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资工系增招100万名都没用吧 钱才是真的 缺成这样还不是一堆2XK、3XK找码农的工作 -- https://reurl.cc/VapvmY 软体工程师供需缺口大,资工系应增招万名? 台商回流再度炒热五缺议题,厂商找不到所需人才,但国内近 5 年却有多达 12 万名硕 博士学历人口退出就业市场,使得高学历知识分子的劳动参与率跌破 7 成创下新低。而 台湾大学生占同龄人口比例高达 7 成,能够让大学毕业生学以致用的工作却不到 40%。 就总数而言,台湾明明不缺受过高等教育的人才,却因为「学用落差」,导致需求不能被 满足、供给也无法充分被消化而过剩。 万名软体工程师缺口持续存在,并有扩大迹象 到底台湾缺工情形有多严重?104 人力银行资深副总暨人资长锺文雄指出,根据多家国际 媒体的报导,台湾缺工严重程度排在全世界的前 3 名,而企业之所以缺工,一来是随着 经济发展与台商返台趋势,国内职缺数随之增加;再来是大学毕业生出来工作,不见得愿 意选择他们认为比较辛苦,像是机械、电机、资讯工程等相关工作,而是宁愿可以在办公 室吹冷气,或是挑比较弹性自由的工作来做。 锺文雄表示,以 104 对台湾大学生所进行的调查,大学生们最想从事的工作,还是以内 勤像是行政、总务或人资等工作相对较受欢迎,偏偏市场上在这些领域所提供的职缺相对 少,僧多粥少、竞争激烈,使得非理工专业背景的毕业生在找工作时更加辛苦。而若以较 具专业门槛的工作来看,锺文雄举例,软体工程师职缺超过 3 万,但以台湾所有大学培 养出来的资工、资管相关科系人才,只有 2 万多左右,这 1 万名软体工程师的缺口一直 存在,并且逐年扩大。 人才缺乏从招生补足?外籍白领专业来台是解方 这样的缺口,教育部难道看不见,并任由它存在与恶化,不需要有任何作为?软体工程师 人才不足,让资讯科学系所多招一些学生,不就从根本解决问题了吗?对此,专家有不同 看法。缺乏哪种人才就把人补足,直觉又简单,但锺文雄认为,如果从大学整体教育发展 来看,全世界的大学不会只教机械工程、资管资工或是应数统计,一定是整合型大学,包 含有人文、语文科系,还有像社会学院、工学院、理学院等。 锺文雄表示,所有国家的大学教育,都一定会保留像史学、地理、气象、音乐、美术、哲 学、考古等冷门科技,这是与人类存在的价值有关,当资讯科技影响到道德与品格,有时 候从品格教育或人文教育甚至音乐能得到较好的舒缓,而非一味只朝向高经济发展的科系 去发展。至於软体工程师的供需缺口如何弭平?锺文雄鼓励政府做两件事,第一是松绑外 籍白领专业人士来台签证上的限制、第二是提高国际专业人士来台湾的诱因,如比照香港 或新加坡给予较低的所得税率、提供租屋或生活上的补贴,相信可以解决台湾白领专业的 人才缺口。 将大学视为培养人才之产业,上中下游各不同 有「台湾管理教育之父」美誉、现为逢甲大学人言讲座教授的许士军,更颠覆一般人的观 念提出根本解决之道,并点出「学系是阻碍教育进步的最大绊脚石」。许士军表示,现行 大学教育,基本上是从供给面的角度出发,系上要开哪些课程,是从现有师资拥有的专长 去考量,这样的考量所开出来的课程,往往与学生所需、甚至企业所需有所脱节。 许士军举例,某企管系有一名教师珠算教得非常好,但在计算机极为发达的时代,没有学 生会觉得需要学珠算,可是系主任站在保障该名教师工作权的立场,不让他没工作,就得 开珠算课,并且想尽办法让学生来选这门课。类似这样站在供给面立场的大学教育,所学 与企业界所需的不能配合,导致大学毕业生虽然满街跑,但企业仍然找不到理想的人才。 由於大学的功能是教育人才,提供社会所需,许士军把大学当成一个产业,并分成上、中 、下游。上游就是文学院、哲学、历史、数学及艺术等,并不完全配合社会需要,也不应 该配合,例如,读历史的若配合社会需要,是否该配合政党的需要去改写、扭曲历史?许 士军表示,位於上游的这种人才,是配合社会「长期」的需要,而不是「眼前」的需要, 也因为无法满足「眼前」的需要,无法透过市场供需机制取得理想报酬,必须由社会来支 持其发展。 大学产业的中游包括自然科学、理学院、社会科学学院或是法学院以及後来的生命科学, 许士军指出,这个层次是培养科学研究人才。至於下游,则是服务导向,培养专业人才, 像是临床医学、会计师、建筑师、律师等。许士军强调,大学要怎样配合社会需要?必须 先要分清楚,大学配合的社会需要,是长期的、根本的需要,还是眼前的、短期应用的需 要。 学系是阻碍进步绊脚石,学程化为根本解决之道 许士军进一步指出,现行大学教育的根本问题是太过僵化,并未透过不同政策制度和目标 、因材施教,培养上述 3 种不同人才。灵活的教育制度,是要能多元培养符合长期、中 期、眼前社会需要的人才,有理论的、有思想的、有实务的、有研究的各种不同训练,是 多元发展的。而要打破现行僵化的制度,许士军表示,就是以「学程」来取代「学系」, 他强调,「学系」是阻碍进步、阻碍大学提供社会所需人才的最大绊脚石。 随着科技不断发展,所需要的人才愈加多元、所跨的领域也愈广。许士军举例,银行业现 在缺法遵人才,因为常有业者踩到金管会地雷而被罚款,而法遵人才除了银行、金融知识 之外,Fintech、法律等也都需要有所涉略,这样的人才已经超出单纯银行系所能培养, 若依照现行学系划分,有的课在资工、资管系,有的课属於法律系,有的课在经济系等, 不光是有没有师资的问题,还有对其他学系踩线、捞过界的考量。