作者hegemon (hegemon)
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标题[心得] 加入新创如何避免踩雷
时间Thu Apr 1 23:26:44 2021
因为看到板上很多关於技术、开发、同事、老板的讨论，但是很少看到有人分享加入新创该注意什麽来降低踩雷机率，刚好也曾经是某知名新创的早期创业团队，经历过许多新创该遇到的事情，所以想要趁忘记前赶快写下来，希望能够帮助板友降低踩到雷的机率.
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股份：
早期新创团队通常会希望拿股票换劳动力. 所以谈薪水的时候有一部分会拿股票来充当薪水. 首先要注意的是，股份签约时拿一份以外，如果他们拿股份充当薪资的话，每个月都要另外拿股份. 不要傻傻地签约拿一份就算了. 公司如果有拿股份折薪水，一点要谈好每个月拿多少股份.
什麽时候拿讲完了，接下来就是拿多少的问题. 合理的股份数量，如果是超级早期员工，拿个位数百分比非常正常，不要听创办人什麽鬼话说以後公司会如何如何，所以不能给太多之类的. 没有至少个位数百分比，直接叫他们吃屎就对了.
中後期新创可能会改用股数，这时候又有很多海外新创会吃台湾人豆腐. 台湾人普遍都被台湾的法规留下了刻板印象，觉得一股的面额就是10台币. 所以公司给股份就傻傻1000股当一万台币在算，事实上很多国家根本没有面额这种东西，发行一股的成本可能低到0.005台币，这样子1000股值多少钱？ 连个茶叶蛋都不到. 所以看到对方发股数，一定要问公司总发行股数多少，每股估值多少，估值是怎麽出来的. 回答不出来一样，直接叫他们吃屎就对了.
之前有个朋友说公司发了数十万股给他，开心得跟什麽一样，一查之下不好意思跟他说这样才值250台币，还要绑多年，真的坑到奶奶家.
薪水：
很多新创团队为了省钱，当然免不了要砍薪水，如果一次砍太凶，千万不要被洗了，直接叫他们吃屎. 想当年年轻不懂事，被砍了一堆还只拿到价值不到一万台币的股票，根本是被白嫖. 之後要求加薪还会被酸说当年pay cut都加入了，为什麽需要加薪呢？
要砍薪水不是不行，但是要有个限度跟代价，股份更多是一个，头衔更高是一个，权力更大是一个，千万不要因为兴趣而接受大幅减薪，未来在就业市场极为不利.
员工认股：
很多新创会开放员工认股，讲好听是让员工有机会分享公司成长的果实，讲难听就是要你自己付你自己的薪水+帮老板分摊风险. 如果免费发的股票一点点，但是开放给你员工认股一堆，你就知道了，千万不要认多. 甚至不要认购. 真正有心要分享公司成果的老板，绝对不会发少少然後让你买一堆.
如果你真的很想买，记得投入的金额控制在你丢在路上不会心疼的数字. 投入金额太大甚至赌身家，你等於是把自己卖给公司了. 通常这种员工认股会再加一条如果闭锁期内离职或是被解雇，公司可以无条件原价收回股份. 这样你为了能撑过闭锁期，一定抱紧老板舔好舔满. 更惨的是没撑过闭锁期，公司也没有收回股票，钱卡在里面不说，这种连老板自己都不收的股票有多少前景你自己判断.
联合创办人：
公司联合创办人也是很有趣的东西，首先不是说出钱多的就可以当联合创办人我同意，因为不是有钱X就大，考试都考一百分. 但是也不能没出钱就当联合创办人.
我看过的例子都是，让没出钱的人拥有联合创办人的权力，最後做出来的决策都会偏向独厚少数人甚至就那个人，而不是公司. 因为他没有出钱，公司倒了还有其他联合创办人可以背锅，他可以放心滥用权力跟公司资源来成就自己. 最後公司下场可想而知.
