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※ 引述《uok (钢铁领主)》之铭言: : 2010年7月开始进入资讯业 : 主要是写ANDROID APP : 现在也九年了 : 一路上不敢说表现得多好 : 但也是一路过关斩将杀到现在 : 随着经历越来越多 : 每次去面试的公司反而炮火都越来越猛 : 从年纪几岁(35很老吗?) : 写什麽程式(会JAVA为什麽不能胜任C? : 换几任工作(我待过七家公司关你啥事啊…… : 面试的问题都越来越爱针对我的私人经历打转 施主我觉得你的问题真的不小. 但你其实快到了十年之痒,会思考职涯问题是非常正常. (通常是时候写出标题为十年磨一剑的文章了) 我相信你认为自身的技术应当没有问题,我建议调整的地方是心态. 甚麽心态? 怎麽看待软体开发工作?自己怎麽看自己?公司或用人主管怎麽看自己? 试着放开心胸,想像自己是公司或用人单位.借位思考,才不会老是陷入工程师的本位角 度在看事情. 首先先回答你 资深与资浅人员的差异 我认为第一个是在估计时程 资浅的开发者比较难估计相对准确的时程.甚至对时程问题会恐慌(注).通常发生埋头 下去研究或实作,才发生时程爆棚延迟需要加班的状况(当然年纪轻通常不会觉得加班有 甚麽问题,毕竟是做自己喜欢的工作). (注)曾经发生过一个关於估计时程真实发生的故事.放在最後分享. 资深的开发者,望文生义就是做过的东西多,所以比较容易举一反三,虽然专案总是不能 掌控,但是凭以往经验猜,都能猜的八九不离十.特别是一些非技术性的时程(预留规格 变动的时间,预留除错的时间),有时抓开发时程的Buffer时,靠的是一种对公司对专案 对团队综合的感觉或Fu~. 公司一定是希望快一点完成,但是也要做完才算数.所以多少时程换来多少规格?多少效 能安全性?开发人员要能够解释出来,不是单纯的瞒天喊价.瞒天喊价久了公司文化就会 出问题.在这条规格线上一定有人是不懂技术的,当然有必要解释给对方听.一边我不想 解释,一边我不想听.那最後就是分手离婚情杀的悲剧. 第二个是心态的转变 工程师多半是喜欢且擅长对付机器的,喜欢应付人的早早就转行去拉保险了(真实故事). 我也曾为了做出甚麽可扩充系统,自动产生程式码系统,看到自己写的AI会照着规画对着 自己发炮兴奋不已. 但是公司或专案真的要的是甚麽?甚麽才能产生价值?这个问题是开发者要在不同公司去 解的谜. 我做的是游戏软体,我最近的心态认为我的专业是即便做我不喜欢的游戏类型,我都能做 得好,我都能愿意去了解为什麽对於某些玩家来说这个介面上 0.000 一定要显示三位小 数点,不能有浮点数计算误差.而不是两手一摊就给PM一个电脑浮点数运算本来就会有二 进位误差的理由. 也就是说我的心态慢慢转变为我是在做软体服务,我服务的是我的团队,让他们开心,而 把程式写好少臭虫只是让他们开心(就不会来烦我)的其中一个方法.也许有更多方法更 有效果来解这个谜(或是说"人的Bug") 简单来讲,网路上有一个笑话是. 专业就是:你可以用"好,没问题!"取代心中呐喊的"What the fxxk?" 这样的心态让我的心情比较不会受到开发的困扰,反正就是你有问题我来解,我不能解的 我也要讲出为什麽我解不了?或是更好的是,我要花多少时间才能解?我给你上中下三策 你要哪一种? 这是为什麽敏捷流行的原因之一,规格总是会改变,不能改变它,就接受它.(但能量总 是守恒,敏捷不代表能解决规格时程人力的三角题.) 第三个是面试 我仍然建议你借位思考,去想想面试官为什麽要问那些问题? 就跟租屋一样,面试之时刚好是劳资双方刚见面信任最差的时候,却要做出最重大的决定 . 我是不是该在这里上班?vs.我是不是该雇用这个人? 如果双方是用互相猜忌的心态取代互相合作解决问题的心态.那麽我可预见到职/雇用後 这个关系一定会往恶劣方向发展.而我从你的文章中看到的就是这个心态. 具题来讲.面试的101问题是:为什麽你要离开前一间公司? 这个问题的背後是,我雇用你之後,你会不会做一做就跑了?请说服我你不会跑. 应徵者不应专注在回答那个离职的原因.