作者Y78 (Y78)
看板Soft_Job
标题Re: [请益] 大学没毕业会有人要吗?
时间Wed Sep 19 20:15:40 2018
※ 引述《wei115 (ㄎㄎ)》之铭言：
: 如题
: 小弟目前大二，因为某些原因，晚读大学(同届的大学刚毕业)
: 而因为读的是学店，所以对课程不太满意(专业选修感觉像通识)，有问题问老师，
: 老师也不太懂
: 觉得大学四年没办法对我有帮助
: 想离开这里，但不知道怎麽做，所以来请求大家的意见
: 目前说的上熟练的程式语言只有C，想往嵌入式发展
: 这是我的github
: (没有什麽有用的东西，因为主要用途是同步我的桌机和笔电上的程式)
: https://github.com/hwei115j
: 目前有做到的:
: UVA写一百题
: 照着计算机结构写的虚拟机器和组译器
: 有写一些简单的资料结构
: 值得一提的也就这些，没什麽成果，每样都是半吊子
: 然後做为基础的英文非常的烂，大概连小学生都比我强
: 想去找工作，但大多都需要大学学历
: 自己的能力也没特别出色
: 这样会有公司要我吗?谢谢
: (虽然通篇都在撒娇，但我现在真的很迷惘，感觉自己没自信、没勇气也没有能力和努力)
有关学历的文章在这个版每隔一阵子就会出现一次
小弟我也观望一阵子了，我看到原文的推文最底下有人提到我
就出来跟大家分享一下我的看法
先跟大家分享一下我的背景
台大哲学肄业（念到大二），目前工作经历三年多
第一份在台湾一间新创待了一年多
第二份到新加坡佛心公司总部工作，也待了一年多
现在在新加坡一间新创公司工作，职称是资深前端工程师
（其实是挂前端 lead 啦，但我觉得还没到那个程度）
在分享一些心得之前，我觉得我们可以先来看看学历到底有什麽用
学历有用的地方不在那张纸，而在於背後所代表的东西，代表什麽？
如果你是一个资工系毕业的学生
应该可以很合理的预设你把资工系该修的课都修过了
（成绩多高、是不是作弊、有没有学会这先不讨论，至少你修过了）
所以也可以预设你知道什麽是回圈、递回、变数这些基本到不行的概念
也能预设你修过计算机概论，知道什麽是二进位，修过作业系统，大致了解基本的运作
可能修过物件导向，或是修过计算机组织或组合语言
所以为什麽雇主要看学历？
因为他一看你资工系毕业，就可以预设你会这些东西
如果你是顶尖大学资工系毕业，他就可以知道你高中数理比别人好，比别人会读书
或也有些人觉得比较聪明（我自己是觉得不一定）
如果你今天是个非本科又大学没毕业的学生，雇主可以预设什麽？
可以预设你没修过那些计概、资料结构、演算法
也可以预设你一点程式都不懂，搞不好连回圈都不太会用
所以对於没有学历的人来说，你只要在履历上证明一件事就好
「我会写程式，在写程式这方面我不会比本科系出来的差」
你要举实际专案的例子、对开源的贡献或是接案经历都行
学历本身从来都不是重点，重点是在它背後所代表的那些东西
如果你可以证明你会所有资工系学生都会的东西，那没有学历又怎样？
不能否认有些公司第一关就看学历，没学历就是刷掉
我觉得背後代表的意思是公司资源有限，不愿意花时间在那些有能力但没学历的人身上
以某个角度来看也是挺合理的，但缺点就是有可能错失一些人才
我那时候心里就想说：这种公司我也不想去
不过学历通常也只是第一关而已，决定你能不能拿到面试的机会
到了面试之後通常就是看实力了（这边先排除那些有名校情节的公司）
我觉得一但你能拿到面试机会，学历的重要性就大大降低
之後面试测能力才是见真章的时候
假设考的是相同的题目
一个被电得唏哩哗啦的资工系学生跟每题都答的不错的大学肄业生
是我的话就选後者，因为前者白念了，後者才是真的有实力
所以如果你问我，大学没毕业，找得到程式相关的工作吗？
我的想法是：「当然可以，你只要能证明你会写程式，而且不比大学毕业的人差就好」
前面关於学历跟能力的想法我讲完了，接着来分享一些自己的经历
虽然说我是非本科又大学肄业，可是我学程式比大多数人都来得早
我从国中开始自学程式，去念哲学系是因为我讨厌物化所以指考去考文组
这是我大一去找实习的履历：
https://i.imgur.com/IilUa7r.jpg
以大一来讲，我觉得这样的履历不会输给本科系的人，何况他们大一的时候才刚学程式XD
