作者MrGuting (古亭先生)
看板Soft_Job
标题Re: [心得] 甯宝金融 OneDegree 後端
时间Sun Dec 30 15:01:23 2018
Roy你好，
很抱歉让你感到失望了。
面试是互相的，就像买卖商品一样，您卖的商品是你的专业和时间，
我们作为人力市场的客户则是必须惦量商品是否和我们的需求及预算接近，
你的行为就像是正在议价中的买卖双方，
卖方突然说不爽不要买，
顺便把要买东西的客户骂一顿後甩门就走，然後上网骂一下客户泄愤。
我们虽然无奈，仍只能感谢您拨冗前来面谈。
关於询问薪资的部分，虽然这麽做不太专业，但其实很节省时间。
我们还算是新创阶段的公司，正在塑造企业文化，而非已有一堆条条框框的老公司，
创办人现阶段的徵才政策是希望找到有自己的目标为自己而战的人，
并且在努力後能一起发财，在这个团队中得到自己要的，
因为这是我们想要维持下去的团队文化，那种创业及成功在望的激情。
在有限的现金中，我们尽量让每个来的人感到不吃亏，
我们会在让来工作的人维持现有生活水准的前提下，给出顶级外商给不出来的股票数，
成为团队的一份子一起为未来拚搏。
OneDegree团队文化讲究公开透明，在对谈过程中您六次嫌弃蔽公司离家远，
当下我们也同意在不影响工作的前提下你可以选择自由工时和一周三天以上在家工作。
但我们的地址是公开的，如果嫌远干嘛投履历？
另外我也有强调薪资会依表现调整的，工程师团队普遍有10%以上的现金调薪，
再加上额外的股份选择权，在新创阶段有限的资源下我们尽力了。
如果你有三百万年薪的期待，去试试看Google或Amazon吧，他们是现金很多的客户。
买卖不成仁义在，所有的行为和来往过程其实都是面试观察的一环。
我们收到很多履历，可是有些人可能还没收到我们的回覆，
但是有一些人我们虽然没有回覆，却更主动的推销自己再次来联络我们，
在积极性这个项目上就获得了大加分，我们团队就会很想邀约来谈谈，
求职时能力虽然重要，但个人特质及性格我们比能力更为看重。
不然来了破坏团队气氛，成本比招个废物还高。
再次感谢你前来，祝你工作及求职顺利。
另外也感谢花时间进来看热闹的乡民们，
OneDegree团队仍在徵求：
Front-end、Back-end、SRE、QA和资安工程师，工作内容可以A我的ID爬前文。
已经发了一些Offer，但希望更多高手加入，
快来挤爆办公室就可以一起搬到更大更舒服的地方工作。
愿意一起往前站一点的乡民欢迎来加入我们。
※ 引述《crovery ()》之铭言：
: 年初有跟这间公司谈过，这次是第二次谈。
: 第一次跟我说三、四月会在通知我，结果是无声卡。
: 这次是第二次谈，与上次对谈是同样的三位。
: 被问到为何再来面试，也表达待遇好。
: 聊一聊之後，最後问起了薪资部分
: 想说就大方点，既然都谈第二次了，且公司的风气感觉不错
: 就现职薪资都老实讲。（这是错误的开始。）
: 结果就变成只愿意给到现职薪资的价码，
: 一直问说要薪水高还是股票高，
: 如果薪水高的话就会是股票少，另外个选项就是相反。
: 选了说要薪水高。
: 跟我讲，月薪会是 现职月薪 * 12 / 14 这样的方式变成月薪。
: 心理很不太高兴，自己就跟对方说：我们今天就谈到这吧。
: 在ptt上面徵才写的很大方，实际上却是这样的玩文字游戏。
: 开始聊之前还跟我讲说，跟台湾新创不同，
: 台湾新创有些说会发股票，但是股票根本没用。
: 本来心理还蛮认同说法，不过之後觉得自己错了。
: 要去谈的人请不要犯跟我一样的错。
: 令人生气又失望的一间公司。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.137.85
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1546153287.A.F8C.html
1F：→ dali17dali17: 这消炎文好像没消到痛点 ，为何给现职薪水 ？ 12/30 15:05
※ 编辑: MrGuting (1.164.137.85), 12/30/2018 15:06:30
