作者ggg12345 (ggg)
看板Soft_Job
标题[讨论] 自动化节省的经费到那去了?--何以低薪?
时间Tue Oct 24 09:42:33 2017
台湾引进了 IBM 相容PC 做了中文电脑, 协助了办公室自动化.
自动化简省了人力, 但协助自动化的单位--电算中心 却薪资下降, 人力困难.
到底出了啥问题?
以大学的选课系统为例:
往日的人工选课系统每系约需两名人力, 假设工时要两天, 每名每天1000元
共需 2000元*2=4000元
假设全校有25系, 每学期就需 10万元, 五年共需 100万元.
再假设教务处需要电脑处理设备及处理人力 5 位, 假设电脑与人均是临时租
用, 每天需1200元, 每学期两天共需 12000元, 五年共需12万元.
总耗费是 112万元/5年
假设全改为网路选课, 再假设每 5 年软硬体更新一次. 那就是每5年应该可节
省下最多 112 万元给软体开发人员 去维护或开发新的选课系统.
这是一个台湾典型的实例. 自动化或电脑化节省下来的经费没有转给开发单位,
也没有增添人员的待遇.
这些节省下来的经费也没有改善雇用人员的薪资.
所以, 越电脑协助自动化, 受薪阶级却越来越穷!
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https://finance.technews.tw/2017/08/10/the-wealth-of-humans-work-power-and-status-in-the-twenty-first-century/
《二十一世纪工作论》书摘──为什麽提高工资如此困难
作者 TechNews | 发布日期 2017 年 08 月 10 日 10:17 | 分类 推荐书摘 , 职场 , 财
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目前，世界经济的运作架构深植於一个受到稀少性所限制的工业化环境。这个环境与数位
时代的技术进展交互作用，导致劳工陷入困境。数位革命造成严重的劳动力过剩；直接造
成一般劳工的工资承受下跌的压力，同时也削弱了劳工相对於其他稀少要素的协商权，让
其他生产要素取得成长利益过大的比例。
如果数位革命能够让一般家庭想要购买的各种东西的价格下跌，举凡牛排餐、合乎需要的
房屋、品质最好的大学教育等，我们可能不会那麽在意这些不均。然而到目前为止，价格
的下跌极度不均：有些跌很多（如数位娱乐），有些完全没有（如还不错的街区的房子）
。
因此工资的停滞到後来造成很大的影响。大量劳工的低工资在分配上是不公平的，因为持
续的经济成长仰赖以市场为基础的经济体制，低工资则会破坏此体制的支撑力量。此外，
低工资也会让人们比较没有诱因投资技术，以提高低技术劳工的生产力，或替代低技术劳
工。从很狭隘的意义来看，这是好事：可缓和劳动力过剩的状况，确保数百万劳工继续有
工作。从较广泛的意义来看，这是很大的问题；归根究柢，让生产力持续成长才是让全人
类得享更舒适生活的正道：人类就是透过这个方式，努力以更少的资源创造更多的产出，
让所有的人都可以拥有更多。
要创造更美好公正的社会，收入必须提高。不只是中国中产阶级与富裕世界一％的人们的
收入，而是全世界普通技术劳工的收入。全球流向劳工的收入份额，以及劳工收入流向最
低九○％受薪者的份额应该保持稳定，然後回升到一个世代之前的水准：当时最高一％的
人占全国收入不到一○％，而不是一○％到二○％之间，像现在的英美一样。
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（本文内容节选自周业周刊《二十一世纪工作论》）
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.137.142.169
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1508809356.A.F2E.html
1F：推 fishlinghu: 工程师有人在看商周? 10/24 10:01
※ 编辑: ggg12345 (220.137.142.169), 10/24/2017 10:45:46
2F：推 maxqq: 我觉得其中一部分原因在於，老人不愿意改，新人没机会用 10/24 10:38
3F：→ maxqq: 新的流程，导致新人只能做老人以前的作法，但老人认为做这 10/24 10:38
4F：→ maxqq: 些事情，根本不足以给你高薪，如此恶性循环 10/24 10:38
5F：→ maxqq: 所以才会有新人不爽，创业，用新的方式，打败老企业 10/24 10:39
6F：→ maxqq: 但多数的新人，多半也是喊爽，能真正摸透摸熟的，少之又少 10/24 10:40
