作者loocmb (loocmb)
看板Soft_Job
标题Re: [心得] 技术人如何朝三百万迈进
时间Thu Mar 8 20:56:36 2018
其实我一直觉得你是技术入行但骨底根本是市场、行销的人，
如果我没漏看你过去经历的话
「只能做利害分析，做出违背兴趣的抉择」
这句话在我看来你的兴趣就是「做利害分析」，抉择的对象并非你的兴趣，顶多是偏爱
你一直以来都在帮板众利害分析，主题大多环绕在「薪水」
「想拿高薪就别死抓着技术，请懂市场、懂行销、懂使用者、懂老板」
你喜欢的是观察市场、行销、了解使用者、以及做利害分析
如果上面的说法是对，你的确是一直在做你真正喜欢又有兴趣的事情，而且做得好
技术就别提了，你只是挂着技术职而已，不需要为反对而反对，我想这里没人会觉得
你喜欢技术..
※ 引述《accessdenied (存取违规)》之铭言：
: 「优先选择自己真正喜欢、有兴趣的比较好
: 做真正喜欢的事情 才容易做得好」
: 这句话大概是我听过最严重的生存者偏差的诡论，没有之一
: 分享这句话的人，都是刚刚好他们喜欢和有兴趣的事物，恰好就是这个社会的商业活动所
: 需
: 例如有人爱研究金融、股票、爱写程式，而这类兴趣恰好工作机会多，所以觉得只要「做
: 自己喜欢的事就好」
: 对於那些喜欢菸酒、喜欢赌博、喜欢打电动的人，你怎麽告诉他做你真正喜欢的事情就好
: ？
: 这些人像我就只能做利害分析，做出违背兴趣的抉择。什麽选己所爱，都是风凉话。
: 而且我鼓吹学习的，倒也不是什麽引起一蜂窝的流行事物，不是AI或ICO这种商业term，
: 而是消费者心理学，了解和在乎你的使用者，行销知识，这些恒古不变的道理。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.127.199
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1520513799.A.85A.html
1F：推 ProTrader: 原po中肯 原原po确实不像单纯的技术宅 03/08 22:03
2F：→ pttworld: 拒绝存取大大摆摊起家，见过世面的耶 03/08 22:05
3F：推 accessdenied: 想想你说的是对的，我学技术只是让我能比单纯出张嘴 03/09 00:43
4F：→ accessdenied: 、写企划的市场人员，有更高的高度和更强的执行能力 03/09 00:43
5F：→ accessdenied: 来达到我要的效果。技术不是我的兴趣，只是我的工 03/09 00:43
6F：→ accessdenied: 具而已。 03/09 00:43
7F：推 ataraxia: 承认自己不是技术人 那至少也改一下文章标题 03/09 00:57
8F：推 accessdenied: 不行，我的文章就是写给跟我一样对家属没兴趣，却又 03/09 01:04
9F：→ accessdenied: 想要争取高薪的「技术人」！ 03/09 01:04
10F：→ accessdenied: 对*技术*没兴趣 03/09 01:04
11F：→ shortoneal: 这标题逻辑就跟月入22K存钱买房子一样 03/09 01:30
12F：→ shortoneal: 到最後就是跟爸妈要，然後跟22K没啥关系 03/09 01:31
13F：→ miniear: 感觉楼上大大没发搂完整～ 03/09 01:36
14F：推 Masakiad: 楼上应该是没看懂才觉得楼楼上没发搂完整 03/09 03:30
15F：推 Ommm5566: 事实上就是这样 整串下来就是22k跟爸妈拿钱买房一样 03/09 06:50
16F：→ Ommm5566: 结果还是一堆人推 03/09 06:50
17F：→ Ommm5566: 就跟隔壁版炒房富二代笑科技厂薪水可怜一样 03/09 06:51
18F：→ Ommm5566: 这种论点被推就可以知道这个版的水准在哪 03/09 06:51
19F：→ coronach: 总之技术人拿高薪的方法就是不要当纯技术人的概念 03/09 08:03
20F：→ MOONY135: 在台湾是这样啊 03/09 08:06
