作者mrj5566 (J56先生)
看板Soft_Job
标题Re: [请益] 第一次被炒鱿鱼
时间Mon Oct 2 11:03:03 2017
忘记密码跟 git 权限没设定的问题,
大家都笑完了, 这边就不再锦上添花了.
想回应一下这篇文章,
关於提到原原 po 在 iOS 讨论区的风评，战绩剽悍的部分.
原原 po 在 FB 上有担任某 iOS 讨论版版主,
在几个 iOS line 群上, 也都蛮活跃的.
我看到的是, 有人发问的时候,
原原 po 也都很热心地一起帮忙找答案,
提供自己的经验给提问者参考.+
愿意担任 FB 版主管理版务, 这个也很值得推!
可以感觉原原 po 一直很热心,
并持续投注时间在 iOS 的相关议题研究上.
真的不知道,
你所谓的战绩彪悍是想表达什麽.
而且被炒鱿鱼, 已经很让人沮丧了.
想在同温层讨拍求温暖, 还引来前公司的主管跟同事追杀.
这个怎麽看, 都是很让人恼火的事情吧!
光看这个系列文, 理智线都不知道让人绷断几次了.
最後帮原原 po 拍拍.
※ 引述《JIKUAI (听妈妈说)》之铭言：
: ok , 接下来由我本人亲自补充
: 1.我们公司打卡是使用公司自己开发的app来做打卡，但你第一天就直接在人资主管背後
: 直接问说"可以直接在公司外面先打卡吗"?
: 2.当初面试时你是否有亲口讲你会Git你自己心知度明，一个branch直接reset掉消失，直
: 接跟主管反应说不知到为什麽，我也是醉了
: 还有其他事情不胜枚举，大家有兴趣请去ios讨论区看看原po的风评，战绩剽悍，就可以
: 证明我们公司说的是否属实。
: 我再补充一下，我说明这些只是给看看原po的处事态度，而密码部分是他改了mac使用者
: 密码後，立即忘记，最後请Mis来解，试问各位，连密码都无法自解的人他是能解什麽程
: 式bug?至於群组，请各位自己去搜索了，反正是Line群组就是了，其他便不再回覆，交由
: 各位自行判断。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1506913386.A.497.html
1F：推 cplusplus426: 难怪不敢放连结 10/02 11:19
2F：嘘 s001582000: 原po 平行世界 10/02 11:20
3F：嘘 ji394snoopy: 真的平行... 10/02 11:31
一个人的做事方法跟态度,
一定不可能让所有人都喜欢或赞同.
我描述的是我个人观察得到的主观评价,
不用这样贴标签吧.
4F：推 pttuser: 好奇是那个ios fb群组 10/02 11:31
5F：嘘 a26: 他不是都问些能google到的问题....吗? 10/02 11:44
6F：嘘 foxelitex: 误导也是热心的一种？ 10/02 11:55
能 google 到的东西就不能发问吗？
没经历学习过的, 就是连怎麽下关键字都不知道.
愿意的话, 指个路 给个关键字应该还是可以的吧 ?
不愿意的话, 也不用着这样酸人家啊.
讨论群不是就这样?
入门晚一点的总是会有一些让人摸不着头绪的发言,
总是需要一些热心的同期或前辈提点.
我很肯定这样热於分享的心态,
foxelitex 你提到的误导, 如果不是有心的,
我觉得我都可以接受.
学习路上, 有个伴一起犯错, 再一起找答案.
也是很棒的一件事情.
我在路上问路, 都会问到跟我讲错路的人了.
更何况是这些相对专业的问题呢
7F：→ elements: 总之连结贴出来就对了 10/02 11:59
8F：嘘 BLGreenTea: 平行世界?! 10/02 12:01
9F：嘘 powerwolf543: 你是反串在害丁大吧，很无聊。 10/02 12:03
萍水相逢 ... 是有什麽深仇大恨吗?