2F：→ MrGuting: 因为这不是猎头挖角，是一个公开的徵才。 12/30 15:07
3F：→ MrGuting: 如果开的薪资和预期差太多，可以互相谈，而不是甩门。 12/30 15:08
4F：→ nypancake: 只开现职薪水还要人家开开心心地接受吗 12/30 15:12
5F：→ MrGuting: 愿意接受的人来，不愿接受不勉强。能力强我们也会开高於 12/30 15:15
6F：→ MrGuting: 现在的薪资，能力不够的我们也尽量维持现有薪资开始谈。 12/30 15:15
7F：→ atst2: 真的要依能力敍薪,就先谈好职缺薪水,再问对方现况闲聊. 12/30 15:29
8F：推 Keade0325: 嫌远 又投 感觉很闹 12/30 15:29
9F：→ atst2: 今天先问对方现职薪资,再来敍薪,就算真的是照能力来判断, 12/30 15:30
10F：→ atst2: 对面试者的感受就是贵公司想压价,不想依能力评估. 12/30 15:31
11F：→ MrGuting: 目前还是想找夥伴而非员工，现有薪资只是起谈点。 12/30 15:33
12F：→ MrGuting: 薪资要互相谈啊，不应该是单方面的开价。 12/30 15:33
13F：→ atst2: 所以贵公司没有能力在面试的过程中判断对方值多少? 12/30 15:34
14F：→ john0312: 感觉消炎文没消到痛点 +1 12/30 15:35
15F：→ atst2: 一定要知道对方现在薪资才能开价? 12/30 15:35
16F：→ john0312: 不过看OneDegree之前的徵才文，也没有很高薪的感觉， 12/30 15:35
17F：→ john0312: 所以我猜他们应该也不是要找一流人才，就别太苛求他们吧 12/30 15:36
18F：→ MrGuting: 判断是Senior level，然後开始议价 12/30 15:36
19F：→ MrGuting: 不刻意消炎，劳方辛苦资方也真难当。 12/30 15:39
20F：→ atst2: 贵公司senior一定有个Range, 难道就这麽巧，这Range就跟面 12/30 15:42
21F：→ atst2: 试者薪资一样? 12/30 15:43
22F：→ MrGuting: 公开透明，120万年薪起谈，分红和股票另计，Senior lv 12/30 15:43
23F：→ atst2: 今天也不是在责备贵公司啦，只是如果贵公司各项条件都不错, 12/30 15:44
24F：→ atst2: 却因为面试流程中一些误会，造成两方都不愉快, 也不是大家 12/30 15:45
25F：→ atst2: 乐见的. 但照今天贵公司的流程来看，就是有一些可能造成误 12/30 15:46
26F：→ atst2: 会的因子在，若不去面对改善, 以後也很难在人力素质上成长 12/30 15:47
27F：→ MrGuting: 我觉得这样的讨论挺好，因为这边仇资方的风气很怪。 12/30 15:47
28F：嘘 crovery: 因为可以拿到更好的条件，所以才投。 12/30 15:47
29F：→ crovery: 你觉得我是嫌弃远，我是坦白我的想法。 12/30 15:47
30F：→ MrGuting: 我们也都是拚了命想要创造好的环境，但很难人人满意。 12/30 15:47
31F：嘘 crovery: 我相信环境的人跟人不错，进去可以感受到，但是这样打压 12/30 15:49
32F：→ crovery: 跟玩文字游戏的方式 让人失望 12/30 15:49
33F：→ MrGuting: 你的条件是不错的，但我们团队要拿到高手lv需要英文能力 12/30 15:49
34F：→ MrGuting: 要谈更高必须要能去见客户，我在我的权力范围内尽力了。 12/30 15:50
35F：→ MrGuting: 还是很谢谢你来，让你不舒服我很抱歉。 12/30 15:50