是钱太少,要加班,还是跟谁闹了甚麽脾气.( 因为这些可能都会发生在新的公司) 应徵者应该专注在你希望我在这间公司做久.那麽这职位工作及待遇必定值得.(细节都 是可以谈,重点是心态问题) 我也换过很多公司.这边可以给各位一些我用过的理由.往後面对这个问题请不要在憋扭 了. 内心抱怨钱太少->因为我要养家还贷款希望给我家人更好的生活->所以只要给我多点 钱,我就不会走. 前一间公司案件规格管理乱搞->在前一间公司历练够了,我希望能够了解业界优秀公司 的制程->你们肯定是优秀公司吧?难道不是吗.来谈谈贵公司的KPI吧. 前一职位时间短->因为部门缩编,技术高层换人,公司方向转变,我应徵的职能技术未 来不做了->这个理由其实非常好用,见过世面的管理者必定看过起起落落,公司部门缩 编也很常见.公司一下撤资就把人开除,通常都能理解不是员工的问题.面试官除非有 认识的人脉,否则几乎没办法验证真伪.(这件事是真的发生在我身上,不过对面试 官不需要描述细节) 前一职位没有跟业界衔接(创业/接案/约聘/临时工)->因为我想要突破自己的舒适 圈,想要磨练自己除了技术之外待人接物管理的能力->或是更简单的我现在缺钱,我需 要钱,通常缺钱的员工是好员工,因为他需要需要这份工作不敢随意离职. 如果这些都太复杂了: 面试开始後,心中请只专注在一件事上:我是来帮忙的,怎麽样的事情我可以帮得上忙? (薪水那些的我们事後一定会再谈) 对於原PO被问的问题我都不觉得是问题. 年纪问题.答:我有看过比我更资深的优秀开发者. 程式语言.答:Java C/C++/C# JS,我都写过,其实在我眼中都很像,程式语言在我这个 资历不太会是问题. 换过很多工作.答:我更能够了解不同公司不同文化不同职位的差异,以及如何与不同的 职能相处. 最後一个问题是要怎麽判断公司?  答案是适合自己的公司文化的公司.喜欢技术的就要去技术强者聚集的地方,喜欢安定的 就去规格变动不大一招打天下,到处有职缺的产业.喜欢妹纸的就要自己多去人资,业务 部门串,妹纸不会从天上掉下来. 我们技术人对技术讨论得太多,对文化讨论的太少.所以老是用技术去找工作,这样很容 易找到文化上不适合的对象. (注) 曾经发生过一个关於估计时程真实发生的故事. PM:那个PG你下周要做甚麽? PG:你是PM应该告诉我该做甚麽. PM:喔好,那麽下周做这个部分可以吗? PG:这个部份我没做过,我不知道下周可不可以完成. PM:那你下周要做甚麽? (两人开始鬼打墙) (PM问那句话的意思其实是下周的进度我要拿去报告,你做不完至少要让我有东西交差 ,而PG无法一次完成,又无法产出估计的时程,或是分段的计画,导致两人沟通产生严 重落差.最後这故事以PG愤而离职又是一个乱搞的主管做结.而这就是一个资深与资浅 差异的有趣故事,资深在哪里?资深在旁边听然後憋着不能笑) -- "May the Balance be with U"(愿平衡与你同在) 游戏设计教学,讨论,分享。欢迎来信。 黑水沟历史文库 https://ndark.wordpress.com/ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 94.59.222.202
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1553367638.A.27B.html
1F:推 genius945: 相当认同,尤其心态跟找适合自己文化的公司 03/24 04:15
2F:推 shuangrain: 分析的非常好 推推 03/24 06:20
3F:推 lion741205: 推推 03/24 06:30
4F:推 pkro12345: 推 03/24 06:31
5F:推 sppqre: 推 03/24 07:24
6F:→ MOONY135: 只是要份工作跟想找适合自己的公司 有差...不过有时候谈 03/24 07:59
7F:→ MOONY135: 一谈觉得对方不适合自己的时候我就会失去谈下去的力气 03/24 07:59
8F:推 brianhsu: 推 03/24 08:04
