作者yutou88 (yutoueeb)
看板Soft_Job
标题[请益] 让人头痛的伸手牌老鸟
时间Sun May 23 22:09:10 2021
女口是页
小弟目前任职软体公司几年
公司最近有几位老鸟同事让小弟很苦恼
虽然人都很不错，但说白了就是只适合当朋友。
随着共事时间推移，小弟翻白眼频率也渐渐升高。
我平常会研究新技术或best practice，追求更稳定的程式品质与更好的效能。
老鸟们的心态常是「能动就好」
因为产品在外，我觉得稳定度跟品质是很重要的，但老鸟总是会发生很基本的错误
例如 资料库栏位拼字错误但直到产品出错才发现。
另一件是我们一起合作专案，在合并後测试时，他的程式码一直出现「一测试就能发现的问
题」，例如变数不存在、函式参数错误等，我直接恼怒问他有没有测试过，跟别人测试前不
是自己要测试过自己的程式码吗？
但事後有检讨自己是不是不应该在职场这样生气....
让我最头痛的是，老鸟伸手牌！
我很常研究新技术、Design pattern或者是该程式或框架的较佳用法（其实官网或喂狗一下
就能学到的），但很常遇到就是他只会复制我写的东西，然後想也不想就问我怎麽用....
文件官网写的一清二楚怎麽不会自己看....
如果他研究後有问题我们可以一起研究啊
每次都很想爆气一波，但总是不想在职场爆气....
想请问大家都怎麽样对付这种...同事
毕竟办公室气氛很好我也不想当那种炸弹同事
PS 主管知道他的情况，但公司缺人，他也堪用，只能希望我多担待，多带领老鸟前进？？
？
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1F：→ pjwck: 换到水平高一点的公司 05/23 22:16
2F：→ becca945: 你待几年?05/23 22:22
小弟两年半菜逼八
3F：→ lturtsamuel: 跳槽 这什麽烂流程05/23 22:24
4F：→ spfy: 不是 那他太烂吧 老鸟所谓的能动就好不会发生这种基本错误阿05/23 22:49
这个就....不好说了 十多年年资还本科系还能搞出这种问题
5F：推 zhuzii: 那些错误 应该连‘’会动就好‘’都不到吧05/23 23:15
6F：→ yourinfo: 所以?你想?老鸟突然想通一起手牵手?05/23 23:21
7F：推 rtoday: 你这时候应该划清界线，到时候出包上面怪罪下来，你再递 05/23 23:22
8F：→ rtoday: 出援手 05/23 23:22
9F：→ viper9709: 一楼正解05/23 23:26
10F：推 jack0204: 如果你不是主管又很不想换工作，就只能等他爆炸公司开除05/23 23:37
那假如我有天变成主管呢...要逼走他吗？
11F：推 abc0922001: 你们主管让老鸟变这样的，所谓永远有饭吃的老鸟，很05/23 23:49
12F：→ abc0922001: 多文章都有讲05/23 23:49
13F：推 ricky0050: 唉 这种咖我也看很多了05/24 00:00
14F：推 ltlyang: 这种老鸟公司养的，不想变那样一起烂，就还是找别的去处05/24 00:00
15F：→ ltlyang: 吧05/24 00:00
16F：→ Lhmstu: 这种真的超多，心态已经趋近於随便怎麽样都好的人 05/24 00:02
17F：推 sharku: 请主管开掉他不然你开掉主管05/24 01:12
18F：推 Hwangloveyu: 真的 这种咖 逼走他05/24 01:18
19F：推 satanbaby: 遇过 佛心教别人技术对方还不屑 说啥以前就是这样干的05/24 02:10
20F：→ satanbaby: 所以我後来就什麽也不讲了 安静的找下一间公司05/24 02:11
21F：推 mozume: 我还以为我梦游来发文@@05/24 06:32
一起哭哭
22F：→ mozume: 遇到这就问自己,薪水如何,生活品质如何,老板真的在意程式 05/24 06:35
23F：→ mozume: 品质,然後你就可以思考要走还是要留,不要去事图改变他人 05/24 06:35
24F：→ mozume: 老鸟可以就这样变成老鸟,绝不是他一人的问题05/24 06:37
25F：嘘 wawi2: 我比较好奇你怎麽会在这种公司05/24 06:53
毕业後就进来 想说练完功再走
26F：推 king22649: ㄏㄨㄢㄍㄨㄥㄗ05/24 07:22
27F：推 fidic1643: 有能力的就自己跳了 留下来的都是走不了的...05/24 07:29
28F：推 alihue: 一楼正解+105/24 07:36
