不客气的说，高雄前端风气推动， 我也有进到一些力气。哈。 这是後话。 以下讲的都针对网页市场。 我觉得其实虽说努力是重要的，但还有些别的东西要考虑， 要说这行缺不缺杂鱼，过去很缺，目前普通缺， 开杂鱼职缺都还要技能写包山包海，那就是讯号。 再过两年真的，很难说是不是缺。 这两年国内市场萎缩的很明显， 一堆高阶的专家出走国外。 国内就缺人把 junior 带起来，市场就在萎缩。 很多专案根本连团队形状都养不起来， 烧完钱就 fail 了，还养出很多假 senior 。 自以为 junior 当个三四年就可以升级 senior 了。 过去人才的摇篮，雅虎跟一些大型企业， 技术管理面都不敌市场接连崩溃。 其实要升级 senior 必须待过足够结构的专案， 看得见专案各个幽微的角落，才有机会。 这一块现在的断层， 会直接挤压到 junior 的存活率。 我不知道为什麽，很多人都没留意到， 现在其实是台湾软体红利的第一个尾声。 如果是 senior ， 现在应该过很爽，因为根本没人抢， 但如果不是，现在应该是很抖才是。 其实谈来谈去，我们真正没谈到的问题是， 为什麽公司要雇用这些人， 台湾在软体加值这方面是不是可靠跟稳定的。 台湾过去在没那麽多淘金客洗礼的前提下， 有很多老师傅用斯巴达式的教育在电人。 当时人少，所以也就品质很好的带出了很多人。 就连社群，我当初经营社群的时候(2011)， 一些老前辈就觉得很意外， 我们中小型聚会随便弄就是几百一千人， 以前的聚会年度盛会可能都没这麽热闹。 因为当年正是从业人口膨胀的第二期阶段， (泡沫化後的第一阶段膨胀在 2006 年前後，传产e化浪潮) 当年在缺 mentor 的情况下， 由我们这一代推起技术社群来承继 mentor 的角色。 我觉得当年我们推的方向多少还是有点歪， 但那就是时代的局限吧。 现在则是第三阶段，要膨胀但胀不起来的情况。 因为不堪成本负担，对 junior 的要求提升了。 === 很多人喜欢用科系跟一些标准，来评估本科非本科， 我国小就在写 bat ，国中写外挂的脚本语言， 大学才开始写 java 这类被认为比较正式的程式。 我倒觉得，你有没有有意识地找到训练自己的方法， 找到能带自己前进的团队，这才是这个年代困难的地方。 精神时光屋是存在的。 还是要奉劝那些 junior 们， 不要再浪费时间在带入新的 junior 了。 赶快想办法让自己成为独当一面的senior ， 不然覆巢之下无完卵。 这也是我上一篇说的，如果你是个正常的 senior， 你应该只有忙着挑适合的 junior 来培养的份。 我带一个三十人的技术团队，这类的结构性问题， 在我的团队有，也是我最费心挂心的事情。 我们同届很多社群老友，也都在团队执掌兵符， 台湾这一带的技术浪潮， 已经交棒到我们大概36-45 岁这一代了。 (我实际上 32 ，但我早别人入四年入行。) 我们最看得见技术市场的发展走向， 现在真的 junior 要进来， 要小心一两年内会来临的雪崩。 现在的产业结构非常脆弱。 我多年来都是当乌鸦的角色， 在这行我的田野观察经验也超过很多人， 信不信随便，但好好想一想是没有损失的。 这才是我说，金子都没了，还想在铲子上镶金是没意义的。 现在的金子在提升有能力的 junior 到 senior ， 而不是带入更多的 junior 。 真正的问题是，你想提升自己， 有专案让你提升吗？有人让你提升吗？ 这个问号，才是深悬在那里的核心命题。 ※ 引述《leia902 (猫咪树上飞)》之铭言： : 嗨，大家好，我是寇丁人妻日安，是一个菜鸡前端工程师， : 这边想分享一下半路出家的心得，文长，可以直接看我最下面的结论。 : 简单介绍一下背景，我高中念资讯科， : 毕业之後工作两年才重考设计系大学，大概在大二的时候开始碰 Html / CSS。 : 从背景就可以知道我其实对於人生以後要做什麽蛮迷茫的，国中的时候流行无名小站， : 我那时候以为 CSS 就是程式码，所以我那时候觉得我应该是想学写程式，我就进了资讯 : 科。 : 结果资讯科根本也不是在写程式的啊。