来交叉评估. ※ 引述《brianhsu (坟墓)》之铭言： : 承上篇，继续分享真的入行之後，一路以来的一些心路历程。 : 在开始之前，我想说的，是每个人对於工作的价值观都不一样，有的人可能认 : 为工作就是帮别人打工，钱是最重要的，至於是不是做自己喜欢的事反而不是 : 重点。有的人会觉得做自己认为的有价值的工作比薪水来得更重要，干得不爽 : 钱领再多也很痛苦。有的人可能会认为，职场的气氛才是最重要的。 : 不论看重哪个，我是认为都没有什麽对错，单纯是自己的价值观和选择。 : 而我觉得很幸运的是，在软体业打混了十年後，我觉在这三个方面我都达到了 : 平衡。当然，我可能是那个幸存者，我无法也无意说服大家我遇到的是普遍的 : 案例，我只能单纯分享我自己的一些经验，但不代表这些经验有普遍性。 : 首先，我得说虽然我在前一篇说过，我小时候就想靠这行吃饭，但其实直到进 : 入职场前，我对於上述讲的薪资、工作的价值、职场的气氛等等的，也尚未型 : 成自己对於这三个不同面向的偏好程度。 : 首先是薪资的部份，我想很多还没入行的人也会好奇这行的薪资状况到底如何， : 那些入行几年就年薪百万到底是不是真的。反正都要分享了，而且我本来就有 : 用 GnuCash 记帐的习惯（岔个题，这套软体超棒），所以我特别去翻了一下 : 我过往的薪资记录，就当给年薪三百万的大家笑笑。 : ======================= ========= ============================= : 某汉堡王 Android BSP 7m 42k x ?? : 中研院研究助理 4y3m 35k ~ 42k x 13.5 : a.k.a 大家都知道的死猪价 : 某嵌入式新创 1y10m 60k x 12 : 某线上课程预约系统新创 2y1m 95k x 12 ~ 100k x 12 : 最近被卖掉的某 Y 3y1m - : ======================= ========= ============================ : 以上都挂工程师或资深工程师，没有挂到这个 TITLE 以上的。 : 因为最後一个是现职，就不方便直接写明了，但基本上就大家在讲的会卡住的 : 某个天花板，但不是三百万的那个。 : 另外到这边可以看到，其实虽然我第一篇文章里讲我入行十年，但其中有四年 : 都是在中研院打混。所以这行要年薪百万确实是可能的，但我不能告诉你这是 : 通例，至於年薪三百万的，可能我比较废也比较混，对我来说有点遥远，但我 : 也不能和你讲没有。 基本上挑公司, 挑名声, 另外难的不是拿高, 做得久/拿得稳两个之一要有才难. : 其中汉堡王年代久远，我当初谈的整包是多少已经忘记了，反正我也没领到， : 一点都不重要。 : 重要的，是汉保王真的是我让我厘清了对於工作的各个面向的权重。 : 可能我运气特别背，当初进到汉堡王的那个部门的风气，简单一句话就是「上 : 班假装认真、下班再来做事」。 : 是的，就是传说中的常态性加班。部门很喜欢五六点开会，然後再来加班当便 : 当做事情。早上呢？看股票看 FB、抽烟，总之就是打混摸鱼。 : 一开始我也没有特别的感受，反正工作嘛，有得领薪水就好，虽然没有特别喜 : 欢加班，但留下来赚个免费便当也还好。 : 但入职约半年後的一件事，让我彻底厌恶这样的文化。 : 当时家中有人重病，已经躺在加护病房，随时都有离世的可能。於是某一天我 : 准时下班要赶去加护病房，结果遇到在外面抽烟的同事，用调侃的语气问我为 : 什麽那麽早下班。 : 我当下差点三字经都骂出来了。也从那个时候开始，我深恶痛绝这样的加班文 : 化，也看清工作上钱对我来说并不是最重要的事。 : 那个月我就开始找其他工作并离职了。另一个离职的原因是这半年下来，我觉 : 得 Android BSP，特别是 Driver 真的很无聊……虽然说我大学时对 Linux 核 : 心很有兴趣，专题也相关，但这些年事後回想，我当初有兴趣的是档案系统、 : 排程、记忆体管理等等，对於 Driver 并没有特别爱，就不是我的菜。 : 当然，就像我讲的，可能我比较背，第一间系统厂就遇到这样的鸟事，可能其 : 他系统厂待遇和风气都很好。但正所谓一朝被蛇咬，十年怕草縄，後续的工作 : 我基本上就没有再把系统厂放到考虑的范围中。 : 而我也必须要说，在後面几间的纯软中，我没遇过把加班当正常的工作文化。 : 相较的，我待过的几间软体业和当初在中研院的文化都是「上班认真工作，该 : 下班就下班」，没有人质疑过我什麽时间下班，请休假也从来不用看人脸色， : 想休就休。 : 工作上没遇过主管或其他更资深的人摆脸色。hightlight？