21F：推 SmallpTsai: 不能再同意更多了~ 03/09 08:28
22F：推 cookie1115: 1推这篇 03/09 08:56
23F：→ cookie1115: 推这篇 03/09 08:56
24F：推 Csir: 需要文化革命来打房台湾才有救 03/09 09:13
26F：推 accessdenied: 或许我也是算做自己有兴趣的事，但只作有兴趣的事可 03/09 09:40
27F：→ accessdenied: 以成功吗？楼上连结就证明，不考虑市场就是谬论 03/09 09:40
28F：推 lovdkkkk: 现在电玩、网红有的很赚, 说不定早赚饱做身体健康的 XD 03/09 09:54
29F：→ vi000246: 就当经验分享吧 没必要在意小细节 战不完的 03/09 09:54
30F：推 Sidney0503: 不喜欢技术在那边在发技术文 果然是中华民国式思维 03/09 09:57
31F：推 Sidney0503: FLAMG里面的人兴趣是演算法 那些RD需要懂市场? 03/09 10:01
32F：→ Sidney0503: 别人的例子叫做生存者偏差 自己的例子叫做真理 03/09 10:02
33F：→ Sidney0503: -- by 胡适 03/09 10:03
34F：推 accessdenied: 楼上逻辑真差，那只是他们有兴趣的东西刚好有市场 03/09 10:04
35F：→ accessdenied: 而已，倒果为因你好棒棒 03/09 10:04
36F：→ accessdenied: 有兴趣的东西没市场的多的是，闭着眼不看你自己为聪 03/09 10:05
37F：→ accessdenied: 明吗？ 03/09 10:05
38F：推 accessdenied: 一堆逻辑差的人在做软体？台湾软体会有救吗？ 03/09 10:07
39F：推 lovdkkkk: 一个问题是 未来难以预测 且会变动 而人学习需要时间 03/09 10:19
40F：→ lovdkkkk: 看 "现在的" 市场决定学习方向 可能也没什麽保障 03/09 10:19
41F：推 Ommm5566: 我很喜欢那句→ pttworld: 结果论的知识不值得鼓励 03/09 10:38
42F：→ Ommm5566: 这串到底是谁在用结果论很明显 03/09 10:39
43F：→ Ommm5566: 跟支那人一样玻璃心 称帝是事实但是不准别人提 03/09 10:40
44F：→ Ommm5566: 从头到尾都是结果论还不准别人说是结果论 03/09 10:40
45F：推 accessdenied: 楼上，所以我说学市场行销、顾客心理这些百年都不会 03/09 10:41
46F：→ accessdenied: 改变的学问。这好像跟上一篇重复了，这边沟通根本 03/09 10:41
47F：→ accessdenied: 鬼打墙啊 03/09 10:41
48F：→ accessdenied: 楼楼上，被插队... 03/09 10:42
49F：推 accessdenied: Ommm有误解吧？我彻头彻尾就是个结果导向的人，也 03/09 10:44
50F：→ accessdenied: 鼓励结果导向，绝对不反对结果论！ 03/09 10:44
51F：推 Ommm5566: 推 oneheat: 还来喔，都有点腻了 03/09 10:44
52F：→ Ommm5566: → accessdenied: 我也腻了... 03/09 10:44
53F：→ accessdenied: 我斥之以鼻的是：倒果为因 03/09 10:44
54F：→ Ommm5566: 不知道整串发文数最多的ID是哪位 03/09 10:44
55F：→ accessdenied: 结果是好的，就说原因是做自己喜欢的事，但实际上 03/09 10:46
56F：→ accessdenied: 两者根本没有因果关系 03/09 10:46
57F：→ Ommm5566: 好像是某个a开头的id发了6篇 03/09 10:46
58F：→ accessdenied: 别人以为做自己喜欢的事真的可以三百万，这不是害人 03/09 10:46
