作者peanut97 (前端难民)
看板Soft_Job
标题[心得] 软体工程师的薪资市场最佳化
时间Wed Mar 20 15:01:35 2019
这样讲好了,你的实力在某个时间点是定值(例如2019年3月到4月你的实力不会变化
太大)
假设你的实力固定,那该怎麽在就业市场上《最大化》你的薪水呢?
本篇分享我在各种找工作经验後的想法。大概主题有:基本的面试概念、与人资的
交涉(谈薪、报到日)、区间最大值与最小值、软体人常犯的错误、市场地位反转。
Github 好读版:
https://github.com/advancedor96/note/issues/49
Q:面试必考题-自我介绍要讲什麽?
你知道为什麽要问这一题万年考题吗?
1. 主管每天都忙工作、开会,没空看今天到底是哪一个「履历」来面试,所以叫你
现场自介一下,他边听边看你的履历。
2. 他认真想从你的自介中,听出一些什麽。
若想《最佳化》你的求职,你应该做最坏的打算:
他没看你的履历,请你重新现场讲一次。
再深入一点,「面试时的自我介绍」到底为什麽要有这一题?就像这一篇文章里讲的
http://www.epochtimes.com/b5/17/9/5/n9599403.htm
应徵者最容易犯的错误就是,以为面试官想要知道他的一切。所以他们最容易的描述
方式是「我在哪里出生,然後我父母在我五岁的时候搬家了,因为……」
生涯规划师珍严肃地说:「大错特错!面试官要知道的不是这个,他要知道的是你能
不能胜任这份工作,能不能跟团队合作,你在之前的工作表现如何,你来我们这边
上班,能不能对公司有贡献。」 简单讲就是「我为什麽要录用你?请你透过自我介绍
时证明。」
不过话人人会唬烂,所以你最好用实际例子说明。
然後请记得,每一个人的注意力都有限,自介请有限制时间。
我是会控制在2分钟内,前1天晚上对空气计时练习个2~3次,才去面试。因为我面试
会紧张,为了降低影响,这是我的策略(降低你的弱点),也是对面试的尊重。
Q:面试到底要讲什麽?可以只秀作品就好了吗?
这是市场机制的媒合、交易
A:当你是「求一份工作」时,就当然不知道要讲什麽。
但别人为什麽要选你?即要把自己可以对公司的贡献讲出来、能为公司做什麽。
你的能力有什麽?这个职缺需要的能力有什麽?
只要你的能力>职缺所需要的能力,就有机会录取。
表现你的人格特质,尽量用以前的实例来举例。
有工作过的讲工作经验,没工作过的讲大学或社团跟人的合作经验
思考自己的缺点,想办法包装成优点 例如内向但细心 粗线条,大而化之但跟
人相处融洽
本质上,其实没什麽优缺点之分,任何特质都是一体2面的,端看你怎麽应用。
而软体工程师,就是带笔电去秀你的程式、秀你的作品。
转职进来的人,则是证明你会写程式。
如果你选择的是比较人烟稀少的路,那你要有觉悟,在就业市场上你得比别人
面试更多场,才会媒合成功。
再说一次面试的重点
重点:在20~40分锺里把你的优势通通现场展现出来。
目标:拿到 offer。
Q:人资要你开期望薪资?-- 如何谈薪水
A: 请你事前先想一个「自己会做的非常开心的月薪数字」。
你以为越高越好吗?
想像一下如果你月薪7万但後来发现同事都3万,你会不会做得有点压力,觉得自已
要两倍产值?
如果你一个月拿老板10万元,你能安心每天爽爽过,准时下班吗?
在谈判的时候,月薪越高,你所应该提供的价值就越高,也带来对应的压力。
所以想一个合理的数字是必要的。例如你的是N。(先假设N=4万)
然後,开高给对方杀。例如N加3k (4万3)给对方杀。
当然,你也可以采取「依公司规定」的策略来得到录取。但我在台北曾经遇过人资
硬要我写出一个期望薪资数字出来。所以你最好先想好,不要贪得无厌。
以我为例,3年前在台北我开价42k,一个老板当场说好,一个老板过几天考虑後说好。
半年前我回高雄找工作,第一间我开价45k,被杀到42k,第二间我开45k,对方说
我们新人价都48k。第三间我开45k,主管说给50k。第四间我开45k,46k录取。
有发现吗?半年前我的能力在当时完全一样,实力是固定,但第一间主管觉得我不值得
这个价钱要杀价,第2间觉得ok。
如果你「录取」的量很少,那你也不会知道自己到底在市场上值多少钱。
Q:人资问你多久能报到?