7F：推 cphe: 自动化其实不一定有改善到工程师的薪资和loading，就我接触 10/24 11:04
8F：→ cphe: 过的，自己花很大功夫把routine的工作自动化之後，提供给大 10/24 11:04
9F：→ cphe: 家使用，原先routine的工作花比较少时间，但却会额外给你更 10/24 11:04
10F：→ cphe: 多其他工作 10/24 11:04
11F：→ cphe: 所以根本吃力不讨好 10/24 11:05
12F：推 cphe: 也许是公司文化不好，久而久之这些自动化的事就不会有人主 10/24 11:07
13F：→ cphe: 动想做 10/24 11:07
14F：→ shortoneal: 那是对你吃力不讨好，你自动化省下来的时间他还是要啊 10/24 12:36
15F：→ yyc1217: 政府不愿意多给钱呀 统一定价 做行政的跟资讯同价 即使已 10/24 12:38
16F：→ yyc1217: 经跟业界差距过大还是不愿多花钱 宁愿外包给厂商 10/24 12:38
17F：→ yyc1217: 其他行政单位不愿意电算中心多拿钱 因为他们觉得大家做的 10/24 12:39
18F：→ yyc1217: 事差不多 10/24 12:39
19F：推 shortoneal: 自动化本来就跟你的loading和薪水没太大关系 10/24 12:41
20F：→ yyc1217: 其实电算中心应该要跟其他行政单位收钱才对 开发要 维护 10/24 12:41
21F：→ yyc1217: 也要 不能当作一般单位来看待 因为大家都想把自己的业务 10/24 12:41
22F：→ yyc1217: 电子化 但电算中心只有一个 10/24 12:41
23F：→ shortoneal: 省下来的时间就是为了让你作更多事情 10/24 12:41
24F：→ yyc1217: 科技部应该也要统一规划 例如让选课系统可以卖给其他学校 10/24 12:42
25F：→ yyc1217: 不是每个学校都开发自己的 一方面增加开发单位的收入 另 10/24 12:42
26F：→ yyc1217: 一方面减少重复开发 10/24 12:42
27F：→ yyc1217: 登入部分统一用数位身分证 资料一律用api的方式取得 让学 10/24 12:44
28F：→ yyc1217: 生也可以参与校务系统开发 10/24 12:44
29F：嘘 accessdenied: 写本篇的人根本不会算术，一个学期一万二，五年十 10/24 13:32
30F：→ accessdenied: 个学期才小小的十二万，算成120万我也是醉了，能力 10/24 13:32
31F：→ accessdenied: 差难怪低薪 10/24 13:32
谢谢指正, 教务处的电脑不会租两天, 整个学期都要5人5台PC+server. 五年可能
超过 120 万.
自动化让电脑替别人改善效率, 但教会电脑协助别人, 却自己没有credit.
※ 编辑: ggg12345 (220.137.142.169), 10/24/2017 13:51:50
32F：→ eva19452002: 我记得有一本书说过，自动化省下来的成本和时间，老 10/24 20:26
33F：→ eva19452002: 板不会回馈给员工，反而会利用自动化系统让员工做更 10/24 20:26
34F：→ eva19452002: 多事 10/24 20:26
35F：→ eva19452002: 不然大家有因为自动化而加薪及提早下班吗 根本不可能 10/24 20:27
36F：推 senjor: 有了自动化测试或者持续整合之後，程式设计师会因为工作 10/24 21:09
37F：→ senjor: 完成量比以前多就加薪吗？结果反而是不会的人被淘汰啊… 10/24 21:09
38F：推 vn509942: 工作量永远不是薪资的评断标准 看的是你的不可替代性 10/24 21:16
39F：推 Argos: 省下来的没给劳工 劳工就应该有所作为才对 福利都是争取来 10/24 23:58
40F：→ Argos: 的 自古以来皆然 国外工会为何那麽有力是有原因的 10/24 23:59
41F：→ Argos: 不会加薪的就是不会加薪 不管有没有自动化都不会加 放心吧 10/24 23:59
42F：→ Argos: 老板就是要看到全公司95%的员工都罢工三个月之後才会低头 10/25 00:00
43F：→ Argos: 就算你因为自动化 把那95%都给砍了 剩下5%你不加薪 照样弄 10/25 00:01
44F：→ Argos: 你弄得不要不要的 10/25 00:01
45F：嘘 Sidney0503: 原来是这个ID 先推 10/25 12:52