9F:推 oscarchichun: 推 03/24 08:20
10F:推 qrtt1: OK 好 03/24 08:50
11F:推 uok: 感谢 03/24 09:25
12F:→ uok: 我明白我的心态问题比较大 03/24 09:25
13F:→ uok: 觉得自己应该是只用菜鸟的心态在做事,而不是表现出一个有10 03/24 09:25
14F:→ uok: 年应验的态度 03/24 09:25
15F:推 peanut97: 推。这就是人和的精神:换位思考对方要的是什麽。 03/24 09:52
16F:推 totte: 好文 03/24 09:57
17F:推 evan2006: 推!原po有经验且愿意分享 03/24 09:58
18F:推 shooter555: 时程真的是非常难估计啊 往往在时间上多加了很多缓冲 03/24 10:01
19F:→ shooter555: 空间 结果中间被插入其它project 马上打乱整个行程 03/24 10:01
20F:推 yotsuba1022: 谢谢分享 很受用 03/24 10:13
21F:推 chiu1505: 推! 03/24 10:18
22F:推 qazedcrfv: 推 03/24 10:24
23F:→ Masakiad: 估时间要靠感觉抓buffer,这当成senior该有的样子...... 03/24 10:41
24F:→ Masakiad: 我的老天鹅,这应该弄错了什麽吧? 03/24 10:42
25F:推 chocopie: 很棒的文章 03/24 10:46
26F:推 vi000246: 时程满难估的 原本以为简单的需求 只是多加一个参数 03/24 11:05
27F:→ vi000246: 结果花了一个礼拜才完成 03/24 11:05
28F:推 KelvinKang: 推个 03/24 11:17
29F:推 yamakazi: mind set很重要 03/24 11:18
30F:推 nelley: 推技术谈的太多文化谈的太少 03/24 11:20
31F:→ DrTech: 这篇不像是走技术的资深了 03/24 11:38
32F:→ DrTech: 每个人的定位与个性不同,选对自己的资深方式很重要。 03/24 11:39
33F:推 giantwinter: 第三段不错 03/24 12:19
34F:→ t64141: 离职原因我觉得应该要照实回答,顶多掩盖自己问题的部分 03/24 12:30
35F:→ t64141: 正如你说的:这些可能都会发生在新的公司,就算过度包装然後 03/24 12:31
36F:→ t64141: 进去後才发现这些真的都发生在新的公司了,然後又要再找? 03/24 12:32
37F:推 YahooTaiwan: 被插单到会耽误其他专案时,只需要反映给 Project ow 03/24 12:35
38F:→ YahooTaiwan: ners 们,并请他们自己去乔出先後顺序即可。 03/24 12:35
39F:→ t64141: 离职原因的背後比较像"评估公司的缺点是人选不能接受的吗" 03/24 12:37
40F:推 littlethe: 坦白说,原PO个性不能算差,只能说太直太硬,不太会做人 03/24 13:00
41F:→ littlethe: 真要讲个性问题,有太多工程师,甚至PM的个性比他糟太多 03/24 13:01
42F:→ littlethe: 差别只是原PO最後没有遇到一个可以罩他的人,有运气成分 03/24 13:02
43F:推 louis70109: Thanks for share 03/24 14:35
44F:推 anyanyaa: 推 受益良多 03/24 15:13
45F:推 loadingN: 可是人资都不理肥宅 03/24 16:14
46F:推 zoevera: 推 03/24 16:19
47F:推 ki59920: 推 03/24 16:19
48F:推 shenevol: 推这篇 03/24 16:22