36F：→ konkonchou: 往前看了薪资跟对应要求,依新创来说应该算不错的了 12/30 15:54
37F：→ konkonchou: 比较容易误解应该会是在资深跟高手lv的认定上 12/30 15:55
38F：→ bheegrl: 看下来就是你们想赌对方在原公司混不下去，想原薪跳啊@@ 12/30 16:09
39F：→ bheegrl: 诚意方面真的要打个大问号了 12/30 16:10
40F：→ dnabossking: 请问，如果现职月薪20个月，你们一样现职月薪14个月 12/30 16:11
41F：→ dnabossking: 吗？ 12/30 16:11
42F：→ MrGuting: 每个人还是有预算上限的，不够就用股票补，不行的话就是 12/30 16:19
43F：→ MrGuting: 我们请不起的问题，不会强迫接受。 12/30 16:19
44F：→ yfr: 有时候找人真的难为 毕竟什麽人都有 12/30 16:26
45F：推 yfr: 我自己的心得是要在论坛、104找到足量的高手或是潜力人才还 12/30 16:28
46F：→ yfr: 是挺辛苦的 12/30 16:28
47F：推 yfr: 若不考虑猎头公司 也能参考某些公司从领英找或是直接挖一只 12/30 16:29
48F：→ yfr: 资深猎头当资深招募 12/30 16:29
49F：推 Killercat: 其实开价不满是可以拒绝offer的 说真的.... 12/30 16:39
50F：→ Killercat: 会如此在意是代表这家公司好到让你非常想去吗 也不像啊 12/30 16:39
51F：→ Killercat: 放宽心吧 12/30 16:40
52F：→ a72737363: 旁观者觉得满文漂亮话，没回应到重点 12/30 16:55
53F：→ pttworld: 如果问题是给不起，解释再多也不会改变什麽 12/30 17:22
54F：→ t64141: 看来人选在原文中的说词也是实话，这篇效果真的不大 12/30 17:41
55F：→ jf18wu: 感想就是很会公关的公司，止血没止到点。 12/30 18:16
56F：→ lance8537: 只要想办法考倒对方，就可以说对方没能力拉 12/30 18:50
57F：→ samuel1988: 贵司的公关还不快灭火？ 12/30 20:21
58F：→ becca945: 诚徵不缺钱 追求梦想的高手 12/30 20:24
59F：推 samuel1988: 原来夥伴是可以先砍价格。 12/30 20:24
60F：→ samuel1988: 我看到什麽？那怎麽不一开始就徵创业夥伴xdd 12/30 20:25
61F：嘘 fp60403: 不觉得和买卖商品一样 人的经验/技术/能力会随时间增长 12/30 21:57
62F：→ fp60403: 但大多数状况不到职级变化/年度调薪/跳槽转职 12/30 21:58
63F：→ fp60403: 之前，同一个人的「卖价」并不会变动。 12/30 21:58
64F：→ fp60403: 询问薪资很明显就是一个用过去某个时间点对一个人的评估 12/30 21:59
65F：→ fp60403: 来衡量他的「价格」，那你给他一模一样的薪资不就是在说 12/30 22:03
66F：→ fp60403: 「我觉得你前一份工作的经历没有价值」？ 12/30 22:04
67F：嘘 EPGo: 「不然来了破坏团队气氛，成本比招个废物还高。」 12/30 22:06
68F：→ alongalone: 直接不发offer不就好了,为什麽还要协调？ 12/30 22:22
69F：嘘 yougigun: 不认同 12/30 22:41
70F：嘘 Eos: 这篇来扣公司分数的吧 12/30 23:20
71F：推 dennis2030: 这篇根本标准提油救火啊XDDDDD 12/30 23:35
72F：推 gino0717: 我是废物 找我 12/30 23:56
