作者zanyking (最後的六年级生)
看板Soft_Job
标题Re: [请益] 完成大学or直接工作
时间Tue Feb 13 04:39:32 2018
※ 引述《cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)》之铭言：
: ※ 引述《michael85731 (捡到100块)》之铭言：
: 如果要自己当老板的话请右转
: 要吃人头路的再继续看
: 我分析一下学历到底有没有用
: 1) 面试
: 一个很热门的公司
: 履历多到爆
: "一般"的人资的话要怎麽减少自己的工作量？
: 很简单
: 学历过滤下去就少很多了
很『热门』的公司用很『一般』的人资啊？
那这个热门是在热门什麽鬼？
: 结论:
: 没学历的话你可能连被看到的机会都少很多
: 不是完全没有
: 问题是你要碰到很专业的人资
: 这东西对新鲜人尤其重要
: 因为除非你得奖无数
: 在github上有无数的专案
: 有了参考的基准点
: 学历才"相对"不重要
比较少是真的，但少『很多』倒是没有。
至於什麽得奖无数、github上有无数专案之类的，那个想太多了，不用到那种程度。
我自己是成大毕业的，在那个年代算是有学历，在那个潮水没退没穿裤子也不会
被发现的时代它确实有点用，但这个时代已经不一样了，再用同样的价值观定策略
会死很惨，这个惨不是马上的，而是会逐渐养成不好的价值观跟思考惯性。
有学历的人最大的魔障就是：
他们无法承认学历对大部分的人是没用的，因为台湾的大学教育对社会需求脱节太久，
至少有10～20年。
所以我很幸运，因为这些人不敢承认这四年是浪费的时候，我可以，我2003年挣扎着
毕业後就跟自己说：你可以用它来骗第一间公司给你机会，但之後就得靠自己了。
後来甚至在2008~2010，我反过来利用这个思考惯性，替公司捞到我们需要的人。
(TonyQ算是一个)
从公司经营面来讲，我觉得当年这是一个脑袋有在用的，就会利用来捞人的HR策略。
如果2018年的现在，我回台湾要是还可以故技重施，那我会真的对台面上的公司
们非常的失望。蠢一年很正常、蠢五年还可以、蠢个十年？有没有搞错？
: 2) 升迁
: 进了公司
: 你表现的很好
: 主管要promote你
: 但是你的主管A要promote你
: 必须要说服他的长官B
: 假设同部门有同事和你表现的差不多
: 能力也差不多
: 但他的学历硬是比你好了很多
: "能力表现差不多啊，为什麽升甲不升乙，乙的学历还好很多"
: 请问主管A要怎麽扛住长官B的challenge？
人才的选用策略对理想的知识工作者来说，是可以生存的公司的必备条件，如果我是
主管A我会说：就是为了向众人证明本公司只在乎做事，所以偏要升一个没学历的。
我要是长官B，我肯定要为了能让公司在徵才上有优势，而保持一个不低的外卡比例
的，更何况，外面其他蠢公司不懂用人的这麽多，我只要稍微懂一点，这些外卡
就会待个不短的时间，用心替公司创造价值。
傻傻地跑去去升那堆从小给人捧到大的，他只会当这是他应得的，才不会感激你，
附加价值这麽低的人，升他们干嘛？
所以首先，升迁是个需要考虑的问题？他不给升我可以换公司啊，人才的选用策略对
理想的知识工作者来说，是好公司的必备条件，选才差劲的一定是烂公司。
再来，如果一间公司promote人，考虑的不是谁才是公司接下来最需要的，而是
拿个5~10年前的破学历，这间公司就已经证明了自己未来不会有出息了好吗？
他都没有出息了，那还去当那个什麽洨主管干嘛？
人家都只差没有敲锣打鼓说自己很烂了，我干嘛要在乎他升谁不升谁？
一个工作者当年不选择学历，那这辈子就是再也不会去选择会favor以学历作价值
判断的公司，而只会选择他做的产品跟服务是我们相信未来有希望的，没希望的
公司进去，都只是去赚经验值、只是暂时栖身用的。
我讲不客气点，台湾目前没有多少间软体公司，正在做什麽了不起的产品或经营
什麽很可以的服务，有的几乎都会用外卡，还用不少。
: 最後
: 美国名校CS的学生
: 还没毕业就一堆大公司订走了
: 你看野鸡大学有没有这种行情
拿美国名校来比，有点怪，人家是世界的中心，全世界最优秀的人才削尖脑袋
进去的地方，而且他们至今还有非常强盛的知识生产力。
证明知识生产力最简单的方式，就是看教授们为了追求知识有多少愿意离开学校
，去市场、去凡间证明自己。
台湾的大学教授们教个几年退出来创业的占几成？Stanford呢？
我人就在美国SF bay Area，美国才是外卡用最凶、用最多的地方。
讲台面上的大公司里面好学校毕业的当然一堆，但是他们也给不靠学历的人
一条晋用管道，就是去创业，题目切合，产品、客户、团队三个中两个成绩不错，
知识与技能累积起来，选到好团队，人家来买就进去了。
我原本以为我这种黑手是例外，在公司里聊聊天发现一堆人都是这样，才知道是
自己想太多了，这是设计好的机制。
学历不学历，其实没什麽好战的，这个时代跟过去不同了，如果需要的东西不懂
从网路上去学，那不管学历怎样都准备在几年後倒霉的。
想要在那个旧日时光的价值体系里继续温存也可以，对我来说，像这样的价值观
可以广为流传那就太好了，我的雪可以多滑一点、健身房每天可以待久一点，日子
可以更加的好过。