小心资讯不对称：
很多新创都会干这种事情，利用你很难去做背景审查来跨大创办人背景与经历，骗人被这些吸引而加入. 或是利用各地法规的差异来占便宜，例如我前面提到的股票面额就是一例. 或是当年某个同事被选为董事，那时候被文种以後还沾沾自喜说董事席次被保留，就算要拔除也要经过董事会提案跟股东会表决，每天等着开最後一次董事会. 等到董事会开完了才发现根据某群岛法律，董事可以直接被大股东解职，不需要像台湾或是香港一样走流程.
该闪人停损的信号：
如果不幸加入了新创，要怎麽判断是否该闪人停损呢？我个人经验觉得有以下几点：
1. 经营团队是否信守承诺：
説好该加薪的没加薪，説好要建立制度的因为老板个人破坏制度. 跟合作伙伴承诺的是否都有做到. 说都很容易，做到比较重要.
2. 个人是否有绝对股权：
某些新创老板个人持有远超过半的股份，每次开股东会就是早上刷牙照镜子自言自语就可以了，这种公司一般大型投资机构不会有信心. 当老板决定要恶搞时，所有股东没有能力阻止，这种最好避开.
3. 外行领导内行：
这个应该很常见...
4. 价值观冲突：
有些新创主打公开透明开放包容之类的，结果所有消息绝对封锁，股东要求财报不给，员工大会提问会被筛选，最後要求实名提问.
高阶经理人聘用完全没有经过正常流程，面试结果不合格的，老板一句话就进来报到，毫无透明可言.
或是派人去社群媒体上海巡，只要员工在社群媒体上有老板不喜欢的言论（甚至跟公司无关）就跑来威胁留职不留文，或是留文不留职.
或是因为公司利益要求对客户，对媒体说谎的时候，绝对要逃. 价值观冲突久了，对精神健康会有很大的伤害.
5. 突然从甲方转乙方：
我们做过事情的都知道，甲方通常比较爽，同时也比较有价值. 如果公司突然从做甲方转成做乙方，这样第一个，价值降低. 第二个，进入了杀价竞争的死胡同. 第三个，成本可能会比当甲方暴增. 除非公司成立第一天目标就是要当乙方，否则突然这样的转换，对公司绝对是负面的. 可能是公司状况糟到不得不为，或是高层有了不正确的想法. 这都是警讯.
6. 大砍福利：
本来每个月聚餐，改成每一季聚餐，最後改成连中秋节一个月饼都没有. 这样表示公司不是没钱，就是老板抠门的真面目露出来了. 老板抠门就算公司起来也没有屁用.
快睡着了....如果各位喜欢的话我再贴另外文章来说说其他部分.
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1F：推 neo5277: 商业模式会不会赚钱吧 04/01 23:31
2F：推 abccbaandy: 讲一堆其实重点就是钱阿...股票这东西87%的人都不懂 04/01 23:42
3F：→ abccbaandy: 应该说未上市的股票 04/01 23:42
4F：→ hegemon: 新创通常都穷，会加入新创大部分都是要拼股票，如果要钱 04/01 23:46
5F：→ hegemon: 去大企业蹲一定更舒服 04/01 23:46
6F：推 viper9709: 推分享 04/02 00:21
7F：→ MoonCode: 我以为会加入新创的基层员工是因为进不去大公司 04/02 00:24
8F：→ hegemon: 不一定，有些是想要赌，有些是想要自由 04/02 00:28
9F：推 bobbyaxe: 非常感谢分享 04/02 00:53
10F：推 nosecoolie: 很有帮助 感谢分享 04/02 01:15
11F：推 vi000246: 就想创业 又没本钱、没胆创业 只好去新创了 04/02 01:19
12F：推 WaterLengend: 推 04/02 02:32
13F：推 taipoo: 推分享 04/02 04:12
14F：推 kongyeah: 吃屎吃屎... 看完後剩下的记忆... 喔还有一点，要高报 04/02 07:43
15F：→ kongyeah: 酬低风险 04/02 07:43
16F：→ hegemon: 楼上超译的能力还不错，我哪里提到要高报酬低风险？ 04/02 07:49
17F：推 yamakazi: 新创建议不要去，就不会踩雷了 04/02 08:10
18F：推 yamakazi: 尤其台湾的新创有几个拿到大钱融资？有几个最後成功上市 04/02 08:15
