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来源:给工程师的职涯警惕:矽谷工程师平均年龄只有 30 岁,老工程师去哪了? https://buzzorange.com/techorange/2019/03/25/elderly-engineer-discrimination/ 在纽约,PyGotham 每年召开之际,都会有超过 600 名工程师聚集在一起讨论工作。 为了让会议更加多元化,组织者尽量邀请一些女性工程师以及各种肤色的工程师。 但是,本文作者 A.Jesse Jiryu Davis(MongoDB 的软体工程师)发现会议似乎忽略了「 年长工程师」这一团体。 那麽,老工程师都去哪了?他们去了大学教书,还是成为了管理人员。 以下是作者的调查结果,请欣赏。 缺爱的群体:老工程师 每年都会有 600 名工程师聚集在纽约一个名为 PyGotham 的会议上讨论工作。由於科技 行业以男性为主,因此组织者特别努力地招募了多元化的演讲者阵容。他们给女性工程师 发邮件告知这个活动,并为业内女性举办研讨会,鼓励她们发表言论。组织者要求发言人 填写人口统计调查,以便他们跟踪会议多样性的进展情况。 我在会议委员会任职,在今年的 PyGotham 会议结束之後,我意识到我忽视了一个群体: 老工程师们。与女性相比,四十岁以上的工程师的缺乏现象大多都没有引起注意。在纽约 没有针对他们的聚会或邮件列表,也没有专门针对他们的知名倡导组织。虽然我会寻找年 长的工程师明年在 PyGotham 发言,但我还不知道从哪里找起。 软体业非常年轻。谷歌和亚马逊员工的平均年龄为 30 岁,而美国工人的平均年龄为 42 岁。2018 年 Stack Overflow 对全球 100,000 名工程师的一项调查发现,其中四分之三 的人未满 35 岁。黑客新闻总会有定期发布的帖子问到:「老开发者会怎麽样?」。30 多岁的焦虑开发人员会跟帖并称自己为「老年人」。 我今年 10 月满 40 岁,在纽约一家名为 MongoDB 的数据库公司工作了 7 年。我这个年 纪的许多工程师已经转行到学校任职,或者成为经理。作为一名工程师,我付出一生,但 我未来几十年的职业道路并没有因此而变得明朗。而且可供参考的比我年长的工程师的经 验很少。那些老工程师们都去了哪里,我们这些留下来的人的职业前景又如何呢? 2007 年,22 岁的马克.祖克伯大声说出了许多软体业人士的想法:「年轻人才更聪明。 」12 年後,与其他多样性的研究相比,缺乏老工程师的问题仍然很少被研究。 例如,谷歌的年度多元化报告统计了它雇佣的女性或有色人种数量。微软统计美国印第安 人和阿拉斯加原住民的工作人员人数,苹果公司以能雇用退伍军人为傲。值得称赞的是, 这些公司已经披露了一些多样性的衡量标准,但有一个遗漏:没有人报告他们公司的年龄 分布。 老工程师辞职原因:「被嫌弃」 Ari Rapkin Blenkhorn 是一名 47 岁的工程师,她说她辞去了上一份全职工作,因为该 公司想要「一群廉价的年轻人」。他们不想雇佣拥有更多职业背景的资深人士。「她没有 透露雇主的名字,但称她的雇主重视她的职业人脉,但不派她参加会议,即雇主并不在她 身上投资。」「我相信他们真的不明白为什麽这很重要,以及让我参加研究会议与初级开 发人员参加有什麽不同。」 Blenkhorn 说,一旦她回到就业市场,她所经历的年龄歧视就会因性别歧视而变得更加复 杂。尽管她具有资深的技术能力,但作为一名「妈妈」,在招募人员眼里,她显得既不重 要又迟钝。她最近获得了电脑科学博士学位,并希望学历能提高她在就业市场的机会。 55 岁的工程师 Kevin Stevens 六年前在申请 Stack Exchange 的工作时,也经历了类似 的态度。他由一位年轻工程师面试,那个年轻人告诉他,「我对年长的工程师能否跟得上 技术感到怀疑。」Stevens 因此而被拒絶。他现在是一家酒店公司的工程师,他说在这里 他的年龄不再是问题。 对於其他工程师来说,结果可能会更糟糕。ProPublica 公司的 Peter Gosselin 和 Aria na Tobin 在 2018 年对 IBM 的年龄歧视进行的调查发现,从 2014 年左右开始, IBM 试图透过用年轻人取代年长者人来实现人员更新。 