作者qaqvvvvqaq (QAQ)
看板Soft_Job
标题[讨论] 台湾软体工程师发展
时间Wed Oct 14 20:28:36 2020
各位前辈大家好，
小弟见识少所以上来跟大家讨论讨论，手机排版也请见谅。
前情提要一下，本人国立硕毕，工作经验超过三年了，英文精通，目前使用React，Sprin
g，略懂DevOps的Jr全端工程师。
半年前新血来潮开了约两周的104，更新了一下LinkedIn.
在这两周之间没有主动投递任何公司，单纯看104通知加上猎人头介绍，加总起来至少100
个软体相关的职缺。
80%派驻专案职务，10%博弈，5%科技业IT/MIS，5%自有产品或是解决方案的公司(包含外
商)。
好奇的问题
1. 薪资
在接触当中听起来大部分公司预期薪资会落在80-110万/年。可能本人经验比较菜，但是
跟资深的朋友聊感觉在台湾150以上好像也不是这麽容易?
另外有些工作例如要求除了spring要熟悉外，还要精通aws services，graph ql/ restfu
l api 开发，精通Cassandra. 但是薪资100万/年。这样真的找得到人吗?
2.产业
如刚刚提到的几乎都是派驻专案职务或是博弈。以前还有听到卖梦想的新创公司开60-100
万/年，但是今年好像也没什麽看到了。真的是疫情影响还是台湾真的惨QAQ
看看另一个版几篇10万镁/300万台，真心觉得遥不可及，还是相对简单要高薪只剩出国一
条路
了?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.52.62.3 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1602678518.A.712.html
※ 编辑: qaqvvvvqaq (27.52.62.3 台湾), 10/14/2020 20:34:14
1F：推 ggggggh: 是10/14 20:34
2F：→ dream1124: 明明有许多新创在找人，你被动开履历当然多是这种的10/14 20:43
3F：→ dream1124: 然後以赚钱角度来看，同薪水派驻责任轻、技能要求低10/14 20:46
4F：→ pttworld: 派遣正职能有百万很不错了，多是用约聘百万 10/14 20:46
5F：→ dream1124: C/P 值其实不差。移动IT是趋势，你真的要改改观念了。10/14 20:46
6F：→ dream1124: 新创上限较高，但你不妨看看过百的有多难进去，有多忙 10/14 20:49
7F：→ dream1124: 但驻点你若有拿超过90万的能力是你去挑人欸…10/14 20:50
8F：推 expury: 找工作很容易 ；找到好工作很难10/14 21:04
9F：嘘 NewSpec: 重点在实力, 不在出不出国10/14 21:30
10F：→ NewSpec: 前几天才面了一个在国外只能台票七万的 10/14 21:30
薪资区间是我就Hr或是猎人头之类自己估的，所以可能我见识不足。听过说很敢开的公司
结果55*13，6*14，技能要求倒是类似我文中说的。新创我还停留在ichef, appier, line
bank, shopback, gridr 这种，没印象当初有没有开缺了，还有什麽比较新的吗？
当然以资方角度移动IT，约聘，外包当然赞，也是趋势。但是劳方还没听过朋友希望工作
是这种的。
NewSpec大说正是，看过很多国外回来其实也满废的。但是他在国外7万台票，说不定台湾
3万都找不到。那对他来说国外还是相对高薪吧~? (举例而已别战我物价税。
11F：推 NDark: 薪资通常看出公司的赚钱能力.10/14 21:36
※ 编辑: qaqvvvvqaq (27.52.62.3 台湾), 10/14/2020 21:47:22
12F：推 king22649: 我比较好奇 100以下的 有需要找猎头吗？ 10/14 22:12
13F：→ qaqvvvvqaq: 个人都是开100上啦，但是LinkedIn 猎头根本不管，也 10/14 22:15
14F：→ qaqvvvvqaq: 很多领不到100的职缺 10/14 22:15