49F:推 gpctv: 我觉得面试那个回答的不错 03/24 17:26
50F:推 solonwu: 成熟的工程师 03/24 17:32
51F:推 mathrew: 推这篇 03/24 17:48
52F:推 a122112259: 推 03/24 19:58
53F:推 newyellow: 好文!真的谈文化的太少 03/24 21:57
54F:推 Eric0605: 推 03/24 23:57
55F:推 jill: 不藏私给推 03/25 00:01
56F:推 HenryMillion: 很有启发 推! 03/25 00:10
57F:推 gentleman45: 你为什麽离开前一间公司? 正确回答:我晚上还要回 03/25 00:41
58F:→ gentleman45: 去加班。面试官: 好,你录取了 03/25 00:41
59F:推 gentleman45: 下周做这部份可以吗? 回:1.之前你都没问过怎麽突 03/25 01:15
60F:→ gentleman45: 然问?是很复杂吗。2.我有拒绝你过吗? 03/25 01:15
61F:推 shooter555: 真的回答晚上还要回去加班只会被觉得是怪人吧 03/25 01:26
62F:推 APTON: 楼上,我觉得回答没有好坏,只有公司方能不能接受而已 03/25 01:45
63F:→ shooter555: 可要是我听到这回答我应该不会录取@@ 第一点 这个人 03/25 02:02
64F:→ shooter555: 假设录取了 可还是会在做前份工作的事 第二 可能是在 03/25 02:02
65F:→ shooter555: 跟我练肖威 第三 我只会觉得这人怪怪的, 只有我这麽 03/25 02:02
66F:→ shooter555: 想吗? 03/25 02:02
67F:推 mosbeer: 推 03/25 07:08
68F:推 sean60706: 推 03/25 09:56
69F:→ ku399999: 资深不是应该帮忙疏通中间的沟通障碍吗... 03/25 10:21
70F:推 elsa0818: 推 03/25 12:08
71F:推 aa83090202: 推 感谢分享 03/25 12:14
72F:→ littlethe: 我也觉得回答晚上加班怪怪的 03/25 12:37
73F:推 uiop019: 软体业我是不知,如果是科技业IT 你只会app 活不下去 一 03/25 15:34
74F:→ uiop019: 定要五种以上程式语言,还要很丰富的整合经验 03/25 15:34
75F:推 luke72: 我看过的科技业IT都只要会windows 还有国文跟投影片专精 03/25 15:49
76F:→ luke72: 反正内部系统都外包给中国 万年IE 6 only 会打嘴炮就好 03/25 15:50
77F:→ luke72: 程式语言,整合经验这些都是RD在要求的 03/25 15:51
78F:推 SLBALL: 好文推推 03/25 15:57
79F:→ codehard: 规格乱改就是失败的开始 但我要叫他敏捷开发 潮 03/25 18:57
80F:→ bndan: 其他就算了 = = 离职原因最好讲实话 工作是找适合的 既然因 03/25 20:25
81F:→ bndan: 某些原因离职 那再找的工作自然就该避开那些原因...不然一 03/25 20:26
82F:→ bndan: 直回圈下去 只是让自己越来越母汤而已... 03/25 20:26
83F:推 jack0204: 敏捷改规格阿 03/26 09:23
84F:→ shooter555: 陨石开发法阿, 台湾不都用这个吗? 03/26 09:28
85F:推 zxc26260727: 推 03/26 17:40
86F:推 ShadowInWind: 感谢分享 04/01 23:46







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