73F：推 googoo1102: 提到会用股票其实就可以预期薪水不会多高了 12/31 00:08
74F：→ goodblessu: 觉得能力不够可以不录用，能力够直接协调期望薪资就好 12/31 02:32
75F：→ goodblessu: ，问上一份薪水只有为了压价 12/31 02:32
76F：嘘 pkro12345: 何止提油救火 根本还自带火药ww 光那一句废物形象就... 12/31 03:25
77F：嘘 jhengsiaomin: 你问上一份薪资，最後还给一样，贵公司难道一开始没 12/31 09:06
78F：→ jhengsiaomin: 有明定该缺的range吗，根本压价吧 12/31 09:06
79F：推 iamshiao: 目前版上有救火成功的例子吗？ 12/31 09:49
80F：嘘 alihue: 原来是不敢破坏气氛的公司啊，那没什麽「开放」可以讨论了 12/31 09:56
81F：→ ckp4131025: 你们有自己的核薪标准应该要先开再谈，而不是先谈再开 12/31 10:08
82F：推 aegisty: 其实蛮中恳的，但PTT还是劳方多，BTW 新创很辛苦 加油 12/31 11:05
83F：嘘 guest0079: 同篇自我感觉良好 嚣张个屁 12/31 11:29
84F：嘘 guest0079: 中肯个屁啦 12/31 11:34
85F：嘘 guest0079: 说大公司是一堆条条框框的老公司，就你们新创好棒棒， 12/31 11:36
86F：→ guest0079: 啊不就好中肯 12/31 11:36
87F：→ guest0079: 做人厚道一点啦干 12/31 11:37
88F：嘘 guest0079: 说什麽虽然不专业但很省时间，这也是中肯吗，放屁 12/31 11:38
89F：嘘 guest0079: 还说什麽"在努力後能一起发财，在这个团队中得到自己要 12/31 11:40
90F：→ guest0079: 的"这不是是话术是什麽，还中肯勒干 12/31 11:40
91F：嘘 guest0079: 说什麽"维持现有生活水准的前提下，给出顶级外商给不出 12/31 11:50
92F：→ guest0079: 来的股票数"，你他妈的股票价值有顶级外商的万分之一 12/31 11:50
93F：→ guest0079: 吗，废纸给再多都没屁用啦干，讲干话就讲干话还包装成 12/31 11:50
94F：→ guest0079: 好像自己优於顶级外商一样，干他妈的真的这麽棒怎麽开 12/31 11:50
95F：→ guest0079: 那鸟薪水啊，我知道啦，你一定会说我们是新创已经尽力 12/31 11:50
96F：→ guest0079: 了，但我们还是比外商好欧，干他妈的姿态摆这麽高结果 12/31 11:50
97F：→ guest0079: 开鸟薪水 12/31 11:50
98F：嘘 guest0079: 同篇高姿态，还酸人是废物 12/31 11:55
99F：嘘 guest0079: 嘴巴比我这个满嘴脏话的还贱 12/31 12:27
100F：嘘 conanist: 给大家知道这是个负评较多的地方。防雷文不错 12/31 12:29
101F：嘘 hahaxd78: 废物？ 12/31 12:40
102F：嘘 Fkym08: 黑了 12/31 12:57
103F：嘘 foxydog: get put 12/31 13:04
104F：→ robler: 为什麽一间给不起钱的鸟蛋公司 还能一副高姿态阿? 12/31 13:49
105F：嘘 stkoso: 砍价说成在找夥伴 12/31 13:53
106F：嘘 alan3100: 你这叫找急战力不是找员工,出不起就别浪费双方时间 12/31 13:55
107F：嘘 gg56: 恶心 12/31 14:22
108F：嘘 phyllispig: 烂回应 12/31 14:33