总之那时我还满有自信的，後来也顺利找到实习
後来实习结束，跑去当兵，出来之後开始找第一份工作
大公司几乎都没投，因为我知道就算投了也是白搭，而且我也比较爱新创
投了 15 间公司，最後拿到大概 5 个 offer
面试时一再被问到为什麽休学，我就按照上面我讲的回答了
感觉也没什麽人在意是不是肄业，都是在意技术能力比较多
完整找工作心得我那时候有 po 文：
文章代码(AID):
#1LJZg1qe
[心得] 15家中小型公司、新创公司面试心得分享
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1431190145.A.D28.html
我要休学的时候身旁一堆人劝我不要
但我那时心里想的是：
三年过後，我工作经验三年我同学刚毕业
如果我真的有能力，我不相信三年经验的薪水会比刚毕业低
然後学历真的只有第一份顶多到第二份有点用而已
我大概一年前找工作的时候完全没被问学历，都只问工作经历了
我现在也不知道我同事都什麽学校出来的，也没人在意
但我也必须承认学历还是有需要的地方
我目前感受最深的是出国工作
因为有些地方的工作签证是会看学历的，这时候学历就有影响了
我当初还一度担心会不会因为大学没念完来不了新加坡
後来顺利来了，只是签证比起其他人低了一级，我猜测是学历的缘故
换工作之後加薪了，签证等级也升级了
其他国家等我试过之後再来跟大家分享学历有没有影响 :)
稍微总结一下
学历一定有它的用处，但它比较像是一个可以帮你节省很多麻烦的东西
或者也可以说它比较稳定，你只要顺利毕业就有一个入场券
你光凭着 XXX 资工系毕业这行字，可能就可以拿到一堆面试机会
不像没学历的话要先能证明自己会 coding，可能要自己做出一些小作品之类的
但拿到面试之後靠的是能力，你资工系没能力可能也会被刷掉
对我来说与其去思考那些有的没的，不如赶快加强能力比较实在
毕竟无论你有没有学历，实力都是必须的
有实力没学历，找辛苦一点还是找得到工作的
如果没实力也没学历，那就只好自求多福了
最後附上一些跟个人背景相关的文章，好奇的可以参考看看（Medium 连结）
https://medium.com/hulis-blog/the-programming-journey-1-b9b19c0ef05b
https://medium.com/hulis-blog/resume-evolution-4c337ff30729
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1537359343.A.682.html
1F：嘘 kiss78832: 嗯...台大肄业似乎没什麽说服力，国外一堆神人都哈佛肄 09/19 20:30
2F：→ kiss78832: 业，也是没读完大学啊...我觉得大叶肄业就屌了哈哈 09/19 20:30
其实我自己也觉得台大肄业比起其他大学肄业不太一样
毕竟有些人还是会着重在「台大」两个字而非肄业，说服力的确比其他的低了些
3F：嘘 B99303079: 台大哲学肄业 09/19 20:53
4F：嘘 B99303079: 薪资单先贴出来 09/19 20:56
原 po 问的问题偏向大学没毕业找不找得到工作，所以这篇就着重在这个方向了
跟薪水多少似乎没什麽关系，所以就不偏题啦XD
5F：推 x246libra: 这位也可以嘘唷... 有看过原po花心力教学 补血 09/19 21:14
6F：推 touurtn: 为啥这篇一堆嘘@@ 是不敢嘘上面那篇? 09/19 21:15
7F：推 t64141: 很合理清晰的分享 09/19 21:38
8F：推 ymcheung: 学历只不过是照着别人规划好的流程及格走完 09/19 21:40
9F：→ ymcheung: 实在没什麽好嘴的吧 09/19 21:40
10F：推 Souseasou3: Huli先推 09/19 21:51
11F：推 loadingN: 我有个问题 感觉你原本就很有兴趣 那为什麽大学不走CS 09/19 22:05
数学物化太烂，我学测填了 6 个觉得有机会的资工系全都没上