是不是反串, 可受公评
10F：推 ghostwolf90: 同意楼上 10/02 12:08
※ 编辑: mrj5566 (27.242.37.244), 10/02/2017 12:24:49
11F：→ ppppman: 很热心是真的 只是不懂的东西也常热心回答 也常常把公司 10/02 12:15
12F：→ ppppman: 专案丢上网问== 10/02 12:15
13F：嘘 sinread: 看到这篇也是醉了... 10/02 12:21
14F：嘘 ji3g4y3nk4: 平行世界无误，原po不要反串害人。 10/02 12:22
15F：推 asleisureto: 看推文感觉原原po虽然很热心，但程度是junior 10/02 12:53
16F：推 labdog: 酸民甚麽都能嘘, 萤幕後面都以为自己是大神 10/02 12:57
17F：→ labdog: 现实中还真不知道这些人是有多了不起 10/02 12:57
18F：推 labdog: 顺便笔记一下, 只要google能查到, 就不能发问 10/02 13:00
19F：推 ChunyKuo: 建议多客观了解一下再护航吧 10/02 13:16
20F：→ ChunyKuo: 有不少大大其实都知情，他们已经说得很委婉了 10/02 13:16
讨论串看下来,
开始有点像是墙倒众人推的感觉了.
就算有错, 应该都不是什麽大错吧.
看到大家的评论,
最多的就是程度有待加强,
以及问问题的方式或者问题内容让人傻眼.
或许还有一个是不太会看场合发问 (?
但这些都是很主观的评价,
而且谁开始学走路, 不是跌跌撞撞的呢.
公司新进的同学, 愿意问问题,
我烧香拜拜求都来不及了.
反而是闷着头自己弄自己的,
遇到问题死不问的, 这种反而让人感觉困扰啊.
21F：→ bigshawn: 就算google就有 前提是要知道关键字要下什麽吧 10/02 13:19
22F：→ bigshawn: 以前遇过几个问题一直google不到答案 去问人之後才发现 10/02 13:21
23F：→ bigshawn: 关键字根本下错了 10/02 13:21
24F：→ zack2: 等等 把公司专案丢上网问 这样没泄密之虞吗? 10/02 13:25
25F：推 a47135: 只问逻辑或是问功能实践应该是还好，但如果把一些高技术性 10/02 13:26
26F：→ a47135: 或机密的程式码放上去问可能就危险了 10/02 13:26
27F：→ foxelitex: 那把他贴的内容复制到google,就看到答案这种呢 10/02 13:29
如果你看到这类提问会很恼怒,
会让你肝火上升, 你就别理他了.
如果你愿意提示他,
可以直接跟他说把某些字串贴到 google 试试.
问问题, 对很多人来说真的很需要勇气,
不要再给那麽大的压力了!
※ 编辑: mrj5566 (27.242.37.244), 10/02/2017 13:52:35
28F：→ koka813: 不想回答就不要回答阿...google得到又如何? 10/02 13:45
29F：推 smallchocho: 请问一下可以Google到的东西，背後是不是也有一个人 10/02 13:46
30F：→ smallchocho: 在网上提问才会让你看到？ 10/02 13:46
31F：推 smallchocho: 既然是这样，如果每个人都不问，也没人回答，那请问 10/02 13:48
32F：→ smallchocho: 你可以Google到什麽东西 10/02 13:48
33F：→ ppppman: 应该是常常把可以查到的东西问人 会让人觉得没做功课伸手 10/02 13:52
34F：推 zack2: 我想重点不是能不能发问 而是有没有先查吧 没查就丢上来问 10/02 13:53
35F：→ zack2: 当然会让人觉得观感不好 10/02 13:54
36F：→ ppppman: 牌 不是不能问吧 你参加一个社群结果都看到一个人每天问 10/02 13:54
37F：→ zack2: 像上面提到的直接把问题原封不动贴去google就有答案的 10/02 13:55
38F：→ ppppman: 一进去以为到个人版面 所以有的人久了觉得烦吧 10/02 13:55
39F：→ zack2: 应该有不少人不能接受这种问法吧 10/02 13:56
40F：→ ppppman: 之前有常看到 最近还好，不过他真的算很热真热心 只是提 10/02 13:56
41F：→ ppppman: 问技巧不够好 10/02 13:58
42F：→ DukeLiu: 这些讨论都跟这次事件没关吧 觉得烂就火他 重点是你要照 10/02 13:58
43F：推 Ghosso: 满多人讨厌他的 但我觉得他满热心的~ 10/02 13:58
44F：→ DukeLiu: 规矩来 还有公司处理的应对很差 10/02 13:59
45F：→ DukeLiu: 讨论到他菜不菜或是伸手牌已经有点模糊焦点了 10/02 13:59
我觉得这算是延伸出来的议题,
有些留言我自己看起来,
感觉已经有点接近霸凌的言论了.
