作者littlethe (东周流浪汉)
看板Soft_Job
标题Re: [心得] 跟 PM 谈需求谈到快崩溃
时间Mon Nov 27 00:59:55 2017
老实说PM会程式不见得比较好哦,
我是遇过会写"一点"程式的PM,
或号称会写程式的PM,
我也遇过工程师出身的老板,
会程式的PM,也是会出问题,
但出的问题会和不懂程式的PM不一样,
会程式的PM出的问题,
最常出现的就是"捞过界",
PM和RD工作上的分界点其实还算明确,
但会程式的PM会对你code review,
然後干詨你程式写很烂,
或是乱删东西,乱加东西,
会以程式主管的态度"教"你要干麻,
你和他解释技术,
他也听不进去,
因为他觉得他比你懂技术,
还听过有PM呛RD说程式不就if和for,
怎麽写这麽慢?
也千万不要以为是PM的程式半桶水才会这样,
如果PM是程式大师,搞不好呛更凶,整天绕一堆专有名词,
明明RD和PM会的技术不同也可以一直呛,
会有这些行为的PM,
老实说,真的不会比不懂程式的PM好搞,
我遇过很多PM,
遇过最好的两位PM都不是技术底的,
都不会写程式,
但他们懂得衡量事情,很会做人,
懂得请教RD,也懂得描述问题,
PM做得好,
关键还是在个性,态度,
要能尊重所有同事,
要懂得利用大家的专长,
要懂得打好客户关系,
而不是会不会写程式,
会写程式对PM来说只是加分
※ 引述《iamsheep (??)》之铭言：
: 我最近也快受不了PM了
: 去客户那边只要客户说什麽都说OK
: 然後也不先问过RD 重点是也没程式概念
: 开一堆不可能的需求 有时候还帮客户额外开需求
: 上礼拜三也是是这样一个需求明明不可能做到的
: 讲了半天真的无法用他的逻辑解释
: 我只好跟RD部门主管求救
: 连主管都跟他说不可能做到的
: 他不相信直接跑去问他工具人同学
: 结果他工具人同学说可以做 又拿来跟我说可是我工具人同学说可以耶
: 这明明就可以是你要不要做的问题blablabla
: 那我就问他那他工具人同学用什麽方法做的
: 结果他也说不出来 啊不然你工具人同学来做好了
: 不然就是每次都说这个先做个样板有个什麽功能blablabla
: 结果过几天发现做的这功能跟实际客户要的东西根本完全不一样
: 然後整个功能只好打掉重写 PM就说这不是已经有了吗?
: 再往上加就好啦之类 所以最後他第一次开的需求我乾脆乱做
: 弄个前端给他就好 反正以後大概也要重写...
: 然後跟原原po一样每次一个小问题可以讨论半天
: 後来我就乾脆先斩後奏 不问了 管你要四舍五入还舍去
: 我都给你舍去 结果又跟我说那不符合他要的啊 要改四舍五入啊
: 过几天又说客户觉得要舍去比较好 乾
: 真心觉得PM应该要有程式底子 页面一个小功能背後可能有几百行程式
: 不是那麽简单的
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战士的智力不是用来和法师拼魔法,而是要用来学战技
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1F：推 za075056: 推 11/27 01:50
2F：推 y2468101216: 这篇正解 11/27 01:57
3F：推 BignoZe: 不懂程式的PM很不OK的 再会做人都一样 技术和做人兼具才 11/27 05:31
4F：→ BignoZe: 是好PM 11/27 05:31
5F：→ MOONY135: 你讲那麽多 搞不好一辈子都遇不到一个 11/27 07:39
6F：→ Kennyq: 连基本物件都不会也敢说懂，PM没技术就是会被唬 11/27 08:20
7F：→ Kennyq: 人家美日PM名片拿出来就是技术底的，没技术PM洗洗睡啦 11/27 08:21
8F：→ Kennyq: 就连对岸PM我遇到也都资深PG升上去的 11/27 08:26
9F：→ Kennyq: 没技术不就标准外行领导内行 11/27 08:28