19F：→ yamakazi: ？连损益两平都很少见。新创钱又少又跟签乐透没两样，对 04/02 08:15
20F：→ yamakazi: 履历也没帮助最後只能在新创公司间游牧 04/02 08:15
21F：推 tbpfs: 中肯到爆 04/02 08:21
22F：推 wildli0422: 谢谢分享 04/02 09:00
24F：→ quark00000: 推这篇，如果员工认股身兼投资人的角度最好是清楚知道 04/02 09:50
25F：→ quark00000: 产品商业模式相关的资讯 04/02 09:50
26F：→ hegemon: 知道了也没有什麽用，之後他们要转向没人可以阻止. 04/02 09:56
27F：→ hegemon: 当初他们转向的时候曾经表达过反对意见，上面的不听呀 04/02 09:57
28F：推 alihue: 推推 04/02 10:09
29F：推 geniusturtle: 推 04/02 10:16
30F：嘘 soccer103: 进不去大公司某楼在说啥？？ 04/02 10:21
31F：推 soccer103: 周遭有工作经验的人去新创都是刚从大公司出来 04/02 10:23
32F：→ peter9s3b: 没话语权，後期股本增加早期持份也是被稀释，真的不知 04/02 12:08
33F：→ peter9s3b: 道要怎麽玩 04/02 12:08
34F：推 jackflu: 水啦，感谢分享，想听更多细节 04/02 12:11
35F：推 justaID: 推分享 04/02 12:13
36F：推 milonga332: 推～ 04/02 12:23
37F：推 discipile: 台湾新创股票选择权当壁纸就好，这样跟其他公司比较才 04/02 13:39
38F：→ discipile: 知道要怎麽选，要想成功的新创比例有多低，人生职涯中 04/02 13:39
39F：→ discipile: 跑去新创是为了什麽？ 04/02 13:39
40F：→ discipile: 尤其新创对履历加分吗？这件事情好好思考吧 04/02 13:41
41F：→ nekosgr93: 因为新创做的事比较好玩 04/02 13:41
42F：→ discipile: 没有选择才去新创，有选择别去 04/02 13:42
43F：→ discipile: 人生职场不是追求好玩的地方，是一个让自己履历越来越 04/02 13:46
44F：→ discipile: 好的地方 04/02 13:46
45F：推 discipile: 以软体工程师来说在顶尖公司工作，同时写新创的外包案 04/02 13:49
46F：→ discipile: 就好了，新创不适合成为自己履历上的那一行 04/02 13:49
47F：→ discipile: 新创很多愿意接受兼差/兼职的工程师，全职做对自己的 04/02 13:50
48F：→ discipile: 未来完全没有保障 04/02 13:50
49F：推 alihue: 有一点跟标题有点没关，就是别以为新创融资进入下一个阶 04/02 13:53
50F：→ alihue: 段你就能当大将。多的是有钱找真高手，旧员工被架空斗掉 04/02 13:53
51F：→ alihue: 而且薪水比你高的 04/02 13:53
52F：→ discipile: 另一个想说的就是新创倒掉了，你出去找工作，下一家公 04/02 13:54
53F：→ discipile: 司要怎麽看你？因为你们这些工程师开发不出好产品？但 04/02 13:54
54F：→ discipile: 原因可能很多老板问题、市场问题... 04/02 13:54
55F：→ discipile: 可是为什麽要让自己陷於这种困境呢 04/02 13:55
56F：推 jyuny1: 楼上想的太狭义了 你是早起员工，後期的人都是帮你打工 04/02 14:00
57F：→ jyuny1: 的 如果成功上市 你的人生目标不是工作，而是如何处理这 04/02 14:00
58F：→ jyuny1: 些钱。至於工作让更厉害的人帮你处理吧 04/02 14:00
59F：推 dream1124: 推 04/02 14:01