如果这些言论是针对我,
很有可能会打击到我的信心,
也很有可能再也不愿意写程式了.
但这个圈子, 明明有热情的人这麽多,
真的发生这种事情, 是会很让人觉得可惜的啊!
有些人会觉得自己的言论只是就事论事,
有这麽严重吗?
但伤害就是会在无形中造成啊!
46F：嘘 s001582000: 楼上真的模糊焦点 这篇是在讨论什麽 10/02 14:01
※ 编辑: mrj5566 (27.242.37.244), 10/02/2017 14:13:04
47F：→ tsao1211: 写程式的人google不是最基本吗？ 如果看到一google就知 10/02 14:07
48F：→ tsao1211: 道答案的问题，谁不会昏倒 10/02 14:07
49F：嘘 DukeLiu: 我就是觉得这篇讨论事主个人已经在模糊焦点了 有什麽问题 10/02 14:07
50F：→ DukeLiu: 吗~? 10/02 14:08
51F：嘘 s001582000: 哪篇没有模糊焦点 能力不足 资遣请人走就该end了 10/02 14:12
52F：→ s001582000: 原po一开始就在模糊焦点了 不说自己能力不足 只说不给 10/02 14:13
53F：→ s001582000: 文件 有人要来顶替 把风向带到无故被赶走 10/02 14:14
54F：→ s001582000: 到现在风向变成 "不是烂就该被赶走吧" 不然你开公司 10/02 14:14
55F：→ s001582000: 我领六万什麽都不会 10/02 14:14
56F：→ s001582000: 什麽叫做我在面试就有告知 所以我做不来很正常？ 10/02 14:15
57F：→ s001582000: 再者 你联络过资方吗 你联络过原ＰＯ吗 10/02 14:16
58F：→ s001582000: 你比对过他们的说法吗 10/02 14:17
59F：→ s001582000: 求职天眼通为什麽经营不下去 大家都片面说词啊 10/02 14:17
首先, 不适任 != 烂.
不适任当然要请他离开,
留下来也只是互相伤害而已.
对公司而言无法产生预期的产值,
对当事人而言也得不到发挥的舞台.
而且面试的时候已经告知, 自己部分条件可能不足.
公司还愿意给机会, 当然就是进来边做边学.
我想说的是, 既然彼此心里都有底了,
那剩下的只要当事人愿意学,
应该就没有什麽可以嘴了吧!
而且人生的低潮, 谁都会经历.
真的遇到的时候,
谁不会怀疑人生 怀疑自己价值 怀疑自己的能力.
谁不会有心理充满负面想法的时候吗 ?
你看不惯可以选择无视, 不发表言论,
但这样落井下石, 看了真的让人有点恼火!
※ 编辑: mrj5566 (27.242.37.244), 10/02/2017 14:29:33
60F：→ ssccg: 风向什麽时候变成"不是烂就该被赶走吧"? 10/02 14:22
61F：嘘 s001582000: 每一篇 10/02 14:22
62F：→ s001582000: 每一篇都在打资方面试无力 10/02 14:24
63F：→ ssccg: 我怎麽觉得风向是"要资遣就给钱给相关证明不要废话一堆" 10/02 14:24
64F：→ ssccg: 面试无力没错啊，所以要承担资遣费和他做出的事的成本而已 10/02 14:25
65F：→ ssccg: 但没看到有说不准赶人的 10/02 14:25
66F：→ s001582000: 原po一开始就接收到 钱会算到10/4的消息 才打第一篇 10/02 14:25
67F：→ s001582000: 还刻意隐瞒 10/02 14:26
68F：→ s001582000: 资方也允诺给予比资遣费多8000元的资费 10/02 14:26
69F：→ s001582000: 这些事情不是在事後才出来的 10/02 14:26
70F：推 beaprayguy: 请问难道不是面试无力吗？ 10/02 14:27
71F：→ s001582000: 你又看到什麽 你没看到原ＰＯ刻意隐瞒能力不足事实 10/02 14:27
关於面试,
其实就是劳方与资方的互相了解的过程.