（好啦，其实有写过 vb 啦） : 後来毕业之前我大概了解自己可能喜欢的是设计，基於家庭因素我靠自己的力量去工作赚 : 我做餐厅服务业、去过麦当劳打工送外送，过程很辛苦，那时候我每天上班都告诉自己， : 我以後绝对不会这样，然後我考上了南部的某间平面设计系，但我没有考好， : 因为我术科加乘的分数拿得很低，我发现我不喜欢画画。 : 一个不喜欢画画的设计系学生，进大学之後又开始在迷茫自己以後要做什麽， : 我买了巨匠电脑的网页设计课程（这个也是我自己打工分期付款五万， : 那时候只知道自己想要学网页），有空就去巨匠学。 : （现在庆幸有好的老师在教 dreamweaver 的时候是直接教我们打程式码切版...）。 : 上完巨匠我已经知道怎麽切版了，後来开始加入一些设计相关的群组， : 想要从里面找到自己以後要做什麽，後来知道什麽是 UIUX， : 知道什麽是前端，然後开始找前端的资源。 : 两年前的高雄前端社群非常活络，我就直接私讯里面的主办人说我想学习前端， : 他就丢一个 zip 压缩档要我切版，说放在 github 上， : 我说我不知道什麽是 github，他说如果不会 git 的话是很难找工作的 : 其实我也蛮无奈的，因为我看了连猴子都会的 git 还看不懂，我当下觉得自己真的连猴 : 子都不如QQ。 : 状况越来越好是直到多边形学院出现，我记得我是他们第一个课程交最终作业的人， : 那时候我还熬夜做完，因为隔两天还要交期中。 : 接着我一直跟着多边形学院的课程走，会了 jQuery，我以为我可以去找工作了， : 大四上就找了前端的工作（因为家里因素从日间部转夜间部了）， : 在南部找了一间不怎麽样的公司。 : （现在回想起来那间公司真的不怎麽样，可是当时的我更不怎麽样）。 : 版控使用 svn，当时的主管叫我用 node.js + jQuery 做前端， : 但其实我当时只会一些 jQuery，对於 js 我一点概念都没有， : 过程很痛苦，主管说会带也没有，我一知半解的做了我根本不知道的东西， : 然後不断被否定，在那间公司快浇熄我起初对於写程式的热情， : 还好那时候我男朋友（现在的老公）跟我说： : 「原本喜欢的东西，因为工作变得不喜欢不是你的错，只是那个环境不适合你。」 : 然後我就离职了。 : 离职之後休息一阵子，因为想着我好不容易知道自己要干嘛了， : 我不能因为一间不适合的公司就放弃，後来开始去参加一些资讯社群的分享活动， : 然後到好想工作室，跟里面的mentor 聊一下，一直到现在， : 虽然我还是个大菜鸡（看我部落格就知道QQ），但其实我在好想工作室学习的很多， : 不仅仅是技术方面，这边我想要告诉想半路出家的朋友： : - 追求进步的重要性：工程师是浪头上的产业，不可能学到某个程度就可以安稳度日，你 : 可以学得很慢，但是你不能不追求进步，因为技术进化得很快，你如果不追求进步，你所 : 学所会的会被慢慢淘汰掉，然後你就会发现，你不管有没有学程式，你还是原本的那个样 : 子。不断进修、不断追求进步是一件很累的事情，你觉得你可以吗？ : - 坚持与毅力的重要性：坦白说我写程式的时候，我每分每秒都想放弃，尤其是当逻辑不 : 通，程式写不出来，bug 找不到，崩溃大哭的时候，或是夜深人静在赶案子或进修的时候 : ，但是我没有一次真的放弃过，因为我过往的经验告诉我，我花了这麽久的时候找到我要 : 干嘛，就算我现在再怎麽痛苦，没有我当时候工作的时候痛苦，没有我当时候被看不起的 : 时候痛苦，你真的也下定决心了吗？ : - 相信自己的重要性：我现在已经知道为什麽我高中的时候苦读还是读不好，因为在学程 : 式的过程中有蛮多人都说逻辑很差，其实我不聪明，但是我觉得如果我没办法变成很强的 : 工程师，那我至少让自己变成不差的工程师，就算我很笨，但是我可以累积经验，就算後 : 起之秀接踵而来，学得比我快比我好，我还是有我自己学习的步伐，让每天的自己慢慢变 : 得比昨天的自己来得更好的工程师，你愿意相信你自己吗？ ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G955F. -- 虚实之间的世界，反抗军与启蒙军的交集 带着 Android 去旅行、去发现 在身边浑然不觉的 另一个世界。 