29F：推 strlen: 这种一大堆吧？不思长进 当自己在公家机关做事的养老态度 05/24 08:23
30F：→ mathrew: 很多啦，这个最大的问题就是主管 05/24 08:39
31F：→ testPtt: 闲着就帮 没空就放生 你不是他主管 没必要想太多05/24 09:41
32F：→ lazarus1121: 这怎麽看都是公司的问题吧05/24 09:47
33F：→ testPtt: 老鸟越废你的重要性就月高 只要坚持一个原则:不要加班05/24 09:51
34F：→ testPtt: 最後公司也只能多请一点人05/24 09:52
35F：嘘 final01: 堪用？？你怎麽讲的完全不堪用XD05/24 10:09
36F：推 yinxuanh: 闻到劣币驱逐良币的坏味道了05/24 10:45
37F：→ yinxuanh: 走不了的人最忠诚05/24 10:47
38F：推 NDark: 楼主跑了. 所以主管当然只能重用老鸟. 05/24 10:50
39F：→ NDark: 这就是老鸟之所以会是老鸟的原因05/24 10:50
40F：→ NDark: 世界不会因为个人而改变. 个人去适应世界反而容易得多.05/24 10:51
41F：→ devilkool: 那个老鸟的code完全不是能动就好的程度啊05/24 11:08
42F：→ hduek153: 你讲的老鸟完全不是能动就好好吗05/24 11:11
43F：→ noahleft: 你主管可能也只是安抚你而已 老鸟还可以待在公司就表示05/24 11:27
44F：→ noahleft: 他可以解决你老板的一些问题 可以试着搞一些CI/CD的东 05/24 11:28
45F：→ noahleft: 西能不能过一翻两瞪眼 05/24 11:28
我自己都有写自动化测试 也很详细测过才会交付 但其他人的专案我也没时间管 只是有时
候我的程式会被别人程式雷到
46F：推 jj0321: 山不转路转 这种老鸟很多、超级多 多到自己以为是异类05/24 11:41
47F：推 alihue: 然後不要犯菜鸟的通病想去改变环境05/24 11:49
48F：→ alihue: 这种事你当主管有时也不敢处理的05/24 11:50
49F：→ dong531: 你没实力去好一点的公司？？？05/24 11:52
50F：推 CodingDuck: 多带领老鸟前进？那请给我「带领老鸟」级别的薪资，05/24 12:01
51F：→ CodingDuck: 谢谢。05/24 12:01
52F：推 b85040312: 跳槽阿05/24 12:11
53F：推 snailpon: 前公司就是这样，你无法撼动老鸟的，但你可以换一间好一05/24 12:29
54F：→ snailpon: 点的公司05/24 12:29
55F：推 DrTech: 果然是菜鸟，总想改变人的个性。 05/24 12:29
不想改变他 只是觉得他浪费我好多时间
56F：→ DrTech: 不要跟一群青蛙说人话，然後弄得大家都不愉快。直接用公司05/24 12:32
57F：→ DrTech: 在意的成果压过别人还比较实际。05/24 12:32
58F：嘘 energyy1104: 那你为什麽不跳槽 公司问题明显更大05/24 13:18
59F：推 Lushen: 这麽想改变别人 帮他把 unit test 写好啊05/24 13:20
60F：推 crwu: 你几梯的？？？05/24 14:05
61F：→ victor21813: 习惯就好 多的是这种老鸟QQ 05/24 14:25
62F：推 lukelove: 你变他老大 有羞耻心的就离职了 没羞耻心的还不让他叫阿 05/24 14:25
我觉得我已经表达出 你怎麽能这麽菜的感觉 至於他怎麽解读我就不了解了
63F：→ lukelove: 爸05/24 14:25
64F：推 ccvs: 好爽05/24 16:29
※ 编辑: yutou88 (218.164.210.231 台湾), 05/24/2021 18:02:33
65F：→ pjwck: 两年半经验能力早就可以跳到更好了吧 05/24 18:26
66F：→ htury: 等爆了再说,有些人只想混口饭吃,逼了没啥好处,默默跳槽 05/24 18:30
67F：推 jack0204: 如果你变成主管，就是给他任务并追踪成果，太差就PIP了 05/24 19:15
了解，只是觉得走到那一步，一定会伤和气
68F：→ RX1226: 搞不好他薪水比你低, 帮你处理的很多其他的问题? 05/24 19:50
薪水有没有低我不确定，但事情一定比老鸟多很多....