59F：→ accessdenied: 吗？ 03/09 10:46
60F：→ accessdenied: 我发文几篇你的重点是什麽？又来一个让软体业没救 03/09 10:47
61F：→ accessdenied: 的天才 03/09 10:47
62F：推 Ommm5566: 炒房富二代： 科技版的薪水好低都是因为你们是废物 03/09 10:48
63F：推 lovdkkkk: 疑疑 不是喔 我没有只要做自己喜欢的事就能三百万的意思 03/09 10:48
64F：→ Ommm5566: 跟我一样有实力薪水才会高 03/09 10:48
65F：→ lovdkkkk: 我的意思是 人人往商务挤也不一定人人三百万啊 03/09 10:48
66F：→ accessdenied: 你觉得腻的人怎麽会点进来回文？明明就是对到你的 03/09 10:48
67F：→ accessdenied: 脾胃 03/09 10:48
68F：→ Ekmund: 那个「害人」的前提得是 让人以为做任何自己喜欢的事可以 03/09 10:49
69F：→ Ekmund: 三百万 这样吧？ 03/09 10:49
70F：→ lovdkkkk: 做自己喜欢的事就算没三百万 好歹有爽到 XDD 03/09 10:49
71F：→ Ekmund: 我想这里没有脱离现实需求做这种梦的情况出现喔 03/09 10:49
72F：推 accessdenied: @lovskkk, 懂你的意思，确实不可能人人三百万。这 03/09 10:50
73F：→ accessdenied: 个全部找名师补习也不会全部建中北一女是一样的意 03/09 10:50
74F：→ accessdenied: 思 03/09 10:51
75F：→ accessdenied: 但我们还会去找名师补习，因为「获胜机率」比较大 03/09 10:51
76F：推 peanut97: 推 03/09 11:48
77F：推 Argos: 又在鬼扯什麽机率？不然你把你统计一下你自己套路成功的有 03/09 12:18
78F：→ Argos: 多少？有没有10％？照你那套人人都能年薪三百？不是的话你 03/09 12:19
79F：→ Argos: 不也是运气好而已 笑死 03/09 12:19
80F：推 ku399999: 点连结我还以为什麽例子耶...现在一堆打电动的高薪的不 03/09 12:57
81F：→ ku399999: 要不要的 03/09 12:57
82F：→ ku399999: TPA那几只再打比赛前可没考虑过什麽市场 03/09 13:00
83F：推 Sidney0503: 某人会说 03/09 13:03
84F：→ Sidney0503: 楼上逻辑真差，那只是他们有兴趣的东西刚好有市场 03/09 13:03
85F：→ Sidney0503: 别人的例子叫做生存者偏差 自己的例子叫做真理 --胡适 03/09 13:03
86F：→ Sidney0503: 我实在太佩服胡适了 03/09 13:04
87F：→ Sidney0503: 活生生的例子就在眼前 03/09 13:04
88F：推 vn509942: 去脉络 然後幻想想要一维通用的真理 03/09 13:13
89F：→ atst2: 有兴趣->有人想要->有人愿意付出代价->有市场 03/09 13:31
90F：→ atst2: 问题从来不在有没有市场,而是有没有本事看到市场?进入市场? 03/09 13:32
91F：推 accessdenied: 怪别人运气好向来都是一群不想努力转变的鲁蛇最擅 03/09 13:57
92F：→ accessdenied: 长的活动。谢谢楼上某群亲身示范什麽是鲁蛇 03/09 13:57
93F：推 ThxThx: 虽然推这篇 03/09 14:02
94F：→ ThxThx: 但我是觉得如果烦就不要再开一篇了...大家越理他他越开心 03/09 14:02
95F：推 Void956: 看完了 深深的又体会一次 为什麽 鬼岛技术一直不长进 03/09 14:12
96F：→ Void956: 付出收获不成正比 所以只要拿出 基本的实力就好 03/09 14:13
97F：→ Void956: 实力 是拿来 阴老板 保护自己用到 03/09 14:14
