作者TonyQ (心存善念尽力而为)
看板Soft_Job
标题Re: [请益] 完成大学or直接工作
时间Mon Feb 12 13:46:03 2018
※ 引述《michael85731 (捡到100块)》之铭言：
: 标题: [请益] 完成大学or直接工作
: 时间: Mon Feb 12 12:44:37 2018
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: Hi
:
: 只是私心觉得资讯人会看CarrePlan版的不多，所以发在这边
: 有违规的话再请版主或我自删都可以
:
: 正文
: 我是五专资管毕业後考上台科资工，後来念一学期後第二学期休学
: 原因是数学科目很头痛，我还记得去上数值运算的时候
: 从第一堂课开始就没听懂过
:
: 再加上对这些数学科目(线代、离散、工程数学等)以前没基础
: 老师的讲课方式感觉是对有基础的人说的
: 所以在没基础+上课听不懂的状况下就休学了
:
: 台科休学後就去朋友公司帮忙，写Laravel，程度就CRUD吧
: 能把CRUD相关的应用写出来这样，那个时後是写类似Accupass的网站
: 前端就基本那些会而已，套套Bootstrap之类的
: 玩过Vue，知道SPA但不会写
: 能用Ajax串Laravel，也串过绿界金流
: 不过後来要当兵，所以产品就没上线就被国家抓走了
:
: 最近当完兵找到工作，也是写Laravel的，4万出头
: 本来是想说乾脆不念就去工作的
: 但...毕竟台科的文凭还不错，没念完的话只拿五专学历
: 只是要回去面对那些数学科目真的让我很头痛*10
:
: 想问问看大家的想法，或是分享你在职场上看到低学历者碰到的瓶颈之类的
: 先谢谢看文的各位
应该是板上少数过来人可以好好回你的，
你喜不喜欢数学，跟你的学历真的一点关系也没有。
重点是你工作上可以拿数学做什麽，
你如果缺乏这个想像，那你就做不好。
或是你就乾脆想办法过关就好，那也是一个办法。
学历基本上没那麽困难，但是，那都不是重点，
你高兴就去拿到他，不高兴就想别的办法。
应该说职场有三关：
1. 知道自己想做什麽
2. 知道自己可以做什麽
3. 知道别人愿意让你做什麽
学历有他的门槛，你会失去一些机会，但是不代表你没有机会。
比方说，我工作年资五年投 104 时，期待待遇写 45k-60k 。
一堆人资看我最高学历高中，
其中一次直接问我觉得自己凭什麽开 45k~60k 的薪水。
我说我相信贵公司，
应该要有让我能够赚我薪水三倍的职缺跟挑战给我做，
如果你们没有这种职缺或贵公司觉得我的能力不够，那我就不适合贵公司。
他说这里这个学历的上限就是只有三万五，
那我说，很可惜，那只好再见啦。
还有一次一开始面试就说我们这边一个月月休四天，能接受吗？
我五分钟就结束面试了。
不然就是有些人跟我说，
你的学历跟待遇落差太大，其他人不会服气，
作为一个团队，没办法用你。
这样的经验还是蛮多的。
但更多的地方是说，我们这边就是一团乱，一团糟，也找不到人处理，
你能处理我们的问题，薪水我们好谈。
所以这几年我一样陆续换工作，每次换工作基本上都加薪两成，
直到 2014 年我转换跑道，
跑来政府单位做一些我自己想做的事情，薪水才只维持在之前的六折左右。
面试找工作跟薪水就很单纯，你有别人做不到的技能或作法，
同一份工作由你来做就是比较心细跟好，事情就是比较不会出状况。
出包你愿意扛起来做好他，那你就是会有工作。
这就是工作。
其他环境条件，基本上都是让你可以展现出你的独特性，
你比别人多懂一点，棒。
你比别人多一点实务经验，棒。
你团队沟通很棒可以帮团队前进，棒。
你什麽都不会（自谦）但客户就爱听你的喇叭嘴，超棒。
重点是你要在这行做什麽，你的独特性是什麽，
跟你的同事比起来，你的同学比起来，你的同行比起来。
你哪一点比他们独特？
真的是数学吗？真的是学历吗？
就算你拿到学历，也不过是一样的起跑点。
但战场比的是你跑得多前面，不是你起跑点有多一致。
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: 推 Boston: 台科读完在找工作，也能边读书边接外包不是？ 02/12 12:46
: → Boston: 没学历或许去小公司、接外包还可以，但进大公司机率很低 02/12 12:47
