作者hegemon (hegemon)
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标题Re: [心得] 加入新创如何避免踩雷
时间Fri Apr 9 19:44:47 2021
因为之前遇过有些人在问加入新创练功的问题，所以还是讲一下对於新人来说，新创到底适不适合. 这里的新人不一定是没有工作经验，对於转职者也一样适用.
如果懒得看文章，想要看结果，我就直接先说了：不建议.
1. 新创是练功的好地方？
很多人都有这个误解，觉得新创是练功的好地方. 其实恰恰相反，我过去的经验是...找人尽量不找新人. 因为新创就是每天都在打仗，打仗需要的是即战力. 新人训一周都算奢侈，大部分就是直接丢task进来.
另外因为在打仗，所以什麽软体开发流程，什麽scrum都是屁. 之前创办人都觉得两周的sprint太长了. 对此非常不满，最後变成陨石雨.
在这种环境下新人要学到东西或是啥经验传承？当然不太可能，赶着把东西做完咖重要. 长久下来其实是不好的. 我看过很多一直在新创打滚的人，习惯了这种quick and dirty的做法，最後不管是转去大公司或是跟大公司合作都被惨电.
2. 洗工作？
也有碰过情况是新人来应徵，原本是应徵A工作，结果面试官或是主管一直説这名新人骨骼清奇，是做B工作的好人才，希望他转B之类的.
除非有心往B发展，否则绝对不要答应. 主管会强力推荐转B工作，不是在为应徵者着想，单纯只是找不到人填这个屎缺.
之前听说同事把本来应徵後端的洗成QA，我一直干他说这是罪过，後来确实造成那位同仁职涯上不好的影响.
所以切记，不要相信主管或是面试官希望你转工作的理由.冷静思考再做出决定.
3. 累积资历？
有些人会有错误观念认为在新创可以洗资历，这个也是不一定，如果你要的是作品，或许有点用处. 但是新人想要把新创当跳板最好三思. 新创的资历在大企业基本上是无视. 所以要麽就一直在新创圈，要麽就是一开始就往大企业走. 有些人确实可以靠新创的资历洗到大企业的高薪好位置，不过请至少在新创挂个C字辈再来谈. 新人只能洗洗睡.
菜上了....出饭去.
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1F：推 aaa1234136: 分享推 04/09 20:13
2F：推 moom50302: 看来是一名创业有成，自己开起无菜单家常菜餐厅的大神 04/09 20:22
3F：推 WaterLengend: 这的确在某方面是这样的 04/09 20:30
4F：推 alihue: 推。不过这应该是指特小的新创，可能 30 人内的那种 04/09 21:01
5F：推 abccbaandy: 其实也不一定啦，新创你能摸到的范围很大，不像大公司 04/09 21:54
6F：→ abccbaandy: 都限制的死死的，而且坑又多...XD 04/09 21:55
7F：→ hegemon: 不是欧，有些新创破百人还是这个样子 04/09 22:05
8F：推 tnfshjcc: 大大IP台湾 所以我分享自己在美国的观察 04/09 22:24
9F：→ tnfshjcc: 在美国新创跟大公司其实并没有差距那麽大 04/09 22:24
10F：→ tnfshjcc: 不过如果『洗资历』那段指的是director以上的资历 04/09 22:27
11F：→ tnfshjcc: 大概就如同大大所说的 在新创的资历不会被认可 04/09 22:27
12F：→ hegemon: 基本上只有美国资历比较没差，在亚洲影响很大，新创资历 04/09 22:30
13F：→ hegemon: 不太让人承认 04/09 22:30
14F：推 loadingN: 不会不认吧 我有几个同事都在新创工作啊 只是台湾新创给 04/09 22:34
15F：→ loadingN: 的好像也就一般般 顶多就是比较自由 04/09 22:34
16F：→ Csongs: 同意，新创找新人根本害了彼此 04/09 22:43
17F：推 soccer103: 同意 04/09 22:58
18F：→ hegemon: 你从新创跳大公司，资历就会有差，被砍是一定要的 04/09 23:00
19F：推 viper9709: 推不建议新人去新创+1 04/09 23:41
20F：推 devilkool: 怎麽之前有四大学士新鲜人喜欢去新创领高薪的印象 04/09 23:43
21F：→ hegemon: 楼上，这是媒体，教授，加速器跟教学网站联合炒作新创的 04/09 23:55
22F：→ hegemon: 结果 04/09 23:55