15F：推 king22649: 这也是我觉得比较奇怪的地方 猎头给的缺 低於100就算了 10/14 22:35
16F：→ king22649: 猎头提的问题 也是重复问一次履历上有的东西 比较像HR 10/14 22:35
17F：→ king22649: 外包 不是真的猎才 10/14 22:36
18F：→ dream1124: 100万以下那种通常都是拉人去补其他团队接案的人力啦 10/14 22:43
19F：→ dream1124: 那个不算传统的猎人头，顶多就是HR外包而已 10/14 22:44
20F：→ dream1124: 专业度、判断力太差的讲完往後不继续联络就好 10/14 22:45
同意，很多猎头就把104上公司描述念完，丢给你jd，然後跟你要履历。然後说可以帮你
投，不要自己应徵。
我完全看不出来他除了告知有这个职缺以外到底做了什麽XD
更别说有些JD还完全不符合。
21F：→ kvjo: 打到120 开始觉得受限 应该是很多IT人 年资十年以下时的现况 10/14 22:58
22F：→ kvjo: 换句话说130以上 应该已经是 除了知名外商 其他前40%了10/14 22:59
23F：→ kvjo: 很多缺 中间层 都游离在100-12x之间 这是我之前感想10/14 22:59
24F：→ kvjo: 而同样 这样的能力 还给你under 100的 那应该也不是好缺 10/14 23:00
25F：→ kvjo: 我纯猜想拉 年资4-8年的人 应该有6成7成 也都在90-120而已 10/14 23:03
26F：→ kvjo: 有没有人有数据 还是什麽可以分享?10/14 23:03
27F：→ GankTw: 台湾外商很多，薪水破百也正常，在台湾没破百在国外就更10/14 23:21
28F：→ GankTw: 难说了。说到底还是实力问题10/14 23:21
可能真的我认识的人少，如果大大愿意提出几个参考我会很感谢。纯软体产品的大部分听
到是去TrendMicro, Line. 或是少数虾皮, shopback, grindr。
29F：推 king22649: 主计处 薪情平台？ 不过行业别分的不细 之前还有个上市10/14 23:22
30F：→ king22649: 上柜 平均+中位数的网站 10/14 23:22
31F：推 tttkkk: 就我观察 台湾要150以上 看的职缺很多都是韧体 10/14 23:26
※ 编辑: qaqvvvvqaq (27.52.62.3 台湾), 10/14/2020 23:35:46
32F：推 tttkkk: 台湾电子业代工生态使然 甚至外商在台设团队很多是韧体 10/14 23:30
33F：推 za075056: 也很好奇 10/14 23:32
34F：→ WayneHong: 三年+英文精通+跳槽最高才开到110万是不是有点低阿？ 10/14 23:46
单纯就我接收到的资讯差不多就长那样，当然我相信高薪公司还是有，只是我不知道。
35F：推 tttkkk: appier, LINE, Shopback, Gindr 这些没找你吗?10/14 23:48
当初确实没有很积极主动找，但是'印象中'这几间那时没有java缺
36F：推 ckp4131025: 机运跟敢开口要很重要10/15 00:03
37F：推 ckp4131025: 高薪的条件就三个，”面试”的实力，机缘和敢开口要10/15 00:04
※ 编辑: qaqvvvvqaq (27.52.62.3 台湾), 10/15/2020 00:13:05
38F：→ DrTech: 电子业高薪是因为人家是赚世界的钱。美台湾软体业低薪，是 10/15 00:13
39F：→ DrTech: 因为你只赚2000万人市场的钱。真正给高薪的软体业，电子业 10/15 00:13
40F：→ DrTech: 都有个特徵，市场不限於台湾。 10/15 00:13
41F：→ DrTech: 选对产业，公司，赚世界的钱，一直都比专业强不强重要阿。 10/15 00:14
42F：→ DrTech: 很多人没搞懂那麽简单的道理。 10/15 00:14
