作者yoche2000 (柳面包的寿司)
看板Soft_Job
标题[讨论] 工程师与技术员的差别
时间Tue Jul 30 14:00:39 2019
各位前辈先进安安
小弟目前大二 於香港某学店读IE
前阵子到韩国做交流
有幸认识一位在业界待过的教授
就请教了一些这领域的问题
好比说如果想学前端有哪些KeyWord可以做为目标等等
但他一听到前端 就显得颇不以为然
(他之前是做後端的)
总结一下他十分钟谈话的几个重点
1. 前端工程师不算工程师(Engineer) 只能算技术员(Technician)
2. 想做前端不用读大学 读完Associate Degree就够了
3. 前端只是会用别人给他的工具 任何人都可以学(门槛低)
听完以後其实感觉怪怪的
虽然有点被说服 但又觉得前端应该不只是这样
这当然未必是有绝对答案
但想听听看其他人的想法
感谢
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絶対好きと言わせたい あなたの方から
好きと言わせたい Won't you kiss？
一定要让你说喜欢我 从你的口中
想让你说喜欢我 Won't you kiss？
IZ*ONE 好きと言わせたい
https://youtu.be/dLymsYC7Kmo
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※ 编辑: yoche2000 (175.223.22.187 韩国), 07/30/2019 14:13:15
1F：推 neo5277: 理论上是没错啊看你要走发明工具，还是走直接靠用工具赚 07/30 14:21
2F：→ neo5277: 钱这样。 07/30 14:21
3F：→ neo5277: 研究领域跟开发工具是很吃时机的一代patch一代神，现在又 07/30 14:22
4F：→ neo5277: 很多市场跟商业考量。 07/30 14:22
5F：推 neo5277: 不用把工作想得太神圣做这行就是解决问题，不管你是用工 07/30 14:25
6F：→ neo5277: 具还是自己发明工具解决问题就是好东西，不过人生最重要 07/30 14:25
7F：→ neo5277: 的资产叫做时间啦 07/30 14:25
8F：推 superpai: 其实都没错，所以每次看到人抱怨薪水低都在心里想为何不 07/30 14:28
9F：→ superpai: 写前端？ 07/30 14:28
10F：→ nekosgr93: 语言本身就是工具 除非你写机器码 不然你用的所有东西 07/30 14:30
11F：→ nekosgr93: 都是站在人家的肩膀上 除非从语言到整个系统都自己土 07/30 14:30
12F：→ nekosgr93: 炮才有资格嘴别人只会用工具吧 07/30 14:30
13F：→ nekosgr93: 难道後端用的资料库不是人家公司帮你写好的产品吗 07/30 14:31
14F：推 j0958322080: 现在影像辨识还不是直接套opencv的api哪有自己写 07/30 14:42
15F：推 bibo9901: 後端的难度在於问题本身就难, 前端的难度大概有70%是语 07/30 14:50
16F：→ bibo9901: 言(js,html,css)本身坑太多, 社群又太爱发明轮子 07/30 14:51
17F：推 bakedgrass: 蛮同意楼上的 07/30 14:52
18F：推 bibo9901: 剩下的难题大概有15%要後端配合 只有15%是完全前端的... 07/30 14:55
19F：推 s106667: 前端一年比一年复杂 能做的事越来越多，现在很多公司的前 07/30 14:58
20F：→ s106667: 端做的事可能比後端难 07/30 14:58
21F：推 prodigygod: 教授应该还活在Jquery的时代吧 07/30 15:01
22F：推 BignoZe: 教授很多只有一张嘴 07/30 15:07
23F：推 hanyi0923: 跟前端无关，但要训练自己懂各种底层跟框架 07/30 15:15
24F：→ VVll: 陆续面试过5-6个 工作1-3年写过php跟mvc, webform的 07/30 15:43
25F：→ VVll: 90%不懂MultiThread, 70%不懂socket 07/30 15:44
26F：→ VVll: 然後全不懂call by value, call by reference 07/30 15:45
27F：推 iiiii: 但是作AI相关吗? 07/30 16:02
28F：推 bibo9901: FB和Gmail比jQuery还早呢 跟本不需要jquery也能做出非常 07/30 16:58
29F：→ bibo9901: 复杂的SPA. 所谓"前端一年比一年复杂"指的是工具复杂化, 07/30 16:58
30F：→ bibo9901: 并不是要解决/能解决的问题变得更复杂 07/30 16:59
31F：推 winken2004: 教授很多都很爱嘴 07/30 17:07
32F：推 arhtur945: 产品如果前端写的不好卖得出去吗？ 07/30 17:07
33F：推 alihue: 教授的前端还停留在 Dreamweaver 别理他 07/30 17:55
34F：推 bibo9901: 好产品的前端不一定复杂啊 更不一定难 07/30 18:01
35F：→ bibo9901: 请问Google Search前端最复杂或最难的地方在於? 07/30 18:03
36F：嘘 Coslate: 没在做研究的才会讲影像辨识直接套api这种话啦 07/30 18:08
37F：→ nekosgr93: 孤狗搜寻前端大概难在每逢重要节日你就要设计不同小游 07/30 18:37
38F：→ nekosgr93: 戏放上去 07/30 18:37
39F：推 sxy67230: 教授说的是事实，但是是站在研究领域来看，真的就是找 07/30 19:29
40F：→ sxy67230: 到套件，使用套件的问题而已，没办法发到期刊上做什麽 07/30 19:30
41F：→ sxy67230: 实质贡献。而版上是站在业界的角度来看，确实漂亮、简 07/30 19:30