薪资更只是双方谈判的结果,
真的不需要用薪资去评断一个人的程度,
然後一直问为什麽.
今天面试, 老板觉得看我顺眼,
愿意给我这个薪资, 这有什麽可以嘴的吗 ?
如果要问,
为什麽某些人程度不如其他人,
可以领到这个薪水.
就老板愿意给、爽给啊! 嘴我干嘛啊
在面试过程中, 为了掌握多一点的筹码,
谁不会多多少少的多讲一点自己的优点
少讲一些自己的缺点 ?
面试对於不会的部分,
基於诚信原则有提到就很棒了,
也没必要特别一直强调吧!
更何况很多面试官可能也没兴趣这些!
有时候面试, 就是挑感觉合得来的人,
不要差太多, 剩下的进来都可以学!
72F：→ beaprayguy: 难道不是吗？ 10/02 14:28
73F：→ beaprayguy: 能力不足可以隐瞒喔 10/02 14:28
74F：→ s001582000: 面试无力 资方也止血了 资遣请人走 那不就该end了 10/02 14:28
75F：→ beaprayguy: 我真的是太好笑了 10/02 14:28
76F：嘘 DukeLiu: 问题是资方现在会黑不是因为原原PO上来靠邀才黑 是因为 10/02 14:30
77F：→ DukeLiu: 资方的人出来回得太幽默才黑的R 是我理解有问题吗 10/02 14:30
78F：→ beaprayguy: 所以资方该做的不是追杀苦主，发一遍罐头文很困难吗 10/02 14:30
79F：→ ssccg: 原po哪边隐瞒? 第一篇不就公司认为他能力不足所以资遣他? 10/02 14:31
80F：→ beaprayguy: 真正问题是资方把公关处理做得太糟 10/02 14:31
※ 编辑: mrj5566 (27.242.37.244), 10/02/2017 14:46:15
81F：→ beaprayguy: 他说隐瞒是面试时隐瞒 10/02 14:32
82F：→ ssccg: 是公司的人出来回的除了有争议的误发推播外完全没提到能力 10/02 14:32
83F：→ ssccg: 才让人怀疑该公司的判断吧 10/02 14:33
84F：推 beaprayguy: s00大大我不想战该公司，以我的经历，可以看出该公司 10/02 14:34
85F：→ beaprayguy: 系统有什麽问题。需要我开一篇探讨各项问题吗？ 10/02 14:34
86F：嘘 s001582000: 何不私聊 我把我跟原原po还有 我跟资方对话做总结？ 10/02 14:35
87F：→ beaprayguy: 所以你是资方吗？ 10/02 14:36
88F：→ s001582000: 路人 10/02 14:36
89F：→ beaprayguy: 喔，我个人认为这家公司的on job training 做的很糟 10/02 14:37
90F：→ s001582000: 几个月下来我认为原原po就是个说话不实在的人 10/02 14:38
91F：→ beaprayguy: 就算即战力也不是直接这样OJT吧 10/02 14:38
92F：→ s001582000: 其他人推嘘文的人则是几年下来合作过的人的反应 10/02 14:38
93F：→ beaprayguy: 几个月？他不是才两个礼拜 10/02 14:38
94F：→ s001582000: 我认识原原ＰＯ快一年了 10/02 14:39
95F：→ beaprayguy: 喔，那你乾脆发一篇hate文说你是他前同事，如何? 10/02 14:40
96F：→ beaprayguy: 一码归一码，不该把他跟你的私人恩怨带到事件吧 10/02 14:41
97F：→ beaprayguy: 就事论事，对事不对人，工程师不是该这样吗 10/02 14:41
98F：嘘 s001582000: 风向定成这样了 我怎扳回 10/02 14:42
99F：→ s001582000: ptt已经变成求职指标了 他这样黑公司 10/02 14:43