全世界，都是我们的 足迹与游乐场。 ~ The world around you is not what it seems. ~ http://ingress.tw --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.192.204 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1546733173.A.D27.html ※ 编辑: TonyQ (114.136.192.204), 01/06/2019 08:07:11 ※ 编辑: TonyQ (114.136.192.204), 01/06/2019 08:08:25 ※ 编辑: TonyQ (114.136.192.204), 01/06/2019 08:14:35 ※ 编辑: TonyQ (114.136.192.204), 01/06/2019 08:16:55 有好的 project resume ，其实去哪还是很好用啦。 齐家治国平天下。 这要小心 有时候是自己没眼光 我干过几次这种蠢事XD ※ 编辑: TonyQ (114.136.192.204), 01/06/2019 10:41:35 ※ 编辑: TonyQ (114.136.192.204), 01/06/2019 10:42:17 https://javascript-tw.kktix.cc 我 2012/2013 年在台湾推 JS 社群时，有一并在高雄跟台中也进行社群推广。 从台北带人到各地办 Meetup 。 ※ 编辑: TonyQ (114.136.192.204), 01/06/2019 13:07:59 ※ 编辑: TonyQ (114.136.192.204), 01/06/2019 13:08:49 所以你自认看过很多东西之後，能说出的话就这两句吗？ 那我觉得这两句话，你应该先自己好好看看啦。 我这月薪最高目前可以开到九万五、十四个月，不高， 但应该还不至於到低，我很欢迎可以来我这领到这数字月薪的人。 再高我的确没得撒，但我手上九万五能拿到的人目前也只有三个人达过标， 可能要先照照镜子拿拿履历，看看你自己值多少钱。 我是不是老人这还有得讨论，但如果能承接资源的中生代不见了， 我看退出的不是老人，会是整个软体产业。 出社会以来，在网路打滚总是会有些人不知所云的打个一两句，就想要显摆。 不过真的要他们讲出个什麽道理， 一个个都闭嘴讲不出来，我相信你应该不是这种类型的。 我好歹在这里持续写了超过十年的文章， 我的立场跟我的观察 a 我 ID 都是有迹可循的。 认不认同是一回事，不过用这样两句话自取其辱不好就是了。 ※ 编辑: TonyQ (114.25.216.102), 01/06/2019 23:13:46 讲到这个 那次开了之後...才发现马的大家开个屁啊 大家大来大去就好啦 QQ ※ 编辑: TonyQ (114.25.216.102), 01/06/2019 23:16:42 的确前提是要有商业端，但这故事就是这行也是有一定比例的民生基础。 有些商业端就是不会消失的，但你自主的技术能量不足，就是被别人抢走代工代理。 如同台湾的游戏市场大不大，其实不小。 但为什麽从某个时间点以後就被国外代理回来的游戏给整个吃掉， 特别是网路游戏，而台湾本土的游戏团队撑不起来， 如果没有少数公司还撑着台湾的结构，这个市场你怎麽跟别人打？ 有市场，也得你有本事吃。 我这麽说不是说人才是唯一重要的因子，而是当失去基础的支撑门槛， 很多东西要重来一次，那个成本会恶化这个现况。 你说人才是落後指标这点我也并不反对，因为现况的确是产业早就落後了， 轮到人才来当显着指标，也是差不多该是时候了。 ※ 编辑: TonyQ (114.25.216.102), 01/07/2019 01:47:15 某个程度上那是个我希望不准比希望准的一次~ 目前还有缺 iOS 工程师~ 我们家目前没有杂鱼~ ※ 编辑: TonyQ (60.251.69.216), 01/07/2019 23:17:07