43F：推 plsmaop: Line bank 好像用 java 10/15 00:21
44F：→ DrTech: 要薪资明显提升，除了专业，公司也要给得起，基本要素就是 10/15 00:21
45F：→ DrTech: 找赚钱的公司，产品市场远大於台湾的公司。掌握这道理，找 10/15 00:21
46F：→ DrTech: 工作就会比较聪明，薪资就会开始跳。10/15 00:21
推DrTech，目前看起来在台湾有跨区域/国家的软体公司感觉相对电子业少非常多。
47F：推 dream1124: 推 DrTech 10/15 00:23
48F：推 luke72: JD上面要求一大堆精通的通常都开不高 因为这代表公司不懂 10/15 00:25
49F：→ kvjo: 英文我可以回答你 因为你是在台湾工作 你是为亚洲工作10/15 00:27
50F：→ kvjo: 工程师英文 能沟通程度 不用多好 好的英文 要到商业程度10/15 00:27
51F：→ kvjo: 要求又很高 而 英文好 对於商业真有价值的软体缺不多 10/15 00:27
52F：→ kvjo: 你要跨缺协作商业事务 或是关於市场 或是策略战略 10/15 00:28
53F：→ kvjo: 这类英文能拥有的商业价值才会彰显 10/15 00:28
54F：→ luke72: 像那种要熟java+js+angular+react+vue+mssql+nosql的 10/15 00:29
55F：→ kvjo: 纯软体工作 英文好或不好 都不是影响价值的核心关键10/15 00:29
56F：→ luke72: 公司不懂就当然不了解价值 也不懂为什麽你比较贵10/15 00:30
57F：→ luke72: 这种不懂的 他们做的东西当然也用不到那个价值 10/15 00:30
58F：推 kvjo: 英文的效用除了要看你是否抵达商英程度顺畅外10/15 00:33
59F：→ luke72: 例如aws 台湾精通的人其实很少 但是需要专家的公司更少10/15 00:33
60F：→ kvjo: 还要看你是否是区域重要跨区协作角色 或 商业与策略与市场 10/15 00:33
61F：→ kvjo: 相关的 才有机会让你见到英文的重要性 与 回报 10/15 00:34
62F：→ luke72: 一狗票都是JD上要求精通 要附证照 然後坚持传统机房的 10/15 00:35
英文的部分我也深深有感。以我的看到的工作机会，其实大部分的工作只需要英文查资料
的能力。不过还是有一些外商需要全英文面试，更不要说如果有出国打算的话，所以还是
看个人选择。
有听过一些外商公司在找jr的时候，看重英文好可以全英文面试，以及文化跟态度，技术
能力倒不是这麽要求。
曾经面试官一直说英文很重要，问我英文怎麽样。我说我可以英文面试没关系，如果有需
要的话。就被对方拒绝了。
63F：→ luke72: 最近才面过一间超大上市公司 要证照 但主管一直闪躲问题 10/15 00:36
64F：→ luke72: 直接深入给他问下去 问到主管崩溃 承认他们什麽都不会.. 10/15 00:37
65F：→ luke72: JD上要求的东西没再用 也没打算要用 只是写好看的... 10/15 00:37
66F：→ t64141: 现在号称猎头的一大票都只是人力仲介的程度，还遇过直接 10/15 00:38
67F：→ t64141: 接丢104连结的10/15 00:38
68F：→ t64141: 甚至有人力派遣自称猎头的，那次被吓得不轻XD10/15 00:44
69F：推 luke72: 分享个笑话 猎头问熟不熟k8s 我说我履历有写kubernetes 10/15 00:44
70F：→ luke72: 猎头：我是问k8s 好 所以你不会10/15 00:44
71F：推 BlacksPig: 楼上这个戳到笑点XD 10/15 00:47
72F：推 devilkool: 楼楼上那个猎头废到笑XD10/15 01:21
73F：推 RonChen: luke大最後的笑话真的让我笑出声XDDDD 10/15 01:35