100F：→ s001582000: 我还不气? 10/02 14:43
101F：推 beaprayguy: 那也是你一个人问题，你无法让大家认定原po如你所说 10/02 14:43
102F：→ beaprayguy: 的suck，那你自己在旁边跳脚有何意义。大家来这是就是 10/02 14:43
103F：→ beaprayguy: 论事。不妨你开篇讨论某同事做事方式，不直接点名是 10/02 14:43
104F：→ beaprayguy: 原po 10/02 14:43
105F：推 Argos: 把事情通通搞在一起 你想让公司更黑吗？什麽跟什麽啊？ 10/02 14:44
106F：→ beaprayguy: 不也是一种讨论方式吗？ 10/02 14:44
107F：→ s001582000: 你怎不根原ＰＯ说"你被fire是你自己的事情" 10/02 14:44
108F：→ Argos: 能力是一回事 资遣是一回事 公司处理态度又是另一回事 10/02 14:44
109F：→ s001582000: 一人一张嘴 每个打模糊战 资方就是被这样搞黑的啊 10/02 14:45
110F：→ s001582000: 我今天主题就是要打原po首po刻意隐瞒资讯 10/02 14:46
111F：→ s001582000: 结果你们每个都来说资方处理问题 10/02 14:46
112F：→ Argos: 我看现在资方黑87％自己的问题吧？罐头文不就什麽事也没有 10/02 14:46
113F：推 beaprayguy: 你说什麽不太懂？请问这件事若好好公关处理会黑掉吗 10/02 14:47
114F：→ beaprayguy: 我不是帮忙发罐头文，我也希望战场终止啊 10/02 14:47
115F：→ Argos: 原PO本来就有理由想说他想说的话OK？资方难道就都没隐瞒喔? 10/02 14:47
116F：→ beaprayguy: 你这样是想在和人开战场和资方对干嘛 10/02 14:48
117F：嘘 s001582000: 那你要厘清什麽问题 10/02 14:48
118F：→ kenwufederer: 我不认同，自己不懂的事情就不应该回答吧 10/02 14:51
119F：→ kenwufederer: 热心不是误导或伤害他人的理由 10/02 14:51
120F：→ beaprayguy: 但我觉得要有犯错的勇气 10/02 14:52
121F：→ beaprayguy: 有高手说你的想法错，先询问对方想法 10/02 14:52
122F：→ beaprayguy: 去看人家想法如何，而不是坚持自己想法是对 10/02 14:53
123F：→ beaprayguy: 没有人是什麽都会，老师也会教错 10/02 14:53
124F：→ beaprayguy: 大家都是彼此的老师 10/02 14:53
125F：→ DukeLiu: s00大大不是路人吗 怎麽气成这样XDDDD太气了吧 10/02 14:54
126F：→ beaprayguy: 若错误很明显，仍然坚持自己错，代表这人故步自封 10/02 14:54
127F：嘘 s001582000: 我从他要发这篇之前 就气到一直说他了 10/02 14:55
128F：→ beaprayguy: 我觉得错也要说明为何这样错，才能知道自己思考那个 10/02 14:56
129F：→ beaprayguy: 环节错，若有导师愿意讲，那真是太好了 10/02 14:56
130F：→ beaprayguy: 又不是你的事情，干嘛折磨自己。 10/02 14:56
131F：→ s001582000: 不能因为不是我的事情 然後让他继续错啊 10/02 14:57
这点我倒是很赞同 S00,
我发这篇目的也不是为了当事人护航还是干嘛,
就只是扞卫自己认同的价值观而已!
为了觉得对的事情发声, 反驳一下觉得错的东西
但希望能不要夹带有太多私人情绪,
这样讨论起来很没意思.