指考我知道我考文组一定比理组好很多，我对文组兴趣 >>>>>> 数物化
不念 CS 我也觉得没什麽差，有兴趣的话你念不念 CS 都可以继续学
12F：推 OhGNM: 推Huli 09/19 22:06
13F：→ pttworld: 大学肄业和高中毕业给人感觉差蛮多的 09/19 22:11
好像的确有点差异，大学肄业有念过大学，高中毕业连念都没念
14F：推 content71: 推一个 09/19 22:13
15F：推 iDeepLearn56: 推 有实力的强者 09/19 22:16
16F：推 nightdragen: 推胡立 09/19 22:19
17F：推 bcew: 推这篇内容，也推Huli的热心教学 09/19 22:31
18F：推 yamakazi: 推一个 但这条路不是人人都能学着走 09/19 22:37
19F：推 andyatkins: Huli 先推 09/19 22:40
20F：→ andyatkins: 看个opensource贡献跟写过的code就算高中肄业也会要 09/19 22:40
21F：→ andyatkins: 不行的博士也是直接下去 09/19 22:40
22F：推 oneheat: Coding和念资工是两回事，工作又和这两件事无关，不过人 09/19 22:42
23F：→ oneheat: 各有志，开心就好 09/19 22:42
24F：→ oneheat: 自己觉得自己很好，这样就够了 09/19 22:42
我也觉得，反正就选一条自己开心的路走就好
25F：推 chatnoir: 嘘的人知道胡立大非常热衷於程式教学吗，特别是针对非 09/19 22:47
26F：→ chatnoir: 本科生。 比薪资我想也不会比你们低啦。 09/19 22:47
27F：推 lora551204: 看到背景第一句就抓到4胡立！！ 09/19 22:52
28F：推 peanut97: 新加坡薪水超高的吧 09/19 23:06
29F：推 dishuman: 推推 09/19 23:06
30F：推 sbthk711y: 这个一定要推 09/19 23:12
31F：推 mayday15221: 竟然是胡立 09/19 23:22
32F：推 evilcherry: 其实念哲学不会比念资工差...最少逻辑技能一定点满 09/19 23:32
这也不一定，要看你在哲学系修了什麽课
我大一修的基本逻辑就教那些若 P 则 Q，非 P 则非 Q
我自己觉得比较像数学，跟写程式时会用到的「逻辑」是两回事
有帮助归有帮助，但帮助挺有限的
33F：推 i5970906305: 一定推 09/19 23:35
34F：推 vi000246: 推 09/19 23:40
35F：推 paint: 念什麽科系 跟 会不会写程式 跟 怎样找到工作 跟 规划人生 09/19 23:49
36F：→ paint: 完全是不一样的事 有时会有相关 但背後逻辑还是要自己掌握 09/19 23:50
37F：→ paint: 看各种别人分享的「成功」案例 都是在「规划人生」下了苦功 09/19 23:52
38F：→ paint: 人生恐怕是无法复制 但用尽办法去规划自己的人生 是不变的 09/19 23:54
39F：推 becca945: 哲学系有学逻辑 09/19 23:59
※ 编辑: Y78 (39.109.247.62), 09/20/2018 00:07:59
40F：推 Hevak: 学历卡签证这点真的是会令人担心... 09/20 00:04
41F：→ Hevak: 话说原来新加坡有办法在这个条件下弄到签证喔@@ 09/20 00:04
新加坡我觉得满欢迎外来工作者的，签证分三个等级 WP, SP 跟 EP
一般生活没差，你要待长久或是有家人要来才有差
WP 是给来做服务业的比较多，SP 就是薪水再高一点，EP 薪水要再更高
所以顶多就是签证等级拿比较低，不至於拿不到签证
42F：推 raymond0001: 推原po也推楼上 09/20 00:09
※ 编辑: Y78 (39.109.247.62), 09/20/2018 00:11:40
43F：→ raymond0001: ＊推@paint 09/20 00:09