98F：推 superpai: 某人都没有自觉自己学行销年薪三百万也是幸存者吗？ 03/09 14:33
99F：推 Argos: 自己说生存者偏差 又在炮不可以怪别人运气好？XDDDD 03/09 14:36
100F：→ Argos: 那你说那些做自己兴趣又赚大钱的只是运气好又算啥阿？唉 03/09 14:37
101F：→ Argos: 只有我成功不是靠运气啦 别人成功都马是生存者偏差靠运气啦 03/09 14:38
102F：→ Argos: 感谢楼上亲身示范什麽叫生存者偏差还没有自知之名 03/09 14:38
103F：推 Sidney0503: 推 只有我成功不是靠运气啦 别人成功都马是生存者偏差 03/09 15:06
104F：推 x123356: 赚钱就叫成功的话 有一堆黑心商人政客都比你还成功喔 03/09 18:38
105F：→ x123356: 我是针对某人 原po真的说得很好 03/09 18:38
106F：推 accessdenied: 楼上没有看标题就点进来回文了嘛？这串就是谈钱啊。 03/09 19:09
107F：→ accessdenied: 你黑人问号？ 03/09 19:09
108F：推 accessdenied: 我是「学技术」+选修「商业」拿三百，不是靠行销拿 03/09 19:10
109F：→ accessdenied: 三百喔，不要藉机偷把我引以为傲的技术人的身分拿 03/09 19:10
110F：→ accessdenied: 走 03/09 19:10
111F：→ accessdenied: 学技术可以拿100，学市场商务可以*3倍就变成300了 03/09 19:11
112F：→ accessdenied: 单纯学行销的收入公式是22K*3倍=年薪70W 03/09 19:12
113F：→ accessdenied: 总之学商就可以让你的价值*3，其他就看你的基数（被 03/09 19:13
114F：→ accessdenied: 乘数）了 03/09 19:13
115F：推 timeflying: 同意accessdeny大的论点 ，薪水和市场本来就有连动关 03/09 21:03
116F：→ timeflying: 系，若要纯靠技术拿300万，光是出的起这个价的公司就 03/09 21:03
117F：→ timeflying: 不多了，进flag或是…这些外商比较有可能，进去的，也 03/09 21:03
118F：→ timeflying: 不一定是技术最强的，可能是履历或面试表现最好的 03/09 21:03
119F：→ timeflying: 然後，同样市场上会java的，有人领七万，有人领4万，5 03/09 21:23
120F：→ timeflying: 万，有时领4万或5万的技术还比领七万的强，因为领七万 03/09 21:23
121F：→ timeflying: 的刚好占了个好缺，然後每天爽爽过，领四万五万却每天 03/09 21:23
122F：→ timeflying: 累的半死，技术没有绝对，台清交资工的教授的技术都有 03/09 21:23
123F：→ timeflying: 着一定的水准，也不一定人人都有300，领最多的也不一 03/09 21:23
124F：→ timeflying: 定是技术最强的 03/09 21:23
125F：→ PUTOUCHANG: "好好念书以後赚大钱" "十年磨一剑,够强新水就高" 03/09 22:40
126F：推 APTON: 推accessdeny 03/09 23:41
127F：推 Masakiad: 完全不同意a哥啦，难道推a哥的人还没发现a哥发文的论调 03/10 01:48
128F：→ Masakiad: 把「技术人」换成「法律人」、「设计人」、「财经人」 03/10 01:48
129F：→ Masakiad: 根本都通用吗？ 03/10 01:48
130F：→ Masakiad: 所以这篇跟技术人不技术人根本无关啊 03/10 01:49
131F：→ Masakiad: 不过这麽多人没发现果然很会包装 03/10 01:50