IBM 解雇了成千上万的有经验的员工。一位名叫 Ed Kishkill 的 60 岁系统工程师收到 了一份裁员通知,并告诉他有三个月的时间在 IBM 找到另一份工作。尽管他有数十年的 经验,但他被其他所有职位拒絶。截止至 ProPublica 文章发表时,Kishkill 正在 Stap les 商店做营业员。 工程师永远在学习新技能 终身工程师必须保持他们的技能是最新的,但这其实是在不断变革的行业中与时间赛跑。 根据 2018 年的一篇研究论文所说,科学、技术、工程和数学(science, technology, e ngineering, and mathematics,统称 STEM)工作的技能变化比其他行业更快,而工程师 面临的变化率尤为严重。 该报告的作者之一 Kadeem L. Noray 表示,「STEM 比其他领域更注重技能」,与持久的 智慧相比,更重视短期能力。每当 STEM 专业人员学习一项新技能,都有另一项技能已经 过时,这也就导致从业者几乎没有机会积累技能和增加工资。 尽管科技行业的起薪很高,但与其他行业相比,这些优势在就业的前十年里减少了一半。 「大多数经济学家都不知道这一点」,Noray 说道。Hired.com 网站 2017 年的一份报告 指出,50 岁以上的技术人员的薪资待遇实际上比年轻人要低。因此,许多 STEM 工作者 会为了寻求持续的薪资增长,转而从事变化更慢的职业。在 24 岁的时候,STEM 专业人 员中的 89% 从事与 STEM 相关工作,但到了 35 岁的时候,这个数字下降到 71% ,并且 还会继续下降。 有一个方法可以让工程师摆脱不断更新的「技术轮回」而又能留在这个行业,那就是成为 管理人员。马萨诸塞州一位 54 岁的工程师告诉我,「我的公司为新人提供了清晰的职业 路线:他们以开发人员的身份进入公司,然後逐渐晋陞到管理层。」 老工程师晋升之路:成为管理者 但并不是所有人都适合做管理工作。MongoDB 的一位 54 岁高级工程师 Sue LoVerso 说 道,「管理者需要具备某些性格特徵,但我是一个内向的人,解决技术问题才是我的兴趣 所在。」一位 63 岁的谷歌的工程师表示,他的一段短暂的管理者经历让他感到不舒服: 「我知道我可以依靠自己完成一项工作,但我不知道如何依靠其他人。」 谷歌,微软和其他大公司定义了「个人贡献者(individual contributor, IC)路线」, 作为管理路线的替代选择,这是高级工程师的职衔划分,与管理职衔相平行。IC 路线让 工程师可以在不放弃他们热爱的行业的情况下,获得更高的职位。 但 IC 路线也存在弊端。不少工程师告诉我说,IC 路线上的晋升速度比较慢,而且职称 之间的区别也很模糊。现年 45 岁的 MongoDB 工程师 David Golden 表示:「在只做开 发的路线上,要进入下一个级别面临着更大的障碍。你甚至弄不清楚如何从这个级别到那 个级别,也不清楚你是否真的能对此做些什麽。」 根据对这些工程师的采访,我意识到,公司应该为最资深的个人贡献者创造不同性质的职 位。和遴选管理人员一样,我们应根据以往的工作效率,而非快速变化的技能清单,来评 定这些职位的候选人。使这个过程更加清晰意味着工程师们可以更快地往上爬,而在每个 级别获得的声望和迎来的智力挑战将使工程师在五六十岁时依然保持活力。 经验丰富的工程师应该被放在合适的位置上,以解决最关键的项目中最棘手的问题。他们 应该透过写作,演讲和指导来凸显技术领导力的作用。 由於有着深厚的知识和丰富的经验,年长的工程师能够用普通的术语传达自己的知识,从 而充当非程式世界的「大使」。Ari Blenkhorn 在特效工作室 Industrial Light and Ma gic 领导一个布料模拟项目时,就充当了这一角色。 她说道:「尤达大师(源自星球大战电影系列人物)的长袍,哈利波特的魁地奇斗篷,摄 魂怪的长袍(源自《哈利波特》小说系列人物)——我帮助开发的软体里包括所有这些东 西。我需要同时讲物理模拟研究团队和动画团队的沟通语言。他们不考虑偏微分方程;他 们想到的是这些丝滑的、有弹性的布料,以及其随风漾起的波纹。」 