74F：→ bowin: luke72那个应该可以拿来做签名档XD 10/15 01:46
75F：推 victor21813: XDDDD 10/15 02:02
76F：→ jobintan: 人力仲介自称猎头的遇过一些，有些跟本不专业啊！ 10/15 07:16
77F：→ jobintan: 不过国外也有这情形，有些猎头其实是ICC…10/15 07:17
78F：推 dream1124: 好奇luke72问了什麽问到他们崩溃？10/15 07:51
79F：推 safe: XDDD 10/15 08:04
80F：推 bella1815: ptt看多了当然觉得外面低10/15 08:21
81F：推 Eric0605: 不用出国啊 只是你要砍掉重练去写c++10/15 08:24
我现在重练应该也进不去一线猪屎屋惹。每年这麽多4大4中新鲜的肝，应该轮不到我
82F：→ Eric0605: 然後去一线猪屎屋就会发现100万满地都是10/15 08:25
83F：→ Eric0605: 最菜的都有130+10/15 08:26
84F：→ Eric0605: 台湾除了半导体业其他薪水都很难突破200 10/15 08:26
85F：→ Eric0605: 但如果你是半导体业就算纯写sw 五年经验随便都是破200 10/15 08:27
※ 编辑: qaqvvvvqaq (27.52.62.3 台湾), 10/15/2020 08:51:27
86F：推 AmadeGX: luke72那个真的心有戚戚...k8s还算"难"的 我遇过js与java 10/15 10:35
87F：推 lesbian5566T: 1:找不到，但也开不了更高，跟公司获利能力有关10/15 10:43
88F：推 aidansky0989: 你不会履历打k8s？打那麽长别人不懂啦 10/15 10:44
89F：推 sniper2824: 笑死 10/15 11:07
90F：→ sniper2824: 八七猎头10/15 11:07
91F：推 uopsdod: 英文很重要 10/15 11:50
92F：推 luke72: js跟java算什麽。最近一篇JD这样要求： 10/15 12:32
93F：→ luke72: 熟悉下列资料库：mssql,mysql,Java,javascript 10/15 12:33
94F：推 wulouise: 我会g5e可以吗？wwww 10/15 12:44
95F：推 Geison: 还是实力重要，我大神朋友前端做一年就破百了 非博弈 10/15 12:44
工作2-5年，一百上下一些些身边朋友其实蛮多的。
96F：推 Geison: 但要赚快一点还是去国外比较快 10/15 12:49
97F：推 abola921: 要找赚国外钱的公司10/15 18:20
98F：推 internetms52: 推笑话，XD 10/15 19:16
99F：推 jj0321: 想想薪资平台 年薪100W就是前20%了, 大部分就是不到 10/15 20:02
100F：推 tomap41017: 哪里有十万镁？可以指点明灯吗10/15 22:12
隔壁版系列文
101F：推 ma430201: 朋友前端两年经验，在Bitcoin相关公司领破百。 10/16 00:23
102F：→ clamperni: 因为你才三年== 10/16 00:35
之前来面试的人有些5-8年资历的Sr，工作经验只会简单的crud，或是修修小bug，其实满
惨的。
当然我也不强，所以才问了一些资深的前辈以及来这跟大家讨教产业以及薪资。
※ 编辑: qaqvvvvqaq (27.52.62.3 台湾), 10/16/2020 01:04:04
104F：推 Masakiad: 我的观察也是150以上职缺不多。当然还是反应台湾软体公 10/16 09:07
105F：→ Masakiad: 司本身不够赚钱的就是了。资深的拿100-150真普通 10/16 09:07
106F：推 viper9709: 台湾的环境差不多就这样了... 10/17 01:34
107F：→ s860134: 精通 两个字就不只一百 10/21 20:20