69F：→ superpandal: 我是另一类 使用框架与更好的效能普遍上 05/24 20:25
70F：→ superpandal: 是抵触的 design pattern也并不能保证代码质量 05/24 20:26
71F：→ superpandal: 眼发红光的crazy man想必也不是你的style 05/24 20:28
是我表达的不够好，我只是想要表达我会研究很多东西，然後让自己进步。
72F：→ sjr500: 一起把事情搞爆炸，事情不搞大上面都马要你抓着鸟忍耐 05/24 20:54
73F：推 king22649: 两年半 差不多了啦 薪水真的有漂亮到值得一直待? 05/24 21:19
好像还真的没有耶，默默开启人力银行
74F：→ king22649: 别管老鸟了 准备其他东西 抓时机闪人吧 05/24 21:20
75F：→ sociwrk: 成长是个人的事，没有专业，就没有身份资格，又没有态度 05/24 22:01
76F：→ sociwrk: 就...动气是最差的做法，也展现了你的智慧和修养，送他软 05/24 22:01
77F：→ sociwrk: 钉子就好。 05/24 22:01
是阿，动气好像又觉得没有必要，所以我最近都翻他白眼而已
78F：推 WaterLengend: 跟这种人合作基本上跟自干差不多，想办法多绕过他 05/25 02:22
79F：推 sorryla: 水平高一点？去玉山山上水平最高了 05/25 03:27
80F：→ mozume: 补一下，给他一些稍硬的软钉子碰，他就会改去别人伸手 05/25 06:49
81F：→ kaitokid2: 不是人人都想当神，有人单纯只是把时间卖给老板而已 05/25 07:58
※ 编辑: yutou88 (218.164.210.231 台湾), 05/25/2021 08:29:15
82F：推 abola921: best practice 的推动是要团队水平有跟上 05/25 12:39
83F：→ abola921: 如果你觉得难推动，是时候找理念接近的地方 05/25 12:40
是阿，团队水平不同真的很难一起往前
84F：推 Dartmoor: 你们公司没有code review吗？unit test直接在review的 05/26 04:33
85F：→ Dartmoor: 时候要求就好。另外可以加装test coverage的工具，要求 05/26 04:33
86F：→ Dartmoor: coverage一定要在某个比例以上才能check in。 05/26 04:33
有，只是review时木已成舟，加上业务端给的压力，例如架构写的烂，review说架构应该怎麽改，业务觉得功能正常就好，老鸟觉得能动就好。但只是为日後埋下未爆弹...
87F：→ superpandal: 肯定不是成神 简化问题 不用复杂化又没解决什麽 05/26 08:05
88F：→ superpandal: 问题的方案是种约束搂 05/26 08:06
89F：→ superpandal: 现在的工具那个坑不一堆的 没什麽会让人省心的 然後 05/26 08:07
90F：→ superpandal: 基本上是过度设计 05/26 08:07
说的没错，有时候过度设计的确显得为了做而做! 但我们老鸟是能简单做就简单做，但业务谈回来需求差很多的情况下，程式就很容易扩展到爆炸....
91F：推 Kitten1156: 我两年就走了..公司看不到技术前景..自学再多也没意义 05/26 10:14
帮QQ，我们这边至少还有在往前，只是我觉得身旁一堆明显不想一起进步的老鸟
※ 编辑: yutou88 (218.164.207.45 台湾), 05/26/2021 14:54:22
92F：推 clamperni: 你做你的就好管他干嘛 05/26 22:43
93F：→ benqm300: 有完整落实测试开发流程的在台湾不多吧，你是该换了。 05/27 06:46
94F：→ superpandal: 思考好的办法解决的确很重要 这行很多只顾自 05/28 21:52
95F：→ superpandal: 己方便 要求别人很多 自然也就表现相对良好 05/28 21:53
96F：→ superpandal: "真"机车人希望可以绝种 05/28 21:58
97F：→ SarTcu: 体验过一次 所以自己换老板了 别想太多 05/29 11:02
98F：推 penril0326: 这根本不能动怎麽会是能动就好xD 06/05 19:15
99F：推 acgotaku: 干 你这个描述跟我主管超像 06/15 04:48