先站在人资角度想一下他的目的:如果给你时间越久,你录取别间公司offer的机率
更高,变数更多。
他 offer 如果发给你了,就得等你等到你报到的那一天。
中间会是空窗,没办法补人的情况。要是你放弃 offer 那她又得重新开始找人。
所以他会希望想要压你时间。
所以你应该要:
1. 拿到 offer 为第一优先
2. 想办法在满足第1个条件下,把报到日期延後
因为当你拿到第1个 offer letter 时,你的自信会从十八层地狱升到
地平线,这对於稳定你的情绪很有用。
我的作法:
当我超级需要工作时,我就跟人资说最快2个礼拜。
当我打算玩一下市场游戏,看自己几俩重时,会诚实跟人资说我给自己1个月时间
找工作。当然很想录取。但最快报到时间是那1个月後,如果您没办法给我
录取offer,那我只能当作没有,没缘份,遗憾。
这边有个心法:不怕失去。容後谈。
Q:如果我说的期望薪资太高,导致不被录取怎麽办?
A:假设你一律开价50K,而面试一轮後,发现没有一间要录取你。那你就降价,
再去面试一轮。因为,面试一轮後是需要时间的,或许已经1~2个月过去了,
市场会自动重新整顿。旧的职缺会关闭、新的职缺会出来。所以你不必担心,
市场永远都在。这里不讨论稀有的好缺,而是常态的市场。
Q:面试几间才够?
找工作模型:投x封履历,得y个面试,得z个offer,
这个数学式,永远是y越大,z就越大。
我认为最少取得2个 offer,那你才有比较的基准值。
Q:面试多久时间才够?
在大一微积分里,有个概念【区间最大值】(Local Maximum)与
【区间最小值】(Local Minimum)
在你开始找工作、开始投入市场的那段时间里,
你会开始疯狂面试,疯狂取得offer。有的offer高(薪水),有的offer低。
请你尽可能的得到你的「最高点」与「最低点」(我说的是录取的offer的
高低,不是你的自信高低)
例如你从2019年3月疯狂面试到4月,最後得到60K、50K、40K的offer。
那你的区间最大值就是60K,区间最小值就是40K。
当你差不多取得了最高点与最低点,就表示你真的在这一次市场上该做的都做了。
(当然你投入的时间越长,你的offer值就越多,但你得花更多时间。时间也是成本。)
软体人最常犯的错误
1. 想要精准的投履历、精准的录取 => Warning!!!
越厉害的工程师,越会精准的解决问题,对症下药。
但是,你现在面对的是市场,不是机器。
市场是由人组成,人是变数。是你再厉害都无法掌握的变数。
你有第一志愿公司?说不定你录取後进去做,发现没有你想像中那麽美好。
就业市场的事实是:总是有人
录取了不去 or 当天报到当天离职 or 做了一周後离职 or 做了1个月後离职。
这些状况,对於优秀的你来说,可能会觉得不可思议,但它可能发生,也一直在发生。
我有朋友是在软体外商打滚的,实力很强,但他还是无法录取他的第一志愿,
但他面试一堆,还是得到一大堆 offer,最後在第2志愿外商待了很久。
重点:放弃"精准"这个想法。
你遇到的是人,不是解bug。
2. 网路上的美好,你87%吃不到
软体人的世界就是网路,有时候我们会在网路上看到很吸引人的职缺
例如你应该看过这个:
https://i.imgur.com/2SD2E8u.png
书亚集成公司的徵才文,超级尊重面试者,吸引人到爆。
但你要知道,当你看得到这则讯息,表示全台湾的工程师都看得到。
一定超多人投,你的竞争者将会多到爆。
可以投,但要花多少心力准备,你自己决定。
重点:市场上,人多的地方不要去。
反转市场地位
我们是理工宅工程师,我们有技术。所以在就业市场上,我们比其他行业的人还
容易谈判,有些行业是恳「求」一份工作。但我们可以不用,我们可以反转市场
地位,把自己的地位提升到跟资方一样平等。
但怎麽反转呢?分享3招。
## 反转技巧1:公开履历
把履历公开给别人知道,像是在FB社团, Line, IG po出你的履历
变成「我有在找工作喔,有兴趣的公司请来找我」,这时候地位就稍稍反转。
在网路上请益履历有没有问题的时候也是公开履历的时候,
还记得 Soft_Job 版好几次有人po出履历问 干为什麽都没有人要面试我?