42F：→ sxy67230: 洁的介面能增加产品的使用体验，更好卖钱，这也是事实。 07/30 19:30
43F：推 sxy67230: 站在学术的角度，当然是希望学生去爬学术的顶点，站在 07/30 19:32
44F：→ sxy67230: 企业的角度就是钱。所以才会有这种认知落差 07/30 19:32
45F：→ hstt: 难不难是看你面对的问题是什麽 关前後端屁事 07/30 19:35
46F：推 sxy67230: 然後真的有在做cv研究的，没有人套opencv做研究的。 07/30 19:35
47F：推 sxy67230: 业界的角度是只要找到会使用工具，遇到状况可以排除的人 07/30 19:48
48F：→ sxy67230: 就叫工程师。教授学界的角度是教你工具的原理，当你遇 07/30 19:48
49F：→ sxy67230: 到没有工具的情况下去发明或组合工具的就叫工程师，至 07/30 19:48
50F：→ sxy67230: 於你要用树枝还是铁棒组合工具是你的事情。只是两边定义 07/30 19:48
51F：→ sxy67230: 不一样而已。 07/30 19:48
52F：推 hduek153: 你就叫他写几个作品来看看他多强啊 07/30 21:00
53F：→ molopo: 教授嘴很强 07/30 23:36
54F：推 fortinet: 以学术来说前端的确没价值，但在业界进不了top tier公司 07/30 23:36
55F：→ fortinet: ，大部份”技术员”薪水胜教授口中的”工程师”，纯粹 07/30 23:36
56F：→ fortinet: 供给和需求的关系 07/30 23:36
57F：推 avril9950: 以前的前端可不用SPA、RWD，也不用考虑手机，这样没有 07/30 23:39
58F：→ avril9950: 越变越复杂？ 07/30 23:39
59F：→ aegisty: 这教授讲话真让人不舒服 07/31 00:38
60F：推 atpx: 两边做到高端工作都很难吧 07/31 03:12
61F：→ superpandal: 我什麽都可以自己写出来 不用任何框架 目前领的还不 07/31 07:58
62F：→ superpandal: 很低 没有缘说什麽都没用 07/31 07:58
63F：→ superpandal: 感觉还是那句话 懂别人懂的才是专业 所以这篇gg 07/31 08:07
64F：推 VictorKid: KeyWord: 2019 Frontend Roadmap 07/31 08:31
65F：推 alice822: 前端的难度除了复杂度还需要跨领域，所以好的前端工程师 07/31 08:32
66F：→ alice822: 一直很难找 07/31 08:32
67F：推 VictorKid: 待过业界的教授还是教授吧，科科... 07/31 08:34
68F：推 Dommgifer: 教授的话听听就好啦 07/31 09:25
69F：推 ripple0129: 现在一堆逻辑从後段搬到前端了，怎能不复杂 07/31 10:07
70F：→ johnny4753: 管他差别在哪，挑钱多做得爽的，厘清这个有什麽实质 07/31 10:09
71F：→ johnny4753: 的帮助吗？ 07/31 10:09
72F：推 kaitokid1214: 我觉得这是不尊重专业,就像是有的人会说:水电工不用 07/31 11:15
73F：→ kaitokid1214: 念书就能做阿!问题是你水电有问题还不是要去找他?好 07/31 11:15
74F：→ kaitokid1214: 的水电工跟烂的水电工差异很大;有研究管路配置,电路 07/31 11:15
75F：→ kaitokid1214: 配置,电力系统等原理的水电工跟土炮水电工你会说他 07/31 11:15
76F：→ kaitokid1214: 们是一样?简单的来说只会出一张嘴说:oooxxx任何人都 07/31 11:15
77F：→ kaitokid1214: 可以学或者没什麽了不起; 这种人就是狗眼看人低;这 07/31 11:15
78F：→ kaitokid1214: 麽在乎头衔不会自己去开公司挂名董事长?今天学了技 07/31 11:15
79F：→ kaitokid1214: 术就是要出来赚钱,妓女躺着也是赚码农写code也是赚, 07/31 11:15
80F：→ kaitokid1214: 不偷不抢靠自己实力赚钱有什麽问题? 07/31 11:15
81F：推 j0958322080: 没问题，薪资多寡而已 07/31 12:58
82F：→ paint: 个人心得是 不管前端後端 学得愈多 觉得愈难 07/31 22:43
83F：推 shter: 在浏览器跑的 tenserflow.js 算前端吧 07/31 23:24
84F：→ shter: 套件问题也不是前端专利，後端也一堆套件抓来用的 07/31 23:24
85F：→ shter: 这应该只是开发习惯和方式的差别而已吧 07/31 23:25
86F：推 Sixigma: 产值跟薪水 07/31 23:48
87F：→ yyhsiu: 顶多说起步比较容易看到成品，成长空间都非常非常大吧 08/01 05:13
88F：推 leveger0903: 宿业有专攻 不管前後端或是设计都有它的难点 我曾跳 08/01 10:14
89F：→ leveger0903: 去前端吃鳖过 其实觉得前端也不简单 08/01 10:14
90F：→ leveger0903: 与其出一张嘴 不如跳下去做 感想是这样 08/01 10:15
91F：推 vi000246: 两边都重要 除非是後台给少数人使用的系统 08/01 16:14
92F：推 poc7667: 该教授说的话在业界有什麽公信吗？你不是自己也待业界？ 08/03 02:01
93F：→ poc7667: 能解决问题的本质才是重点 08/03 02:01
94F：推 bill42362: 觉得 Google Search 前端不复杂的可以参考一下 AMP 08/04 11:07
95F：嘘 lanexs777: 听垃圾教授放屁 08/15 03:53