其他像是 AI、大数据 等新兴产业与应用,诸如此类跨领域的情况会愈来愈多,单纯增加每个学系的招生名额, 仍然是站在旧的思维,根本之道,必须用学程的做法打破框架。不过,许士军不忘补充, 位在上游的学术领域则可继续维持学系的型态,不需跟着学程化。如此是否会形成一校两 制?许士军笑着回应,这不就更加凸显大学的多元化! 许士军表示,教育部过去 10 年一直推动以学程化来取代学系,并给予政策上的支持及法 律上的修改,但问题出在学校,因为学系的存在,重大事务需要系务会议通过,系上现有 师资难免担心,一旦改为学程,自己的工作会不会受影响。举前面珠算为例,若从需求为 出发点改为学程,珠算没人要学,相关师资最後会不会丢掉饭碗?这也呼应「学系是阻碍 教育进步最大绊脚石」这句话。因此许士军不忘在这点给教育部鼓励,虽然在其他许多方 面,教育部有其问题存在。 理解了就业市场学用落差的根本原因,以及在教育制度上可以改变的方向,在现行学系的 框架还没改变之前,学生毕业後,就如同工厂生产出同样桌子,但有的要摆饭厅,有的要 放在卧房,同样的桌子就会有不同需求,各自要再进行一些修改。 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.212.1 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1567147335.A.09B.html
1F:推 judge1226: 推钱才是真的QQ 08/30 14:48
2F:→ massrelay: 缺一万可能要招三万人,因为毕业不见得会进入相关产业 08/30 14:52
3F:嘘 sourbait: 台湾没有软体 资工系都出国 08/30 15:08
4F:推 sksksk0487: 要人才,不是人力 08/30 15:13
5F:推 async: 还是一堆公司没给到合理薪资,尤其南部 08/30 15:14
6F:→ Hsins: 这篇怎麽看都像是屁话 08/30 15:24
7F:→ robber1234: 缺口大,多给一点钱啊,没个十万还想找有经验的帮你坦 08/30 15:57
8F:推 twgamerave: 这一万缺根本都是薪水低没人想做的吧 08/30 16:00
9F:推 kaitokid1214: 房子卖不出去加价卖 公司请不到人不会加价请阿? 08/30 16:02
10F:推 max9527: 根本不缺 只想costdown罢了 08/30 16:02
11F:推 bmbv: 缺的不是人 是你的钱不够 谁要替你卖命 08/30 16:03
12F:→ loadingN: 抢不赢GG Mtk 08/30 16:06
13F:推 chses910372: 没,这个就是要增加供给来降低成本,以後人人22K 08/30 16:11
14F:→ chses910372: 这样四大硕出来才能压在30K 08/30 16:12
15F:→ chses910372: 然後要调薪才能找藉口fire员工,反正备胎很多 08/30 16:12
16F:推 haseo00: 缺口大,一堆薪水根本笑死人的 08/30 16:38
17F:→ haseo00: 以後要出现码农22k吗 08/30 16:38
18F:推 Void956: 缺码农 08/30 17:00
19F:→ Obama19: 只缺便宜码农 08/30 17:06
20F:嘘 neo5277: 呵呵 08/30 17:11
21F:推 vi000246: 我要转职当骇客了 不怕的人尽管拿香蕉请人 08/30 17:24
22F:推 oherman: 中南部一堆23k找码农的…北部好一点33k也差到不行… 08/30 17:26
23F:→ oherman: 还要责任制不给加班费 08/30 17:27
24F:推 Eric0605: 找不到 加价找啊 08/30 17:51
25F:推 bill0205: 台湾会写的人一定有 一堆只能出得起香蕉 08/30 18:10
26F:嘘 ddoll288: 假新闻 08/30 18:17
27F:推 tttkkk: 有时不是钱的问题 是杂鱼太多 08/30 18:27
28F:推 xephon: 房子卖不掉加价卖,请不到人要再砍更低请 08/30 18:30
29F:→ tttkkk: 求职人超多的 人资信箱常被挤爆好吗 08/30 18:33
30F:→ tttkkk: 不然为何一堆人在逛这个板 有正常一点的工作马上爆信箱 08/30 18:34
31F:推 wildli0422: 请不到人请加价请 08/30 18:52
32F:推 king22649: 转职门槛低 人多正常吧 08/30 18:53
33F:→ pttworld: 只要派遣公司没倒,薪水是高不起来的 08/30 18:57
34F:推 king22649: 104上大多公司要求(薪水)其实也挺低的 08/30 19:01
35F:嘘 a72737363: 又是外劳干你娘 08/30 19:21
