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预估工时本身没有错,问题是我们怎麽看待预估的结果 『预估工时』本身只是个工具,不是结果 如果真的要从虚工的角度来看,坦白说,连讲话都是虚工。 开会更是浪费时间的极致 程式码不就是一堆字,把字打完就收工,其他都多余的 但是软体开发真的是这样吗? 从另外一方面来看,真正的虚工经常是管理层对於管理手段和工具的不熟悉所造成的 而不是工具本身所造成 如果每天只要上班有打卡下班有打卡就有钱拿那我每天上班两分钟就好 这世界就不是这麽运作的 打卡会成为一种管理工具不就是在某些组织文化下的平衡 造成一定浪费下但又能达到一定效益的结果 预估工时或是工作量 (point) 也就只是一种沟通的手段 为了让不同背景不同经验不同能力的人能够有一个比较一般化的方式沟通 他是沟通的『起点』而不是终点 我不懂为什麽为了要表达其他工具也很重要的论点就要把预估工时当做没有帮助 实际上如果连下一秒软体专案能不能『符合预期』的运作都不能保证 其他根本都是多余,你 QA 跟 Review 能做什麽事? QA 完还是不知道能不能动不是搞笑吗 预估工时的目的当然随着专案或组织特性有所不同 但是他终究是工具的一种,不要把它当作天条,但把它当一无不值一定是有问题的 -- 一座花岗岩岛‧一段烽火岁月 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.140.83.150 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1563981252.A.46B.html
1F:→ MOONY135: 预估工时有其必要性 但我个人认为不应该是连写都不会写 07/24 23:16
2F:→ MOONY135: 的人去估 这件事情 07/24 23:16
3F:→ MOONY135: 或者lv80 用自己的等级去评估 lv20的人应该做完的时间 07/24 23:17
4F:→ JackChena: 如果玩游戏没显示经验值你的感觉如何? 工时是必要的, 07/24 23:17
5F:→ JackChena: 但被滥用来压榨就不对 07/24 23:17
6F:→ Feis: 所以是沟通的『起点』。会让不会写的人估不是偶然 07/24 23:18
7F:→ Feis: 人事时地物都可能影响估计的结果,但是不代表估是错的 07/24 23:19
8F:→ Feis: 拿来压榨就只是工具使用错误 07/24 23:19
9F:→ MOONY135: 我觉得要让不会写的人估 可以 但可能要有一个资深的带 07/24 23:23
10F:→ MOONY135: 不然改道死也不知道改错了甚麽 还影响到系统正常运作 07/24 23:24
11F:→ MOONY135: 这就很麻烦了 07/24 23:24
12F:→ MOONY135: 还是要为功能买点保险吧(?) 07/24 23:25
13F:→ Feis: 如果你认为让资深的带真的就没问题,那为什麽不提看看? 07/24 23:25
14F:→ Feis: 每个专案组织的权力结构不同,组织的运作不是偶然 07/24 23:26
15F:→ Feis: 但也不是必然。正常情况下没人想期待专案失败 07/24 23:28
16F:→ Feis: 我个人的信仰是比较接近敏捷的,所以我理解与许多人价值不同 07/24 23:32
17F:→ Feis: 最近有分享一些粗浅想法,请参考: https://reurl.cc/RNdrz 07/24 23:35
18F:→ zaa0210: 我觉得意义是1.完成2.未完成,没了。 07/25 00:28
19F:→ Feis: 不是很确定楼上的意思,也许我们要先定义意义的是什麽 XD 07/25 00:31
20F:→ Feis: 从另一个角度来说,应该说谁能真的知道东西『完成』了 07/25 00:32
21F:→ Feis: 也许这辈子都没有『完成』的一天? 07/25 00:33
22F:→ zaa0210: Hi 楼上,您上面那几句,正是我的想法。 07/25 09:44
23F:→ zo6596001: 以专案管理的角度来说,一个专案必定有始有终 07/25 11:40
24F:→ zo6596001: 如果完成专案之後还要进行改进,那麽要再开一个维护案 07/25 11:43
25F:→ Feis: 我自己想法努力的让专案越早关越好,不止维护分开,甚至原 07/25 11:57
26F:→ Feis: 型跟产品开发阶段都可以分成多个阶段,才能聚焦需求保持品 07/25 11:57
27F:→ Feis: 质 07/25 11:57
28F:推 pkro12345: 推 07/25 11:58
29F:→ Feis: 而怎麽让专案越早关的方法很多,改需求也是一种 07/25 11:59
30F:→ Feis: 聚焦在可完成的需求跟可接受的品质下尽早产生产品获得回馈 07/25 12:07
31F:→ jacknotblack: 到底怎样保证下一秒软体专案能『符合预期』的运作? 07/25 16:47
32F:推 JingX: 为了做好事情的期望值,被扭曲成评价个人能力搾出产能的手段 07/28 09:27







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