我很幸运:我的公司对我在职业生涯中期表现出的倦怠充满同理心,并允许我踏上了一次 职业探索之旅。今年,我将在三个团队中轮流待几个月,在此期间好好规划一下未来。 其他公司可能就没有这麽慷慨了。我特别担心这个行业中的年龄、性别以及种族歧视。公 司必须为在 IC 路线上前进的工程师定义有意义的级别。与此同时,工程师应该更积极主 动,组织起来并向公司施加压力,以消除年龄偏见。工会可以规范工资标准,保护高年级 员工免於被裁;这样做也可能会缩小在种族和性别上的工资差距。 让软体行业对 30 岁以上的工程师更加开放,并为经验丰富的工程师创造合适的职位,这 将使公司更有效,更公平。这些变化也将使我们其他人受益 — 在一个日益受到软体和演 算法控制的社会中,工程师必须更具智慧以驾驭他们的力量。 他们必须从最近的黑客行为,有偏见的演算法和网路煽动种族灭絶的事件中吸取教训。这 样做的唯一方法是让年长的工程师留在行业中足够长的时间,以便把他们的知识传授给他 们的继任者。培养终身程式人员可以确保今天学到的经验教训在 50 年後仍能被记住。 -------------------------------- 有可能是钱赚够了搬去其他城市享受生活了吗? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.138.30.190
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1553565360.A.E62.html ※ 编辑: wybeen (223.138.30.190), 03/26/2019 09:56:54 ※ 编辑: wybeen (223.138.30.190), 03/26/2019 09:58:05
1F:推 yamakazi: 买了一堆房租学弟 然後退休 03/26 10:06
2F:推 laplacian: 都爆肝了吧 03/26 10:06
3F:→ robler: 想太多了 基本应该是都转职了 03/26 10:13
4F:推 enthos: 前主管(70岁+)在台湾退休之後,回到美国创办AI公司。 03/26 10:22
5F:→ shooter555: 所以外国月亮没比较圆? 情形基本上跟台湾相同 03/26 10:23
6F:推 shooter555: 不过老工程师的确有很高的的可能是赚饱了 0.0 03/26 10:26
7F:推 IhateOGC: 老RD生病每天跑医院,癌症在家修养 03/26 10:39
8F:→ IhateOGC: 不然就是每天去健身房 03/26 10:39
9F:→ IhateOGC: 不然就是去金山街卖鸡排 03/26 10:40
10F:→ IhateOGC: 还是开uber 03/26 10:40
11F:→ IhateOGC: 不信你可以问金山街卖饮料或鸡排的老板 03/26 10:41
12F:推 IhateOGC: 而且你会注意到这些老板都很养身很早关店 03/26 10:43
13F:→ IhateOGC: 重点还是单身 03/26 10:43
14F:推 loadingN: 一楼正解 不要这麽中肯好不好 03/26 10:43
15F:推 MonkeyCL: 软体工程师的钱有办法40岁赚饱吗? 03/26 10:45
16F:推 sixthday: 我就在美国认识软软工程师做一做嫌赚太慢,出来投资开店 03/26 11:04
17F:→ sixthday: 在西雅图开密室逃脱、代理珍奶店 03/26 11:05
18F:推 lance8537: 之後要debug可以去找鸡排店长帮忙吗 03/26 11:17
19F:推 Eric0605: 台湾年长的软体工程师其实都在半导体业 03/26 11:42
20F:推 j0958322080: 软工哪会想去半导体厂,顶多EDA 03/26 11:50
21F:推 NCUking: 台湾软体业这几年才比较有起色 03/26 12:15
22F:→ NCUking: 40岁以上的多半都在猪屎屋了 03/26 12:16
23F:→ NCUking: 然後也是半退休状态 被动收入屌打一堆人 03/26 12:16