23F：→ nekosgr93: 新创有两种 04/09 23:57
24F：→ nekosgr93: 一种是有富爸爸做的事也跟别人没什麽差的 04/09 23:57
25F：→ nekosgr93: 一种是老板真的烧钱烧热情想做新产品连投资都是亲友轮 04/09 23:57
26F：→ nekosgr93: 的那种 04/09 23:57
27F：→ nekosgr93: 你讲的应该是後者 04/09 23:57
28F：→ nekosgr93: 有钱的话自然可以招到强者进来 04/09 23:57
29F：→ nekosgr93: 其实跟大公司没什麽差 04/09 23:57
30F：→ hegemon: 还有第三种，老板只是想当风口上的猪升天 04/10 00:04
31F：→ hegemon: 但是钱没准备够，股份也不肯给 04/10 00:05
32F：→ hegemon: 新创这一两年开出来的薪资待遇是在往下修正的，高薪新创 04/10 00:06
33F：→ hegemon: 慢慢的会消失 04/10 00:06
34F：→ hegemon: 有富爸爸的那种其实就不能当作新创来看了 04/10 00:07
35F：嘘 zxc25678: 3不同意 明明大公司就一堆待过新创的... 04/10 00:54
36F：→ hegemon: 楼上你有看清楚吗？大公司会发offer呀，但是在新创的年资 04/10 01:10
37F：→ hegemon: 是否承认是另外的问题，通常是不承认或是打折的 04/10 01:10
38F：推 taipoo: 同意 04/10 03:23
39F：推 discipile: 3其实应该说很多大公司看你资历中有不太相关、有公司 04/10 05:49
40F：→ discipile: 不知名、有财团法人...就砍你资历的大公司人资在台湾 04/10 05:49
41F：→ discipile: 玩太凶，不要说新创了，系统厂跳IC厂人家都要砍你资历 04/10 05:49
42F：→ discipile: ，就一种鄙视链的概念 04/10 05:49
43F：→ discipile: 1这边，我也不支持新人去新创练功，新创的文化、流程 04/10 05:53
44F：→ discipile: 、文档跟制度通常不会完善，新人学到的不好的文化、做 04/10 05:53
45F：→ discipile: 事方式，有时候自己根本不知道 04/10 05:53
46F：推 oopFoo: 台湾就不适合新创。新创就是要烧钱，台湾没钱可烧啊。 04/10 08:27
47F：→ oopFoo: 为什麽找新人，因为新人还有梦想愿意试试。 04/10 08:28
48F：推 EPGo: 好奇「大公司」是指纯软大公司吗？ 04/10 08:51
49F：→ newversion: 新创有机会成为"大公司"吗? 04/10 08:56
50F：推 hduek153: 至少发展8～ 10年吧 04/10 09:43
51F：推 shanks2012: 推推 04/10 10:17
52F：→ hegemon: 大概90%的新创撑不过1年吧 04/10 10:47
53F：推 UnReal5566: 通常能进一流新创的也都是能进大公司的菁英人材 但我 04/10 10:52
54F：→ UnReal5566: 想大多数人的情况是只能选一些小型新创或接案公司练 04/10 10:52
55F：→ UnReal5566: 练功 这时会怎麽建议呢 04/10 10:52
56F：推 discipile: 大公司是指台湾企业中的大公司，有开出软体职缺就在讨 04/10 10:59
57F：→ discipile: 论范围 04/10 10:59
58F：→ discipile: 如果进不去一流新创，自己也没把握需要跟别人讨论看看 04/10 11:00
59F：→ discipile: 的时候，就选大公司 04/10 11:00
60F：→ discipile: *大公司是指在台湾的企业中（包含台商跟外商们） 04/10 11:02
61F：推 LindsayLohan: 小型新创要看有没有人带，如果是前一个人要离职只 04/10 11:09
62F：→ LindsayLohan: 剩你自己自干绝对是屎坑 04/10 11:09
63F：推 SirAirPower: 新创的quick and dirty我也是最近才认识到... 04/10 11:21
64F：推 brianhsu: 类推第一点，之前待的新创主管只会一直讲什麽无快不破， 04/10 12:38