: → dreamnook: 完成大学 02/12 12:47
: → Boston: 那些数学科目读完多少会让你未来写程式 有更清楚的思维 02/12 12:48
: → Boston: 像是时间复杂度 空间复杂度 这类逻辑在写程式来说满重要 02/12 12:48
: → Boston: 虽然离散我被当过 3 次就是了 哈哈 02/12 12:48
btw 其实我自己数学蛮好的 XDDD
我可以自读离散没有问题，
线代跟工数我是稍微翻一下就懒得看了。
: 推 alihue: 程式写到跟 TonyQ 一样强或是念完，选一个 02/12 12:49
我没有写得强，我是写得巧。
我擅长在刚好的时程跟刚好的资源把事情做完。
比强这里很多人比我强。
: → qrtt1: 如果数学不好，那就低空飞过让学科 pass 吧。但是那些基础 02/12 12:49
: → robler: 乖乖把书念完吧 02/12 12:50
: → qrtt1: 科目是研发可以辅助的工具，其实数学是另一种抽象语言了。 02/12 12:50
: → qrtt1: 如果对研发太大兴趣，单纯走开发，那能用别人做好的工具就 02/12 12:50
: → qrtt1: 行了。虽然二条路的天花板可能不同，但想想台湾单纯 coder 02/12 12:51
: → qrtt1: 的天花板没差多少，还是先依行得通的路子走完吧。 02/12 12:52
: → qrtt1: PS. 我没有支持或不支持完成学业，只是任何知识都是军备竞 02/12 12:53
: → qrtt1: 赛，只要时间上可以，能力上吃得下，没有人会嫌武器少的。 02/12 12:53
: → qrtt1: 研发太大兴趣 <== 研发「没」太大兴趣。 发现漏字补一下xd 02/12 13:09
: 推 stfang925: 念完 02/12 13:14
: → tw689: 其实TonyQ也不算没念完，他学分都休完了想做其他事情放弃的 02/12 13:15
我程式设计的学分都修完了没错，
我剩下的都是会计、统计、英文、体育这种神秘的学分。XDDD
不过没到学分都修完了啦，我大概只修过了六十学分吧，还剩一半左右。
: → tw689: 回本文问题 我是觉得能拿到4XK的起薪也还算可以了 02/12 13:17
: → tw689: 只是如果不是比较特别的情况，在很多公司可能还是会卡 02/12 13:18
: → tw689: 但是就看你觉得花4年与这些薪水去换这学历划算吗? 02/12 13:18
: → tw689: 如果你是2XK我一定叫你补 不过对程式有兴趣 其实也不一定要 02/12 13:19
: → tw689: 学历 虽然高薪一点的工作的确同事几乎都是台清交硕居多... 02/12 13:19
4xk 再上去其实也就是要找一个软体产品或大型架构蹲点，
然後设计大型软体产品，才有可能再上去了。
或是变成熟悉业务，能够即时预测跟配合市场脉动运作的工程师或架构师。
4xk 的时候如果还在接案公司在许多专案之间打游击，
没有办法 focus 在一个有未来的软体产品，其实是很难再往上走的。
会用到 5xk 以上薪水的工程师，不算博奕这个特殊生态的市场以外，
他的销售效益主要会是来自於稳定的市场中的稳定分润，
所以一定要能够有在一个大型资讯专案中协同运作的能力。
会需要熟悉的反而是大型专案的各种眉角，
如 CI 、工作守则、作业要点、防御性编程等协助专案稳定性上升的工具。
还是回到原本的说法吧，先看清楚市场要什麽，那样的位置需要什麽，
如果真的只缺学历而且不排斥，就去拿。
但是我是觉得你现在缺的真的不是学历，
而是没有准备或准备的方向错误，所以等不到机会。
另外没学历进大公司不会机会低，但是你一定会是破格录用，
他为什麽要破格录用你，这点你就要靠自己的机缘来制造了。
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虚实之间的世界，
反抗军与
启蒙军的交集
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Android 去旅行、去发现
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全世界，都是我们的 足迹与游乐场。