36F:推 atgcat: 钱才是根本的问题,如果工程师薪水和医生差不多,根本不会 08/30 19:25
37F:→ atgcat: 缺人 08/30 19:25
38F:推 wuliou: 一堆薪资笑死人的职缺当然找不到 08/30 19:32
39F:推 Neistpoint: 甚麽时候缺一万人? 08/30 21:03
40F:推 goldenwave: 没开个50k起薪 叫找人材 笑死 08/30 21:27
41F:嘘 neo5277: 外劳?花怎样薪水来怎样的人啦 08/30 21:30
42F:推 a9603700: 干,南部一堆不到30K的是谁要去 08/30 21:48
43F:→ tttkkk: 其实公司找不到人又很急的话自然加薪 真的不用我们来担心 08/30 22:21
44F:→ tttkkk: 找不到工作的人 会去填补较低薪的空缺 除非喝西北风 08/30 22:23
45F:→ wellkom: 平衡一下好了:希望资工搞个国家考试,过滤一下毕业生品质 08/30 22:47
46F:→ x000032001: 请五万的越写越多bug 只好找更多五万进来写bug 08/30 23:00
47F:推 neo5277: 如果连资工也要国家考试那就完蛋了XD 08/30 23:53
48F:→ neo5277: 市场自己会决定价值只要政府不开白领外劳公司就是得加薪 08/30 23:53
49F:→ liddle: 如果缺口真的这样大,板上怎麽会有被嘘的「徵才文」。 08/30 23:56
50F:推 senjor: 记得不要教这些学生英文,不然大多都出国了 XDD 08/31 00:17
51F:→ viper9709: 推召100万名都没用 08/31 01:54
52F:推 atpx: 明明就不缺人, 是缺钱. 光本版就一堆非相关科系想进入本行业 08/31 02:27
53F:→ atpx: 这些缺口大概都是开28k的鸟价又想找即战力 08/31 02:28
54F:推 chuegou: 只会怪学校没有生产人才 先问这些企业给了学校多少资源 08/31 03:20
55F:→ chuegou: 有几个奖学金名额?又有几个实习名额? 没提供难怪会缺 08/31 03:22
56F:推 TheSoftwareP: 缺一万个领32K的软体工程师... 08/31 04:23
57F:推 xo1100: 请外劳笑死 会写程式来台湾领这薪资干嘛 08/31 08:14
58F:推 xo1100: 而且缺IT的不只台湾 同样找外劳拚的过人吗zz 08/31 08:23
59F:→ invidia: XD 08/31 11:58
60F:推 SKII588: 用28K找全端工程师,当然缺很大啊,然後再一直跟政府靠腰 08/31 12:45
61F:→ SKII588: 没人 08/31 12:45
62F:→ acer1832a: 招外籍白领?真会有人想来台湾领低薪?好像其它国家不缺 08/31 14:05
63F:→ acer1832a: 工的样子 08/31 14:05
64F:→ lnmlee: 商业模式有问题 风险成本会计没算好 自然拿不出高薪请人 08/31 16:16
65F:嘘 jack529: 当加工区? 08/31 18:26
66F:推 MisterSmile: 医生需求缺口也大,但没看到医学系增额 08/31 19:30
67F:→ Rodrigo: 本校是学术殿堂,不是职训所 08/31 20:32
68F:嘘 tony3071: 2xk找软体工程师 我宁愿去大夜班小屈超商,人少很清闲 08/31 21:55
69F:推 s12358972: 看到中间说要松绑外籍白领就直接下来留言了 09/01 00:09
70F:→ s12358972: 什麽人说什麽话 唉 09/01 00:09
71F:推 takunei: 北部超商白天正职都开28k了 2xk真的太扯 09/01 00:15
72F:推 shooter555: 我觉得增召很可以啊 总比资策会好吧 09/01 00:44
73F:→ shooter555: 然後3xk码农做超过两年都这价码根本自己问题 09/01 00:45
74F:推 McNulty: 企管学珠算?这怎麽可能 09/01 04:16
75F:推 zased: 这篇有说软体人才两三万元吗?会领到这数字的薪水真的是能 09/01 17:12
76F:→ zased: 力问题而已... 09/01 17:12
77F:推 marc47: 真的,没有钱,谁想投入 09/01 20:00
78F:推 oherman: 明明就是缺钱,给低薪杂鱼还不想去咧!笑死人投报率 09/02 10:09
79F:→ oherman: 能力比不上2粒,一般公司加薪升职全凭老板观感没标准可言 09/02 10:11
80F:→ bndan: 量产再多都改变不了 缺比人多的现实 因为有能者都不一定要 09/02 11:51
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98F:→ Csongs: 沾过国外比较香 09/10 12:42







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