132F：推 chan15: 也不到没人发现吧，一堆人说他举的例子很浅 03/10 02:37
133F：推 Ommm5566: 确实很多人没发现 这串才会推成这样 03/10 06:57
134F：推 accessdenied: 确实通用，因为360行各行各业会不会赚钱，根本因素 03/10 07:10
135F：→ accessdenied: 还是回归市场和商业，所以我说的道理所有行业通用， 03/10 07:10
136F：→ accessdenied: 这不就证明我的道理非常实用吗？也证明我的道理根 03/10 07:10
137F：→ accessdenied: 本没有所谓的生存者偏差，因为这是因果关系非常明 03/10 07:10
138F：→ accessdenied: 显的，就跟1+1=2一样铁律。感谢 masakxxx网友站出 03/10 07:10
139F：→ accessdenied: 来帮我背书！ 03/10 07:10
140F：推 accessdenied: 但这让我更加疑惑的是，一个通用的道理你反而不同意 03/10 07:12
141F：→ accessdenied: ？如果说有一个道理，写一次到处都能跑，大家会推会 03/10 07:12
142F：→ accessdenied: 抢着学？换成学一个道理到处都能运用，你们反而嫌 03/10 07:12
143F：→ accessdenied: 还觉得不要听最好，这就是骄傲技术人的逻辑和智商 03/10 07:12
144F：→ accessdenied: 吗？ 03/10 07:12
145F：推 accessdenied: 算了，推文打错字还不能编辑，我另外回应好了 03/10 07:15
146F：推 lovdkkkk: 没有到通用啦, 最少律师费用算固定的, 不会学个什麽就高 03/10 09:08
147F：→ lovdkkkk: 到哪去...(不巧家姊律师 本俸大概就两百多) 03/10 09:09
148F：→ lovdkkkk: 要多比起本身专业跟服务对像 (客户要多给) 还比较有关 03/10 09:10
149F：→ lovdkkkk: (刚巧他又是金融专长 够商务了吧 XD) 03/10 09:11
150F：推 accessdenied: 楼上大错特错喔 03/10 09:44
151F：→ accessdenied: 你家姊姊明明若有商务「思维」不会只赚本俸的 03/10 09:44
152F：→ lovdkkkk: 喔喔 原来业外也算喔 @@ 03/10 09:48
153F：→ lovdkkkk: 不过律师真的很忙 累到爆 搞业外大概不太可能 03/10 09:49
154F：推 accessdenied: 根据自己法律专长往外延伸，倒不是叫你姊姊下班去摆 03/10 10:23
155F：→ accessdenied: 地摊 03/10 10:23
156F：推 stfang925: 懒得理他 != 没人发现 03/10 12:37
157F：推 Argos: 你那个「没有生存者偏差、实用的道理」根本不是道理 而是废 03/10 21:43
158F：→ Argos: 话 就好像每六十秒就有一分钟过去的那种废话一样 03/10 21:43
159F：推 accessdenied: 所以说楼上现在已经没有反对我的话了是吧？只是不 03/10 22:06
160F：→ accessdenied: 知道怎麽实践是吗？想知道就开口问，用求教的态度， 03/10 22:06
161F：→ accessdenied: 先喊一声师父吧 03/10 22:06
162F：→ Argos: 讲废话就可以当seafood？也是啦 不然紫衣神教怎麽起来的 03/11 09:29
163F：推 Shauter: 就是某个高雄没料妈宝地产王翻版 XD 03/14 09:00
164F：推 mago: 技术人多了解business及marketing,是为了用技术解决BU问题, 03/15 09:10
165F：→ mago: 不代表要背弃技术,技术能力愈高,相对能够解的问题愈深,这种 03/15 09:10
166F：→ mago: 事5年内还好,但愈久会愈有感,除非想要二年就唬一个新工作 03/15 09:10