65F：→ brianhsu: 然後什麽开发流程什麽 Scrum 都是假的。明明就新专案， 04/10 12:38
66F：→ brianhsu: 然後程式码到处都是 Copy Paste，连抽 function 共用这 04/10 12:38
67F：→ brianhsu: 种程度的软工都没有，东西能动就好。 04/10 12:38
68F：→ brianhsu: 另外 3 也不同意，我新创洗到进 Verizon Media XD 04/10 12:40
69F：→ hegemon: 很多人看不懂吗...新创要洗到进大公司是可以的，但是年资 04/10 12:46
70F：→ hegemon: 跟待遇会受影响. 拿到offer跟拿到顶薪是两码子事情 04/10 12:46
71F：→ JingJing00: 几年前的Tesla或更久远的Netflix不也是新创吗？conflu 04/10 13:26
72F：→ JingJing00: ent和databricks也是新创？要是有人问我sap和oracle， 04/10 13:26
73F：→ JingJing00: 或confluent和databricks选谁，我一定说後者。选技术 04/10 13:26
74F：→ JingJing00: 文化才重要吧 04/10 13:26
75F：→ JingJing00: 如果在新创带领把quick and dirty的文化改掉，一边跟 04/10 13:29
76F：→ JingJing00: 商业端谈需求一边循序清技术债，这经验很夯。每间公司 04/10 13:29
77F：→ JingJing00: 从烧钱到赚钱都会有技术债 04/10 13:30
78F：→ hegemon: 有这麽方便就好了，老板从来不觉得quick and dirty是问题 04/10 13:42
79F：→ hegemon: ，甚至阻止你做事的话，是要改革什麽 04/10 13:42
80F：推 newhandfun: 这几个月从这种新创跳出来後被新公司资遣感受深刻推 04/10 15:15
81F：→ nekosgr93: 就是看有没有办法说服老板了 04/10 15:36
82F：→ nekosgr93: 改掉文化的前提是你要让老板有感受到好的开发流程效益 04/10 15:36
83F：→ nekosgr93: 是大过之後解技术债的成本的 04/10 15:36
84F：→ nekosgr93: 这我觉得不管大小公司都一样 04/10 15:36
85F：→ nekosgr93: 只是大公司通常更早以前就把这件事处理好了 04/10 15:36
86F：推 hydradevil: 本身待过原PO讲的这种新创两间，推推讲得真好! 04/10 17:44
87F：推 yushes920179: 说得好 补充一个常说新创做起来大家都有股票分 其实 04/10 17:51
88F：→ yushes920179: 不一定 我看过元老级员工在公司起飞之後直接被资遣 04/10 17:51
89F：→ yushes920179: 的 画大饼千万别乱信 04/10 17:51
90F：→ discipile: 3这件事情很多hr要负最大责任,乐於见到更多公司不会这 04/10 18:53
91F：→ discipile: 样砍人家资历,不过现实面大多数大公司会砍 04/10 18:54
92F：→ jobintan: 不承认资历说到底就是方便砍价。 04/11 06:32
93F：→ HKCs: 待过有富爸爸的新创 要钱给钱 要人给人 帮忙担保 帮忙介绍 04/11 11:12
94F：→ HKCs: 客户 集团的逻辑也是本来就是新领域 烧钱 或是短期没获利无 04/11 11:12
95F：→ HKCs: 所谓 加上进去时公司已经有一些产品 後来还靠介绍拿到相关 04/11 11:12
96F：→ HKCs: 领域的大案子 04/11 11:12
97F：→ DrTech: 许多人没见过真正有实力的大公司吧。正常软体大公司会养新 04/11 12:28
98F：→ DrTech: 产品新创部门的，甚至做得好会另外成立新公司，配股份。 04/11 12:28
99F：→ DrTech: 有实力的新创也可能背後有大公司资金或资源。观念正确，选 04/11 12:32
100F：→ DrTech: 对公司，新创与大公司，差异没那麽大。 04/11 12:32
101F：推 hwChang: 2.洗工作...我深深感同身受...很後悔... 04/11 17:26
102F：→ hegemon: 背後有富爸爸的内部创业不能算是新创 04/11 19:44