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『你知道人有脑子，所以不要只是单纯的满足它，偶尔也要使用它啊。』
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 8.39.53.12
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1518467980.A.D57.html
1F：→ MOONY135: 最近深有同感 感触多多 02/13 05:41
2F：推 fortinet: 其实...美国太大了，只拿SF说美国有点偏颇。反而大部份 02/13 06:44
3F：→ fortinet: 美国低下阶层，拿个大学学位（不用名校）仍是翻转人生 02/13 06:44
4F：→ fortinet: 阶级的重要关键，而且到现在这门槛更吃重。大学学历无 02/13 06:44
5F：→ fortinet: 用论并非你想的这麽单纯... 02/13 06:44
6F：→ zanyking: 是很大，但既然人家拿的是前几名的名校，我又怎好意思 02/13 06:48
7F：→ zanyking: 只拿中西部呢？再来，我没说大学无用论啊，我只说台湾 02/13 06:49
8F：→ zanyking: 的大学普遍不怎麽有用啊，而且最搞清楚这件事的，反倒是 02/13 06:50
9F：→ zanyking: 这些大学里真正重视教育与下一代如何生存的那些老师 02/13 06:50
10F：→ zanyking: 讲错，我说的是大学学历目前对一般人不怎麽有用 02/13 06:51
※ 编辑: zanyking (73.202.151.144), 02/13/2018 06:54:25
11F：推 cobrasgo: 老实说这就是强者同温层。在这个同温层里学历的确不是 02/13 07:30
12F：→ cobrasgo: 太重要，因为你强，换工作简单。问题是很多人不知道自 02/13 07:30
13F：→ cobrasgo: 己不够强，以为自己很强很重要，以後就会吃到苦头了。 02/13 07:30
14F：→ cobrasgo: 所以我不知道这篇文章对於大多数的普通人是有益还是有 02/13 07:30
15F：→ cobrasgo: 害 02/13 07:30
16F：→ cobrasgo: 当然人是要精进自己，但绝大多数的人就是那样子了 02/13 07:31
17F：→ cobrasgo: 或说这是环境同温层，在那个环境下是这样，但走出外面 02/13 07:33
18F：→ cobrasgo: 就不是。 02/13 07:33
19F：→ cobrasgo: 原PO的观念我也很认同，如果我自己开公司也不会拘泥在 02/13 07:35
20F：→ cobrasgo: 学历，我只是给"一般人"一个我自认是比较好走的建议 02/13 07:35
21F：推 ACMANIAC: 写得很好，推。 02/13 08:13
22F：推 ripple0129: 只有兴趣使然才会成为真强者 02/13 08:24
23F：推 vi000246: 又钓到一个大神 02/13 08:46
24F：推 dfgh012316: 大至上同意，但前提是要有能力离开台湾。现在台湾整个 02/13 09:15
25F：→ dfgh012316: 大环境就是屎，用你这套选公司的方法就是台湾没公司符 02/13 09:15
26F：→ dfgh012316: 合看面试的方式就知道台湾的公司没什麽救 02/13 09:15
27F：推 sorryla: 热门公司也是有很多鸟人资的。GOOGLE够热门了吧？同学因 02/13 10:14
28F：→ sorryla: 为人资的错误把accept offer搞成reject。公司大了本来就 02/13 10:14
29F：→ sorryla: 什麽人都有，不用过度期待大家素质都很高，FLAG人资用学 02/13 10:14
30F：→ sorryla: 历履历筛选也不是什麽新闻。 02/13 10:14
31F：推 bowin: 推zanyking好文分享！ 02/13 13:40
32F：→ iincho: 台湾正规大学之前强的都在硬体厂不然就是出国了当然捞不到 02/13 17:55
33F：→ iincho: 我觉得这是之前评估台湾软体人才会出现偏差的一个点 02/13 17:55
34F：→ iincho: 基本上就是以前台湾软体业大部分再捡人家剩下的才会觉得 02/13 17:56
35F：→ iincho: 大学出来的人不强，实际上很强的都在其他地方而已.... 02/13 17:56
我完全同意你！对，真的就都是捡人家剩下的，不然就是怪咖会跟钱过不去的。
也就是这样，所以我才说『有一点脑袋的都会知道捞人策略应该...』
当年我们这个世代，学校成绩上真正突出的早就去硬体部门了，那今天找人就是从
怪咖跟鲁蛇中掏金，还看履历斤斤计较的不就更蠢吗？
策略愚蠢就是蠢，你更加的说明了这是一个用来对公司做快筛的好办法
36F：推 jj0321: 谢分享 再度读ZK大文 02/13 21:35
※ 编辑: zanyking (73.202.151.144), 02/17/2018 05:41:13