那是什麽，可以吃 : 吗？ : 当然，系统临时出问题，或自己出包所以得留下收烂摊子还是有的，但这种我 : 觉得很 OK ，突发状况嘛。但除此之外，我没遇过需要加班的。 : 同样的，我无法保证这是软体业的常态，但就我的经验上来讲，就是这麽刚好 : 的我待的纯软都没有这样的文化，也许就是所谓的幸存者偏差吧。 我觉得很多地方对於自己在做什麽根本就没有自信, 所以最後以苦劳取代功劳的看法实在是太多了. 但这有时候也真的是很难, 因为很多工作确实先天规划就很烂, 如果不用苦劳的角度说服自己的话, 很多工作根本就没有干的意义. : 再来的四年时间里，基本上就是在中研院当研究助理。可以看到薪资是真的低， : 国科会死猪价就在那，四年也不过和汉宝王新人价打平。 : 但另一方面，这四年工作很快乐，第一个是我体会到了什麽是正常上下班。再 : 来，因为工作相对单纯，所以这四年有很多时间可以在没有压力的情况下做很 : 多自己喜欢的事情，学自己觉得有趣的东西。 : 也因为这四年做了不少 Side project，手机 / 网页 / 桌面应用程式，函式 : 库设计通通都玩，也是这个时候体认到自己有兴趣的东西偏向後端，特别是函 : 式库、API 与系统架构等等。 : 也是这个时候，觉得做自己有兴趣的工作也比钱来得重要。啊我就是喜欢玩这 : 些东西啊，像我现在就在研究怎麽样把 Live 2D 原本的 C++ 函式库 porting : 到 JVM 上并让他有更好更乾净的 API，我弄得很开心。 : 但你给我钱叫我做 Android BSP，即便不是汉堡王那样的文化，我可能也会觉 : 得做得很无聊也不开心。 : 另外上一篇也说过，我认为虽然都是纯软，但每个领域的有趣和困难、痛苦的 : 地方都不尽相同，这也是在这个阶段感受到的。 : 只是现在回想起来，如果一开始就是打算要入这行，摸索走向这件事其实在大 : 学就可以发生，似乎不必到出社会再来试误。而且现在网路资源又更多了，即 : 便系上没有开的课程，只要有一丁点兴趣，都可以很容易找到入门的方式。 : 就像上一篇说的，我觉得这是纯软很棒的一点，学习东西基本上不用任何的器 : 材的成本。当然嵌入式可能也是要买板子啦，但不管是树莓派还是 Arduino : 应该都还不是什麽无法负担的价格。 : 接下来就没什麽特别了，四年过後真的觉得太无聊，并且有机缘就跳了，也是 : 从那个时候开始薪水才比较有感。 : 後续的两间新创，我的大致上心得就是： : 1. 去新创就是钱，大饼什麽的真的听听就好。 : 很多人分享过了，不用太相信什麽大饼，通常不会轮到你。去新创最重要的 : 就是要现钱，对我来说最好的 package 就是月薪高，奖金什麽的不重要， : 最好没有全部是月薪。 : 事实上我两间新创也都是这样拿，我反而不喜欢什麽固定年终几个月这种， : 这不就变相地在拖欠我们这些打工仔的薪水吗？ : 然後大家也知道新创就是赌，月薪高就是可以赌错了随时爽爽跑路下船你也 : 没差，还能提高劳退收入。 agree , 我自己在引导公司谈薪水也是往这角度走. : 2. 新创某方面是个容易垫高自己薪资并当做下一份筹码的地方。 : 新创通常不会有太复杂的组织，面试的时候你要说服的通常就只有那一个或 : 两个人，而因为新创通常会比较注重你的实作能力，当你能拿得出过往的成 : 绩或作品时，可能白板题和学历什麽的就不是太重要了。 : 至少这是我这几年换工作时的感觉，我被问过的反而是做过的系统的架构问 : 很多问很细……当然，我上次求职也已经三年前了，也很有可能现在不论是 : 不是新创，白板题就是主流。 yes and no, 新创有时候会被认为是不够完整不够标准的经验, 还是要看行业典范, 留意 domain. 有些新创领域太冷技术太冷, 学完後面出路还是很惨. 但, 冷门的题目也是可以热炒, 其实台湾还算是个蛮多奇葩的地方. 凑一凑还是可以成团的. : 3. 这行就是要跳，在跳到自己觉得值得待下来的地方前不要犹豫，期待加薪到 : 年薪百万什麽的是不实际的。 yes and no, 累积 credit 跳了才会升, 不然到了某个阶段会一直平跳, 平白无故增加很多压力, 也不见得更好. : 4. 要对烂 code 有警觉 : 新创为了抢快所以出烂 code 这种事是有的，我不知道是什麽时候开始，有 : 一种风向是为了抢快做出 MVP 所以新创的烂 code 是可以接受的。 : 我自己是非常不认同，因为就我在新创的经验，烂 code 从来没有快过，反 : 而通常是浪费时间让你无法快速并正确做出新功能的元凶。债是要还的，欲 : 速则不达这句话是有道理的。 : 不过毕竟，一个专案的程式码品质和风格，和团队以及管理者的集体认知有 : 关。