我有什麽问题?QQ
结果就在版上被明君挖走了。
## 反转技巧2:不急
在市场谈判里,急的人就是占下风。
例如你急着找一份工作,那当第一个offer给你时你就冲去咬,
当然没有任何谈判的余地。
建议可以给自己1个月的时间找工作,搜集几个 offer,会更有感觉、也会逐渐
看透这件事。
## 反转技巧3:不害怕失去
当人资跟你说1周内报到否则免谈,
如果你有种跟他说好啊,我还想面试别间,不能等的话就算了。
他想要你的话,就会配合你。这时就是地位反转。
高风险=>高报酬
请记得市场很大,这一个公司不要你,只要你花时间继续面试,就会遇到下
一个公司。
只是你得付出你的时间。
所有跟人有关的东西,都是市场,工作是,爱情也是。
# 结论
希望对大家对於市场的概念了解有帮助
曾经写过2篇类似文,for 各行各业的,如果你有兴趣也可以参考:
《找工作时应该有的心态》
https://bit.ly/2SXFT57
《面试时你应该知道的事》
https://bit.ly/2JmzT6k
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.146.230.208
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1553065300.A.E65.html
1F:→ MOONY135: 前两周面了一轮 QQ 太久没面试了真的悲伤 03/20 15:12
2F:推 i5970906305: 推 03/20 15:13
3F:推 purpleboy01: 推 03/20 15:18
4F:推 iiiii: 这文章是给三年前的人看的,现在是刷题加上作品集,然後薪 03/20 15:18
5F:→ iiiii: 水跟三年前差不多,软工已经开始饱和了,难以想象还在学校 03/20 15:19
6F:→ iiiii: 的出来会发生什麽事 03/20 15:19
7F:推 pkro12345: 推 03/20 15:19
8F:→ MOONY135: 当年我念高中 生科一片热门 出来之後就凉了 03/20 15:28
9F:推 Morphee: 所以极值目前多少? 花了多久拿到? 03/20 15:30
10F:→ troy30408: 履历po ptt就遇到明君XDD 03/20 15:32
11F:推 wadfx95174: 推 03/20 15:35
12F:推 idok: 推 03/20 15:39
13F:→ bndan: 还是那句 不看$$不看福利 那缺要多少有多少..这文这角度看 03/20 15:42
14F:→ bndan: 还可以啦...但如果考虑$$考虑福利 那精准反而很重要.精准不 03/20 15:42
15F:→ bndan: 是吝啬时间而是强化过虑 明知不可能就别浪费双方时间... 03/20 15:43
16F:→ bndan: 如果强化过虑完 所剩无几 这变向代表 "在台湾"的价值还不够 03/20 15:44
17F:推 deray: 可以舔人资吗? 03/20 16:07
18F:推 piaoo: 讲得真好 03/20 16:15
19F:推 ian90911: 推 03/20 16:25
20F:推 jack0204: 这个要有点资历才能这样做 03/20 16:48
21F:推 deray: 舔人资? 03/20 16:48
22F:推 RealLoser: 看不出来值得推的点… 03/20 17:25
23F:推 Morphee: 同上 感觉算基本知识而已 03/20 17:31
24F:推 wen09210: 其实我觉得少提的一点是面的越多你会越能拿捏面试官想听 03/20 17:46
25F:→ wen09210: 的是什麽 03/20 17:46
26F:→ plover: Google一年收多少履历,不要去不就完全没机会?第一志愿只 03/20 18:13
27F:→ plover: 有两种结果,拿的到或拿不到,任何公司都有做不久的可能 03/20 18:14
28F:→ plover: 而且我们主管及资深工程师都会讨论履历,讨论谁可以试试看 03/20 18:15
29F:→ plover: ,不看履历怎麽说服自己公司真的有把你当未来员工看? 03/20 18:17
30F:→ plover: 如果只是可有可无的offer,当然不怕失去,如果是FANG等级, 03/20 18:19
31F:→ plover: 或是求职者非去不可,宁可先去上班再来谈之後面试 03/20 18:20