10F：推 maxqq: 原po 讲的一句话超正确『懂得描述问题』一堆 pm 语言障碍 11/27 09:20
11F：→ maxqq: 最讨厌 pm 的一种行为 FYI，语言障碍不懂？交给RD 1by1 ? 11/27 09:22
12F：→ maxqq: 那要你 pm 中间卡一个人协调讨论干嘛？ 11/27 09:22
13F：推 ian90911: 楼上+1 泪推... 11/27 09:59
14F：推 thinkniht: to maxqq:因为PM要刷存在感 表示他有做事 11/27 10:01
15F：推 maxqq: @thinkniht 真正强者 pm 真的很厉害就是，但一堆刷存在感 11/27 10:03
16F：推 thinkniht: 因为废咩 不这样刷存在感怎麽打混领高薪 11/27 10:22
17F：推 buper: 大推maxqq，中间沟通的人连传声筒功能都有问题.. 11/27 10:43
18F：→ littlethe: 程式很强又很懂业务又个性好的pm太理想，可遇不可求 11/27 12:51
19F：→ littlethe: 通常看到程式写得好，就被叫去写程式了 11/27 12:51
20F：→ littlethe: 这种事就像老婆要不要很漂亮，我也希望我老婆很漂亮， 11/27 12:53
21F：→ littlethe: 但就是追不到，能追到的个性也很差 11/27 12:53
22F：→ PasserDin: 这篇讲的不错，但好 PM 要去哪找？ 11/27 12:55
23F：推 TAKADO: PM跟公司体质文化也有关系，PM很糟糕的话我相信公司各种奇 11/27 13:37
24F：→ TAKADO: 葩问题也少不了。 11/27 13:37
25F：→ littlethe: 工作就像谈恋爱一样，会和你在一起的pm不是最好的pm, 11/27 16:01
26F：→ littlethe: 而是和你最有缘的pm 11/27 16:01
27F：推 fatb: 这篇正解..不懂程式根本没关系..开会找RD主管来开就好 11/27 16:03
28F：→ littlethe: 是ㄚ，RD主管重要性比pm还高 11/27 20:22
29F：推 maxqq: 我遇过明明挂 RD 把自己搞得跟 PM 一样还叫 PM 去 debug 11/27 20:44
30F：→ maxqq: 超怪，一个五六年的老兵，真的是上兵等级的 11/27 20:44
31F：推 ghchen: 不见得是加分 11/28 06:28
32F：→ ku399999: 如果真的是程式大师 被呛也只能乖乖闭嘴吧 不是合作愉快 11/28 10:40
33F：→ ku399999: 才是好PM 11/28 10:40
34F：推 maxqq: sorry 不是想战，程式大师会转去当 pm?倒是蛮少见 11/28 12:40
35F：→ maxqq: 我多数看到的 pm 程式大师，都是跟跟 rd 东问西问 11/28 12:41
36F：→ maxqq: 东边问一下，然後跟西边的讲，不是该这样做吗？ 11/28 12:41
37F：→ maxqq: 最後问细节，连文件看都没看的程式大师 11/28 12:42
38F：→ littlethe: 是罕见，但我也不能说没有，我是看过台湾程式比赛选手 11/28 13:00
39F：→ littlethe: 跑去当游戏企划 11/28 13:00
40F：→ littlethe: 可以说是都市传说 11/28 13:01
41F：→ johnny94: 这篇说得好的，会程式只能算加分 11/28 19:40
42F：推 kreety: 这篇很棒,处世圆融+表达能力佳应用於各行各业都能完美生存 11/29 18:56
43F：推 altecjc: 推个签名档 01/29 12:29
44F：→ hakama99: 刚做第一份工作的时候 我的PM也跟我唬烂他会程式 01/30 17:37
45F：→ hakama99: 一开始还傻傻的被骗 後来看到他毫无逻辑的需求.. 01/30 17:39