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※ 编辑: TonyQ (36.237.132.220), 02/12/2018 13:47:31
※ 编辑: TonyQ (36.237.132.220), 02/12/2018 13:49:18
※ 编辑: TonyQ (36.237.132.220), 02/12/2018 13:51:31
1F：推 YahooTaiwan: 一小时打完这一篇，佩服 02/12 13:55
2F：→ TonyQ: 这篇只打了十分钟吧 这种写到腻的东西哪需要一小时 02/12 13:56
3F：推 rayway30419: 推 02/12 14:04
4F：推 wild0522: 超棒 02/12 14:08
5F：推 td770715: 是TonyQ 02/12 14:14
6F：推 tw689: 推 原来我记忆有误XD 02/12 14:15
7F：推 crossdunk: 政府单位更需要学历不是吗 02/12 14:28
科科 这个有机会再来分享心得，
我大概是少数高中学历却进过行政院服务，跟在各县市政府顾问的人了。
8F：推 invidia: 感谢分享 02/12 14:37
9F：推 chung928: 先推再看 02/12 14:39
10F：推 elements: 我记得那时候板上比较正向 02/12 14:39
11F：推 uphilip1111: 看到大神先推 02/12 14:45
12F：推 bcew: 推TonyQ 02/12 14:45
13F：推 diousk: 推分享 02/12 14:47
14F：推 sonicnaru: 好文推 02/12 15:30
15F：推 oneheat: 有神必推 02/12 15:41
16F：推 ppppman: 赞 02/12 15:45
17F：推 ian90911: 推分享 02/12 16:26
18F：推 neo5277: 泪推 野生的~~~ 02/12 16:29
※ 编辑: TonyQ (223.140.177.162), 02/12/2018 16:47:34
19F：推 crossdunk: 希望今天就有机会 @_@ 02/12 17:14
20F：推 vi000246: 推大神 02/12 17:35
21F：推 Wishmaster: 现在好像很流行自学,不知道未来台湾生态会改变吗? 02/12 17:44
22F：推 Raymond0710: 推 02/12 17:54
23F：推 rice9547: 推，真的强的公司能力才是重点 02/12 18:08
24F：嘘 mdq5: 你的「职场三关」指的是是「受薪阶级」。还有，你的「战场 02/12 18:37
我是以受薪阶级角度写给受薪阶级啊，不然你觉得我回文的人是什麽阶级？
25F：→ mdq5: 说、战场论」在你小孩瓜瓜落地後，发现是轻微的「身心障碍 02/12 18:37
26F：→ mdq5: 者」你就会改变、抛弃这套战场说；改成「希冀起跑点别落後 02/12 18:37
27F：→ mdq5: 太多」而非「跑得有多前面」 02/12 18:37
我不这麽觉得。只是每个人战场的不同而已。
28F：推 goldflower: 楼上...你还好吗 02/12 18:46
29F：推 TitanEric: 推大神 02/12 18:47
30F：→ Piaok: 觉得学历不是加分条件是门槛耶 现在有多少人是高中/国中学 02/12 18:48
31F：→ Piaok: 历 02/12 18:48
照这说法你应该直接念到博士别回头了，你看现在有多少人是硕士。
32F：推 michael85731: 感谢Tony大大特别回文 02/12 19:09
33F：推 shomin5566: 哈扣的职涯 你值得拥有 02/12 19:29
34F：推 v9290026: 跪着推 02/12 19:32
※ 编辑: TonyQ (36.236.77.21), 02/12/2018 19:35:19
※ 编辑: TonyQ (36.236.77.21), 02/12/2018 19:41:43
35F：推 bowin: 推TonyQ好文 02/12 19:41