60F：→ discipile: 「如果成功上市」这个就是要拿出来看台湾新创成功上市 04/02 14:02
61F：→ discipile: 的比例有多高了 04/02 14:02
62F：推 discipile: 早期员工的话，看一下自己员工编号在不在前十名内，还 04/02 14:05
63F：→ discipile: 是前三十名内，至於後面的... 04/02 14:05
64F：推 dream1124: 推 jyunyi，去新创找钱不就是赌一个大发的机会 04/02 14:07
65F：→ discipile: 还有加入新创就等於後面的人帮你打工，这个前提要你手 04/02 14:07
66F：→ discipile: 上有多少股票？是你的工资大多数来自股票？还是自己掏 04/02 14:07
67F：→ discipile: 钱出来额外认股？ 04/02 14:07
68F：→ dream1124: 若不想赌也是自己的选择，只有尊重 04/02 14:07
69F：→ dream1124: 当然，赌也要看是跟什麽局，因此这篇的内容很有意义 04/02 14:08
70F：推 alihue: 嗯 那你也要对公司很有爱握有不少选择权XD 04/02 14:12
71F：→ discipile: 大发的前提是手上握有很多股票，而不是你是员工就跟着 04/02 14:16
72F：→ discipile: 大发 04/02 14:16
73F：→ discipile: 不少全职在新创工作的朋友，本身家里就很有钱，有赌的 04/02 14:19
74F：→ discipile: 本钱，手上股票变成壁纸没差、将来公司倒掉未来也不用 04/02 14:19
75F：→ discipile: 担心，但跟我一样的一般人，还是选择稳定大公司的好 04/02 14:19
76F：→ nekosgr93: 到底在供三小 04/02 14:46
77F：→ nekosgr93: 公司倒掉干员工什麽事 04/02 14:46
78F：→ nekosgr93: 你要不要说说看如果大企业裁员你被丢出来你要怎麽解释 04/02 14:46
79F：→ nekosgr93: 是公司请不起你还是你太废 04/02 14:46
80F：→ discipile: 被大企业裁员跟新创倒掉出来的员工在人力市场上是不一 04/02 14:47
81F：→ discipile: 样的等级，尤其发科的末位淘汰制，即使出来的员工还是 04/02 14:47
82F：→ discipile: 很多公司抢着要 04/02 14:47
83F：→ discipile: 就因为发科这块招牌够亮，至於新创... 04/02 14:48
84F：→ nekosgr93: 为什麽人生不能追求有意义的事 04/02 14:48
85F：→ nekosgr93: 你觉得钱最重要那你去大公司啊 04/02 14:48
86F：→ nekosgr93: 也有人觉得公司做甚麽比起钱还重要啊 04/02 14:48
87F：→ discipile: 人生当然要追求有意义的事情，在大公司让自己人生顺遂 04/02 14:50
88F：→ discipile: 没有意义吗？ 04/02 14:50
89F：→ nekosgr93: 所以我才觉得软体业真的超无聊的 04/02 14:50
90F：→ nekosgr93: 一堆都是进大公司赚稳定钱搞投资然後等退休 04/02 14:50
91F：→ nekosgr93: 难怪台湾只有技术没有创新 04/02 14:50
92F：→ nekosgr93: 永远都是怠工思维 04/02 14:52
93F：→ discipile: 你说对了，在大公司跟同事聊投资赚的都比本薪还高的人 04/02 14:53
94F：→ discipile: 不少，多跟同事请教下还蛮不错的 04/02 14:53
95F：→ discipile: 如果真的要加入新创，比较推荐从矽谷拿到资金回来台湾 04/02 14:54
96F：→ discipile: 的 04/02 14:54
97F：→ discipile: 至於创新，台湾大公司其实有很多创新的地方，只是在很 04/02 14:55
98F：→ discipile: 奇怪的点上... 04/02 14:55