109F：嘘 geroge0820: 你要不要来谈谈什麽叫废物？ 12/31 15:14
110F：嘘 brianhsu: 干嘛自己拿个大爆桶来，我也觉得版上资方老爱提油救火的 12/31 15:54
111F：→ brianhsu: 风气很奇怪呢！ 12/31 15:54
112F：嘘 BignoZe: 薪水给不出来 人倒是挺高傲的 12/31 16:32
113F：嘘 ken90242: LOL 12/31 16:57
114F：嘘 gravity067: A你ID之後突然很火 你知道这个版在意是什麽还这样回? 12/31 17:02
115F：→ gravity067: 在这边'免费'公开徵才多次 尝到甜头後开始说漂亮话? 12/31 17:17
116F：嘘 lovebridget: 0079骂得好爽XDDDDDD 12/31 20:18
117F：→ cloud0829: 你真的觉得高手看到这种回文方式还会想面试你们公司？ 12/31 20:36
118F：嘘 smily134: 掰掰 12/31 22:54
119F：嘘 NUKnigel: 新年第一嘘 01/01 01:08
120F：→ DarkIllusion: 可以借问一下为什麽选薪水高却变*12/14吗? 高在哪? 01/01 01:21
121F：嘘 vi000246: 给无声卡就算了 给这种薪水是羞辱人 01/01 02:09
122F：嘘 MyNion: 呵呵，优质公司 01/01 02:30
123F：嘘 stellvia2359: 优质!!! 01/01 02:50
124F：嘘 ladyboy99: 废物？ 01/01 03:06
125F：嘘 KaseKartoffe: 哈哈 01/01 03:21
126F：嘘 dogzi: 完全可以预想去这家公司的生活 01/01 03:31
127F：嘘 dogzi: 自己发文在公开的板上 点进来还要被说看热闹 怎麽不直接回 01/01 03:33
128F：→ dogzi: 信给原PO就好 01/01 03:33
129F：嘘 keyut2433: 如果代表公司立场发文有些字眼还是不要用得好 01/01 08:07
130F：嘘 HSnewlife: 不用a你的文，我直接黑单 01/01 09:36
131F：→ sharku: 雷欸 01/01 10:46
132F：嘘 ms0266378: 欠虚 01/01 11:19
133F：嘘 td770715: 薪水还要面试者提供才能订 这叫节省时间喔 01/01 11:26
134F：嘘 scott20144: 蛮呛的 01/01 11:54
135F：嘘 ponb: The 01/01 12:13
136F：嘘 laladeer: 这篇不要删 留下来给大家参考 01/01 12:29
137F：嘘 THEWORLDS: 你讲的其实没错 但你给不起高价就没资格这样说喔^^ 01/01 20:11
138F：嘘 kenimai: 看你这间能撑多久 01/01 20:40
139F：嘘 DCTmaybe: 不肯奴的都是废物88888 01/01 23:58
140F：→ lokm: 查了一下这间最近拿了 25m usd 也难怪讲话比较大声 01/02 01:43
141F：嘘 GGFACE: ==拿了25M谈薪却是这种格局 要不要换一批人资先啊？ 01/02 03:54
142F：→ JingJing00: 你不回还好，这篇真的显现没招募技能 01/02 06:10
143F：嘘 heerowei0802: 不是说新创没那麽多框框?招人又怕破坏团队气氛? 01/02 13:33
144F：嘘 zonppp: 什麽鬼...话术一堆 你当别人没换过工作 01/02 14:20
145F：推 pionxzh: 笑死 油桶救火 01/03 00:07
146F：嘘 GooglePlus: 还把人家名字讲出来 01/03 01:29
147F：嘘 HMW: 朝圣推 01/03 11:47
148F：→ hellomotogg: 怕怕的 01/03 11:59