44F：→ alongalone: 刚刚就在想是不是Huli .... 果然是...XDD 09/20 00:09
45F：推 jerry821113: 推Huli大 你的Lidemy理念很棒 09/20 00:36
46F：推 cscjp6: 推 09/20 00:36
47F：推 oledu: Huli 推推～ 09/20 00:51
48F：推 pop0030: 没学历就看资历啦 09/20 01:30
49F：推 andrew8062: 这篇可以放精华了 09/20 01:49
50F：推 PYUMI: 看这串文就想到胡立大会不会来这边回，推，如果可以希望可 09/20 06:10
51F：→ PYUMI: 以听你多分享新加坡工作生活的心得~ 09/20 06:11
52F：→ jerrywei17: 因为大部分肄业只是单纯念不来才显得肄业不如咬牙念 09/20 07:15
53F：→ jerrywei17: 完吧 09/20 07:15
54F：推 ken90242: 666 09/20 07:57
55F：推 freepenguin: 推~ 09/20 08:13
56F：推 s8108288s: 推这篇 09/20 08:57
57F：推 Raymond0710: 推 09/20 09:02
58F：→ Souseasou3: Huli大 新加坡 前端新人领的到4000SGD吗? 09/20 09:28
我觉得 4000 还算 ok，如果能力更强一点可以拿 5000（或是有一两年经验之类的）
主要还是看能力到哪边还有看是小公司还是大公司
59F：推 googoo1102: 给人请的还是有学历+实力更好 09/20 09:48
60F：→ googoo1102: 有创业想法 才是学历没差 09/20 09:49
61F：推 srwhite: 上过课受益良多帮推 09/20 09:52
62F：推 chung928: 嘘的有眼不识泰山 09/20 10:05
63F：推 how30013: 看到 Huli 先推 09/20 10:17
64F：推 abc53: 推 09/20 10:32
65F：→ loser113: 当初怎麽没有选资工系 09/20 10:58
66F：→ loser113: 看到回文了 09/20 10:58
67F：推 q79236: 推 09/20 12:49
※ 编辑: Y78 (122.11.149.112), 09/20/2018 13:33:13
68F：推 eric525498: 推 09/20 14:35
69F：推 LERICAL: 推 09/20 15:51
70F：推 welcome0: 推，有认出来，谢谢FB上的解惑! :) 09/20 17:37
71F：推 tina7996: 推 09/20 19:11
72F：推 senjor: 高中肄业但是作品集跟程式能力强的也能找到好工作 09/20 19:54
73F：→ senjor: 重点就是没学历不用浪费时间去撞台湾常见的大公司 09/20 19:55
74F：→ senjor: 有能力直但没学历还没经历的尽量找一些新创或者中小型公司 09/20 19:55
75F：→ senjor: 其实会发现这业界还是有很多路直接留给有能力的人去走 09/20 19:56
76F：→ senjor: 有能力，别人用大学四年拿学历，你就用这四年拿经历+薪水 09/20 19:57
77F：→ Hevak: 感谢解惑 09/21 04:44
78F：推 windclara: 嘘的哪天就别因需求要学JS而看他的文章 09/21 08:11
79F：推 bf000777966: 推胡大 09/21 08:13
80F：推 k1682100: 推 09/21 15:47
81F：推 LuMya: 能考上台大资质也都很强.. 09/22 19:13
82F：推 molopo: 推 09/23 01:10
83F：推 THEWORLDS: 台大人要干嘛都马容易 想不想而以好嘛 学弟加油 09/23 23:23
84F：推 joejoe321321: 文章很棒给推 09/24 02:40