24F:推 Eric0605: 其实台湾最大的软体部门在发科呢 呵呵 03/26 12:51
25F:→ Eric0605: 台积电IT说不定也有上千人 03/26 12:52
26F:→ Eric0605: 年轻时候在软体业 30後转职猪屎屋的非常多 03/26 12:53
27F:→ Eric0605: 说真的 猪屎屋的薪水都是台湾软体业的两倍以上 03/26 12:53
28F:推 lovebridget: 老问题了 古时候软体业缺少 本来人就少 03/26 13:58
29F:→ lovebridget: 现在的四十年後一定一堆老人 03/26 13:59
30F:→ lovebridget: google fb amzn也才成立多久 更别说新创 03/26 14:00
31F:推 tomatobus: 工程师又再自慰,IBM Intel就是老公司在裁老人,Google 03/26 14:30
32F:→ tomatobus: , FB, Amzn迟早也会裁老人,另一个问题是,为什麽老人 03/26 14:30
33F:→ tomatobus: 没得去Google,FB,Amzn,不就年龄歧视 ㄏ 03/26 14:30
34F:推 scott0327: 台湾老工程师都去考公务员过退休生活了 03/26 14:32
35F:→ flash5408: 毕业22 慢一点四年年薪300k 再三年破400k 假设都不升了 03/26 14:51
36F:→ flash5408: 年年调4% 领到40不能财务自由? 03/26 14:51
37F:→ flash5408: 而且这时程不算快的 做好理财不难吧 03/26 14:54
38F:→ tgyhuj01: 楼上这种薪水领到40如何财务自由...不买房只养自己来算 03/26 15:12
39F:→ tgyhuj01: 吗? 03/26 15:12
40F:→ robber1234: 你们讲得好厉害 那我现在是不是该去路边要饭 03/26 15:19
41F:→ tgyhuj01: 好奇现在有多少人的公司里有45岁甚至50岁以上的PG呢? 03/26 15:20
42F:推 luke72: 年薪400k 租房就剩一半还没算饭钱 哪可能财务自由 03/26 15:53
43F:推 vn509942: 转管理职 创业 03/26 16:42
44F:推 suchleo: 都变成老屁股了 03/26 18:12
45F:推 ckp4131025: 再10年就会有40的PG了啦 03/26 19:08
46F:推 ko74652: 美国税率高,矽谷周遭房价又鼎天,还有养家庭,确实难自由吧 03/26 19:08
47F:推 iq1000x: 35楼要不要算一下 400k*1.04^11 03/26 21:23
48F:→ Hirajima: 矽谷40岁以上的工程师,都结婚努力养小孩中啦,每天接小 03/27 03:46
49F:→ Hirajima: 孩上下学就够忙的了,很多都没兴趣跑会议,除非是公司出 03/27 03:46
50F:→ Hirajima: 差= = 03/27 03:46
51F:推 scott0002: 会不会其实是因为软体业是这几十年才开始兴起的关系啊 03/27 18:08
52F:推 popdoggy: 好棒棒,全湾区大家29岁40万年薪还算慢的 03/28 05:55
53F:推 popdoggy: 美国现在薪资这麽透明化,整天还看到这种唬烂不打草稿 03/28 06:00
54F:→ popdoggy: 的真的问号 03/28 06:00
55F:推 popdoggy: Facebook median income 24万,google 20万,这些公司 03/28 06:25
56F:→ popdoggy: 中位数年纪都是30左右,随便丢个数字然後大家从上面开始 03/28 06:25
57F:→ popdoggy: 讨论甚至计算意义在哪 03/28 06:25
58F:推 popdoggy: https://www.levels.fyi 03/28 06:26







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