32F:推 Masakiad: 有分享有推,不过内容比较适合新鲜人啦。比如资深的缺也 03/20 18:36
33F:→ Masakiad: 是有不少领10万爽爽准时下班的,根本没什麽好压力。 03/20 18:36
34F:→ bndan: 其实..昧着自己内心讲话 这种工作也很难久呆啦 = = EX:加班 03/20 18:38
35F:→ bndan: 看法 这题99.87%的人都知道什麽是正解 但如果是在意这问题 03/20 18:38
36F:→ bndan: 的人...争取到这OFFER又有何意义? 保底? 拉抬? 用途有限... 03/20 18:39
37F:→ Masakiad: b大讲的加班是指什麽 03/20 18:43
38F:推 fig498: 推 03/20 18:45
39F:→ bndan: 我是在回应wen09210大的说法...面试有时会被问"加班的看法" 03/20 18:46
40F:→ DrTech: 没什麽用,你找什麽公司,什麽职缺,就已经决定薪资范围了 03/20 19:26
41F:→ DrTech: 看到50K,60K在那喊就觉得不值得推荐了。 03/20 19:29
42F:→ DrTech: 不懂这种废文为何在各版那麽多人爱推。 03/20 19:31
43F:→ DrTech: 而且正常公司不是都谈年薪总福利吗,怎麽会像这篇谈外行谈 03/20 19:33
44F:→ DrTech: 月薪 03/20 19:33
45F:推 wildli0422: 推一下 03/20 19:39
46F:→ EPGo: 我以为软体工程师谈价格是用年薪来谈 03/20 20:46
47F:→ EPGo: 这篇换任何一种职位都可以通 03/20 20:47
48F:嘘 alihue: 精准面试才是软体人的方向,自己挑都没几家满意的了,当然 03/20 20:57
49F:→ alihue: 是先面完第一志愿一轮再去面第二志愿。反过来说,拿一堆 o 03/20 20:57
50F:→ alihue: ffer 结果错失去第一志愿的机会这样好吗? 03/20 20:57
51F:推 Argos: 年薪老板可以唬烂阿 XD 03/20 21:33
52F:→ lp2650056: 好无聊的垃圾文章...殊不知真正录取进去都是靠面试官的 03/20 22:04
53F:→ lp2650056: 感觉,会被叫去面试表示能力对方觉得可以了好吗... 03/20 22:04
54F:推 touurtn: 怎麽会有人觉得合约能唬烂呢.. 不确性的当然不能纳入年薪 03/20 22:12
55F:→ AvatarH: 觉得这篇讲得太理想了...但本意应是良善的。 03/20 22:55
56F:推 arthur613208: 有分享有推 03/20 23:18
57F:推 brielle: 推 03/21 01:06
58F:推 hellomotogg: 韩国妹子赞 03/21 01:48
59F:→ shooter555: 领十万会有压力?给我再多我都不会有压力,拜托给我 03/21 06:47
60F:→ shooter555: 面试中要求自我介绍好像没什麽意义,进去之前先将履 03/21 06:53
61F:→ shooter555: 历扫过再针对有兴趣的问不是更不用浪费时间吗 03/21 06:53
62F:推 LinuxKernel: 领十万,我没压力喔 03/21 08:10
63F:推 kenshin528: 想那麽多不如英文读好一点进真外商 03/21 08:54
64F:→ Argos: 合约不能唬 所以合约上不保障你年终和奖金阿 只会保底或写 03/21 09:50
65F:→ Argos: 依公司营运状况派发 老招了啦 03/21 09:50
66F:→ shooter555: 反转技巧三那个还是小心点,当场太呛的话,hr会上104 03/21 23:56
67F:→ shooter555: 提报,虽说我是不知效果如何 03/21 23:56
68F:→ zased: 这是给学生或刚毕业的新人看的。 03/22 01:30
69F:推 RadiationXen: 推 03/22 19:28
70F:推 yobook: 事实就是如此! 03/23 13:54
71F:推 TeemoKing: 推 03/26 02:41
72F:推 gowellplayer: 推 03/26 17:32
73F:推 jimjim951357: 推 03/28 20:43