你可能无法改变现状，但至少要知道那是烂 code ，至少自己的部份能 : 做到多少好 code 就要能做到多少。 : 然後当你发现烂 code 已经改不动，功能愈加愈难加，但大家还是若无其事 : 并不愿行动的时候，其实大概就是该跳的时候了。 这我倒觉得如果没能力驾驭程式码的人, 本来就早晚会走到瓶颈的, 我不管是小菜鸟阶段还是老鸟阶段, 把 codebase 安全重整都是我最大招牌. 另外这段要讨论的只有, 烂跟好的标准其实没有普世标准. 这段可能评估时就会掉进陷阱, 要留意. : 最後，我想特别讲一下加班的部份。就像我说的，因为在汉堡王的经验，让我 : 极度厌恶那种假装认真的加班文化，之前在 Tech_Job 板大家也有讨论到到底 : 面试的时候该不该问这个问题。 : 我前几次求职的时候，也有相同的疑问，但最後一次求职的时候我想通了。 : 我就是非常厌恶加班文化，如果面试的时候会因为这样被刷掉，那不是刚刚好 : 过滤掉一间我去了之後也不会工作起来觉得开心的公司，对於我来说，完完全 : 全没有任何的损失啊！ : 所以，如果你和我一样超级讨厌那样的文化，面试的时候就大方问吧，问面试 : 官对於加班是怎麽样的看法。 : 最後，我想说的是，这行对我来说真的是很开心也很平衡的一个工作，重点是 : 做的是我喜欢，会让我开心的工作。 : 对，也许没有年薪两三百万，但这行混到一百万，而且工作爽爽做是有可能的。 : 虽然大家都说那需要很认真很努力，我自己是没感受到啦，反而我觉得工作上 : 我还满混的…… 我大概八年左右到 100万, 後面扣掉三年不务正业的, 长期在 150-200 之间混.(看 bonus) : 以上，就是一个在软体业的幸存者，在换了好像不算多也不算少的工作之後的 : 一些想法。下一篇应该会聊一下，就一个科班出身的人而言，会推荐真的想入 : 行的人学什麽程式语言。 自己当面试官, 自己当 product owner, 或者让人不担心你会打混, 就没有这种问题了喔. 加班不加班是假命题, 能不能 team 能不能 own product 才是真命题. 在充满陨石的地方, 不加班也早晚会搞到加班, 就是老板有没有要搞你的问题. 另外认真努力其实是相对的, 我工作上大家都说我是工作狂24hr都看得到我, 但那只是因为我知道什麽时候该做什麽事. 冲进度的时候就冲, 该休息就休息. 事实上我一天一样工作低於八小时, 但我的产出可以比团队中多数人都高很多. 我从来没有被靠邀工作时数不足过. 我的工作压力大, 但那个是自我要求的压力大, 就老板给我的要求多数情况下我的角度都是觉得[轻松]. 自律自制, 找能让你自律自制的地方, 做出能让别人相信你自律自制的成绩. 那才是重点. 这行真正要走长远的资产, 是信任. 信任有两种来源, 碰到搞不定的事情要果断投降, 碰到搞得定的时间要加码搞定. -- 虚实之间的世界，反抗军与启蒙军的交集 带着 Android 去旅行、去发现 在身边浑然不觉的 另一个世界。 全世界，都是我们的 足迹与游乐场。 ~ The world around you is not what it seems. ~ http://ingress.tw --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.161.93.171 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1631242655.A.BD5.html ※ 编辑: TonyQ (1.161.93.171 台湾), 09/10/2021 11:00:06 能赚钱跟能做的舒服，我选择能过生活且能有自主性的地方。 我其实没有很认真爬阿，我算是到处找有趣的题目做。XD ※ 编辑: TonyQ (114.137.56.101 台湾), 09/10/2021 14:22:11 ※ 编辑: TonyQ (114.137.56.101 台湾), 09/10/2021 14:23:22 能有反应时间的基本上我觉得称做陨石就不太适合了 XD 身为一个佣兵, 这问题我不太清楚耶. XD 我就是设定每个战场1-2年, 时间到了就换一个. 我比较算是用空间换取资源的类型, 所以我的经验不准喔, 对我来说, 我每个工作之间都有连贯, 这是我做稳的诀窍. 但其他人应该不太容易学. ※ 编辑: TonyQ (1.161.93.171 台湾), 09/10/2021 22:30:09 超过且我认识的起码还是有二位数以上啦，问题不是有没有，而是坑就这麽多。 ※ 编辑: TonyQ (114.136.49.115 台湾), 09/11/2021 15:53:02