷了150题左右 : 有3关的RD面试+1关的HR面试 : 一关RD会问两个问题 难度大概是一题easy,一题medium : 如果leetcode有熟练的话，相信面试的部分都不是什麽大问题 : 面试的题目虽然都有解出 不过一开始都有点问题 : 所以可能给面试官有一些不信任感(?) : 最後收到感谢函 : ----------------------------------------- : 3. 趋势 : 第三间面趋势 : 第一次使用codility做线上测验 : 不过时间很长 做起来不会很压迫 : 印象中有3~4题 : 难度都不高，而且input/output都帮你处理好了 : 测资要自己key，只能submit一次 : 交卷後 HR约onsite的面试 : 不过这个部分有点不满就是 : 我请了一天假到台北面试 : 结果只讲了30分钟不到的闲聊 : 就跟我说可以回去了 : ... : 闲聊就可以知道要不要用人吗?!! : 整个给我的感觉非常差 : 後来也没有下文 无声卡 : ------------------------------------------ : 4. Vyond (原GoAnimate) : 透过Head Hunter介绍的 : 港商 全英文面试 : Head Hunter说这间是不在意有没有软体背景 : 只要底子紮实 他们就相信这人可以 : 所以就去面试了 : 线上测验的平台是Hackerrank : Hackerrank题目普遍都很长 : 有时候会要你自己刻input，所以吃测资、型别转换要熟， : 但是会给你所有测资，这点还蛮棒的/可以多次submit : 线上测验後隔天 head hunter就跟我约on site的时间 : 全英文面试大约一个小时 : 接待的台湾区manager人还蛮好的 : 被考了一题程式题 不过难度不高就是 : 基本上就是三元树的traverse : 大概一分钟写完 : 不过有个小插曲 : 我把它写成level-order的traverse : 多了一个queue跟判断queue size的动作 : 但被香港的长官质疑: there is a significant problem : 当下听到significant觉得好像哪里犯了很严重的错误 所以有点慌了 : 但是事後想想 其实就算是level-order 也是BFS的方式 : 应该不至於有什麽大问题(不过没特别要求的情况下 这是dummy的没错) : 然後大部分的时间他们都问我有没有什麽要问他们的 : 所以很努力地挤出一些问题 : 问完後他们就说面试告一段落 : 这间我还蛮感兴趣的 : 原本就希望可以在外商 全英文的环境工作 : 不过最後还是收到感谢函 : --------------------------------------------- : 5. Appier : 原本也是很有兴趣的一间 : 请朋友帮忙内投 : 线上测验的平台是DevsKiller : 会考的题型很多，有多选题、python、 database : 我被考到这三个，不过因为以前都有碰过，所以慢慢刻都还写得出来，不会很难 : (原本以为线上测验应该都要可以选语言，做的时候发现不能选，只能硬着头皮上) : 不过因为作业速度太慢 他们要约on site的时候已经拿到offer了 就拒绝面试了 : ---------------------------------------------- : 6. Synology : 原先希望越上层越好 : 所以一开始的plan并没有这间 : 不过既然相关的内容都准备过了 就投投看吧 : 面试前额外花了两天复习OS, Network : Algo跟C++是一直都有在准备，就没有特别准备 : 早上九点半报到 : 经过3RD的面试 + HR的面试後 + 大主管面试 : 最後离开的时间是下午四点 : 好处是录取会直接跟你讲结果 : 面试的内容就像前面多篇文章分享的 白板题(不过现在改用document打code) : leetcode大约也是easy~medium的level : 难度不高 不过观念要很清楚 : 除此之外OS的观念、网路的观念也都要很清楚 : 结果: offer get : ---------------------------------- : 其它: : 有一些博弈公司的面试邀约 : 不过对於博弈产业还是有一些疑虑 : 所以就没有去了 : 也有投NV : 不过似乎因为没有SW背景，所以连面试机会都没有 : 区块链的面试邀约也不少 : 不过对这个产业并没有太大的兴趣 : 原本想说等有兴趣的公司都面过一轮 : 真的都没有offer再来考虑 : ----------------------------------- : 结论: : 要转换跑道真的要非常有决心 : 不论是要一边工作一边准备或是离职全心准备 : 都不是轻松的路 : 分享这段时间的一些心路历程与大家共勉 : 如果有什麽问题或是细节想询问的也欢迎联络我 : 希望可以给大家追逐梦想的勇气 : 加油!! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 150.117.18.226 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1631424850.A.514.html 我是觉得有点意外 毕竟我是被放鸽子的那位 结果还要被酸 但我都已经说没有要继续面试了 所以的确也改变不了什麽 有帮到你真是太好了 谢谢，当下真的有点傻眼 不过或许 recruiter 也觉得可惜 毕竟他们真的追踪我很久了 人难免忙中有错 Google Amazon 都是态度与专业度都很棒的 HR [6~ 大部分是偏底层的缺，但其实仔细注意还是有上层的职缺 不是欧 ※ 编辑: gordon0730 (54.239.119.16 美国), 09/13/2021 22:48:57 ※ 编辑: gordon0730 (54.239.119.16 美国), 09/13/2021 23:15:20 ※ 编辑: gordon0730 (54.239.119.16 美国), 09/13/2021 23:46:55 的确是没这麽容易 不过目前到处探听也听到几个成功的案例 每间公司状况也不一样 我只能说试试看才知道 不试就是放弃这个机会 ※ 编辑: gordon0730 (54.239.119.1 美国), 09/14/2021 20:56:00 我没待过 G, 所以没办法给你太多建议 如果真的同时有这三间的 offer 版上应该是蛮多神人可以给你意见的 我目前就知道有好几个神人有这三间的工作经验 ※ 编辑: gordon0730 (150.117.18.226 台湾), 09/15/2021 23:21:32 ※ 编辑: gordon0730 (150.117.18.226 台湾), 10/15/2021 00:07:23 ※ 编辑: gordon0730 (125.228.82.151 台湾), 01/13/2022 20:22:14