99F：→ askaleroux: 多的是大公司出来新创的。你想要舒服，是你的事情没 04/02 14:56
100F：→ askaleroux: 有不好，不要把你自己对人生意义的诠释套在别人身上 04/02 14:56
101F：→ askaleroux: 好吗xddddd 04/02 14:56
102F：→ discipile: 另外是不管大公司还是新创，怠工的人都不少，在新创遇 04/02 14:56
103F：→ discipile: 到这种同事，这时候要跳船真的辛苦 04/02 14:56
104F：→ askaleroux: 让人生顺遂是一种意义，挑战也是一种意义。那麽简单 04/02 14:57
105F：→ askaleroux: 的道理，你是在大公司待久了体会不出来吗 04/02 14:57
106F：→ discipile: 人生意义是对方先提去新创是追求人生意义，告诉他另一 04/02 14:58
107F：→ discipile: 个面向的人生意义，实话是人生意义自己决定，投资有风 04/02 14:58
108F：→ discipile: 险，人生是自己要承担的 04/02 14:58
109F：推 XJHYJia: 自己不喜欢新创还不准别人说新创的好，怎麽这麽极权 04/02 15:26
110F：→ discipile: 可以说新创的好，我只是同时把新创的不好列出 04/02 15:29
111F：推 jyuny1: 台湾新创公司不行 那就去其他国家啊 又不是只能在台湾。 04/02 15:39
112F：→ jyuny1: 台湾环境烂 那就用脚投票啊 04/02 15:39
113F：→ hegemon: 国外的新创我可以再发一篇 04/02 15:43
114F：→ askaleroux: 那你要不要把大公司的不好也列出？ 04/02 16:25
115F：推 Doggen543: 伊瑟拉的梦 04/02 18:19
116F：→ Doggen543: 想看下集 04/02 18:20
117F：→ discipile: 新创的优点就是大公司缺点啊！新创缺点基本上就是大公 04/02 19:04
118F：→ discipile: 司优点 04/02 19:04
119F：→ superpandal: 就是拼你的机运 不过总归比要活要挂的情况好很多 04/02 19:40
120F：推 LindsayLohan: 对新手工程师、PM、设计师来说，到新创练个几年有作 04/02 19:41
121F：→ LindsayLohan: 品之後转职轻松很多 04/02 19:41
122F：→ LindsayLohan: 前提是在练功这几年公司不要倒掉啦...... 04/02 19:41
123F：推 zxc25678: “人生职场不是追求好玩的地方” 活得那麽辛苦也是可怜 04/02 20:06
124F：→ zxc25678: 你了 多的是人生追求跟你不一样的人 不用在那边说教 04/02 20:06
125F：推 ga013077: 续集呢 04/02 20:11
126F：→ hegemon: 还在外面出饭啦.... 04/02 20:37
127F：→ HKCs: 个人的经验是 有富爸爸的新创 光是介绍人脉 金流人力的提供 04/02 22:52
128F：→ HKCs: 就赢过一堆新创 04/02 22:52
129F：推 WWIII: 我履历烂只能去新创练功 qq 04/03 01:04
130F：→ WWIII: 富爸爸新创 代表 街口 狗狗肉 04/03 01:04
131F：推 WJAider: "职场不是追求好玩的地方" 是我苦你怎麽可以不苦吗笑死W 04/03 01:18
132F：推 wingdominato: 推 04/03 07:03
133F：推 goodnight4Tw: 某楼思想有够狭隘 04/03 16:13
134F：推 imhorny: 还以为这篇在讲我们公司呢！ 04/04 10:59
135F：→ jobintan: 国外也只有叫得出名字的公司能去，其他的多半是雷包。 04/05 06:40
137F：推 Kavale: 推 04/06 10:54
138F：推 RDS10: 媒体说谎感觉某G蛮常做的 04/12 12:34