36F：推 chchan1111: 在台湾学历帮助的确很大 版上就很多非本科的经验了 02/12 20:03
37F：→ chchan1111: 没学历相对要用很多实务经验去补 比起来念个几年书 02/12 20:03
38F：→ chchan1111: 其实不是这麽难的事情 当然就是喜欢实做的话另当别论 02/12 20:04
39F：→ Piaok: 现在的社会期许不就是至少大学毕业吗？硕士也算正常 02/12 20:17
40F：→ Piaok: 不需要学历的人绝对是要比别人更加出色才有可能 02/12 20:19
41F：→ Piaok: 对於一般人而言 大学学历是最好要有的 不要扭曲我的话嘛qq 02/12 20:19
42F：推 jj0321: 在台湾学历超好用DER 不管你做了多少伟业 看到低学历 02/12 20:38
43F：→ jj0321: 就还是会喷 02/12 20:38
44F：→ jj0321: 希望原原PO如TONY大大所说 做想做的 别後悔所作所为 02/12 20:39
45F：→ jj0321: 话说TONYQ大上次浮出是去年的十天前 02/12 20:40
46F：推 fayhong: 这篇要发 MR (mark request) 给板主呀!!! 02/12 20:46
47F：推 thcb3181: 推 02/12 21:31
48F：推 cobrasgo: 我总觉得这篇文章很多人会解释成学历不重要 02/12 21:47
49F：推 Telemio: 好文 永远都有人在你前头 想清楚和找到独特性真的才是正 02/12 22:05
50F：→ Telemio: 解 02/12 22:05
51F：→ MOONY135: 谢谢TONYQ开示 02/12 22:29
52F：推 babypanda: 有些时候对的话就是要对的人说才显得中肯 02/12 23:03
53F：推 prag222: 学历是挑战年薪百万的起跑点(????!!!!!!!!!!!! 02/12 23:08
54F：→ prag222: 有学历就不用跑什麽技术趴 还累积什麽人脉了 02/12 23:09
55F：推 prag222: 相比一堆人跑趴,再来SHOW年薪的 务实了很多~~ 02/12 23:15
56F：推 prag222: TonyQ大大没毕业有点可惜撑一下 高中跟大学学历差很多 02/12 23:36
57F：→ prag222: 版上都有人大学四年国文八修 都能毕业了 02/12 23:36
我是懒得毕业，不是不能毕业啊。
另外我是觉得重点还是你在业界想做什麽，想怎麽走。
如果说只是想领个四五万小薪水，那的确是学历拿到顶着先就差不多了。
但要再往上走，有可以被认可的专案资历，
有能够合作的团队或业界人脉，
有好好的累积该累积的专业技能，这些都会是重要的挑战，
不管有没有学历，都得去面对这些挑战.
58F：推 penolove: 台湾的学历 对凡人来说就是努力分级工具, 天份影响有限 02/13 01:06
59F：推 brianhsu: 其实也不一定非要进大公司，小公司也有待遇不错，而且福 02/13 08:32
60F：→ brianhsu: 利比大公司好的。也是另一个方向。 02/13 08:32
※ 编辑: TonyQ (36.239.85.127), 02/13/2018 11:10:40
61F：推 skizard: 跟你的能力比起来，你太谦虚了! 02/13 14:15
62F：→ skizard: 能自学 技术够 文凭当然也就没这麽重要了 02/13 14:16
63F：推 gncn: 要不就拿学历 要不就变超强 感觉就是看自己想过什麽样 02/13 18:37
64F：→ gncn: 的人生了 02/13 18:37
65F：推 avans: 推TonyQ 在台湾这样吃学历的地方，能够生存且优於多数人 强 02/13 20:38
66F：推 CGary: 其实很简单 会问这种问题的人不适合休学 适合走一般人会走 02/15 10:07
67F：→ CGary: 的路 连这个都自己下不了决定 不要去走那种少人走的路... 02/15 10:07
68F：推 siriusu: 推 但也认同 Piaok 说的不同学历的「门槛度」不同 02/17 01:05