※ 编辑: mrj5566 (27.242.37.244), 10/02/2017 15:05:25
132F：推 ghostwolf90: 我真的同意s00158200的论点 10/02 15:04
※ 编辑: mrj5566 (27.242.37.244), 10/02/2017 15:06:23
133F：推 jlhc: 无关论点 把推文当个版喔... 有意见回文讲清楚好吗 ... 10/02 15:06
※ 编辑: mrj5566 (27.242.37.244), 10/02/2017 15:07:27
134F：→ jlhc: 近来看16页还以为有啥重点 原来是个版 10/02 15:07
135F：嘘 s001582000: 然後再被一群 不认识原ＰＯ 没联络过资方的人 战得体 10/02 15:07
136F：→ s001582000: 无完肤？ 10/02 15:07
137F：嘘 s001582000: 你们又谁联络过资方 认识原ＰＯ 就往资方痛处打 10/02 15:10
138F：→ gentleman45: 开分身了？ 10/02 15:11
139F：推 beaprayguy: 资方开分身吗？ 10/02 15:14
140F：推 dogalan: 某人讲这麽多也看不出讲了什麽 10/02 15:14
141F：推 Argos: 到底在洗什麽东西？还风向勒 明明大家都对资遣部份没意见齁 10/02 15:16
142F：→ TheArrow: 怎麽觉得s00跟资方一样气... 10/02 15:16
143F：嘘 s001582000: 现在要开始打我帐号真实性与否了吗 10/02 15:17
144F：→ Argos: 有意见的是你公司处理这事的方式吧?你再洗只是让状况更糟 10/02 15:17
145F：→ s001582000: 我比资方气啊 10/02 15:17
146F：→ Argos: 你对原原PO个人有什麽意见 跟公司处理这事方式不妥有何关系 10/02 15:17
147F：→ Argos: 还是你只是想要 赞 留言 分享 ？？ 10/02 15:18
148F：推 DukeLiu: 好拉 你开一篇 把你说的证据跟截图放上来骂 你有道理风向 10/02 15:18
149F：→ DukeLiu: 会往你那边倒呀 10/02 15:18
150F：嘘 s001582000: 我从推文试水温 就已经有人模糊焦点了 我还要开新文章 10/02 15:19
151F：推 ppio: 某人认识原po，也联络过资方，何不把知道的事情打出来？一 10/02 15:19
152F：→ ppio: 直跳针知道内情然後不讲，再怪别人都不知道就乱讲话？ 10/02 15:19
153F：嘘 s001582000: 这不用我怪吧 大家都知道 了解来龙去脉在发文 10/02 15:22
154F：→ s001582000: 结果讨论串都这麽长了 风向也定型了 10/02 15:22
155F：→ s001582000: 这是病态 但我怎麽跟这大环境斗 10/02 15:22
156F：→ TheArrow: 如果你举出很有力的证据 风向会转的... 10/02 15:22
157F：推 beaprayguy: 你到底出来闹什麽？ 10/02 15:23
158F：→ beaprayguy: 拿出证据啊 10/02 15:23
159F：→ beaprayguy: 怕被原po告喔 10/02 15:24
160F：→ beaprayguy: 大家都知道了，大家是谁？ 10/02 15:24
161F：→ beaprayguy: 你发文小学生发推文喔 10/02 15:25
162F：→ beaprayguy: 你这讲话方式鬼才信你咧 10/02 15:25
163F：推 ppppman: 楼上在气什麽...他讲的ios圈里还满多人知道的 也不用一 10/02 15:31
164F：→ ppppman: 直吵下去了吧 都口水战了 两边都很黑了 版主还不出来管？ 10/02 15:31
165F：推 ppio: 楼上，所以来这个板人的都是ios圈的人？ 10/02 15:32
166F：→ beaprayguy: 满多都知到你为何不公开？一直鬼打墙？ 10/02 15:33
167F：→ rok123kk: 请问现在买爆米花还来得及吗 10/02 15:33
168F：→ beaprayguy: 你们几个是不是资方？ 10/02 15:33
169F：→ beaprayguy: 来得及我在激将法 10/02 15:33
170F：推 hidog: 讨论重点还是回到有没有违反劳基法之类的吧.... 10/02 15:34
171F：推 beaprayguy: 谁开战场的（ 摊手） 10/02 15:35
172F：嘘 s001582000: 我最生气的点啊 拿到优於资遣费的薪资 还来煽风点火 10/02 15:37
173F：→ s001582000: 谁开的战场 原原po啊 10/02 15:37
174F：→ beaprayguy: ....喔问题在於分享也没指名道姓。是资方自己跳出来 10/02 15:39
175F：→ beaprayguy: 扑火 10/02 15:39
176F：→ beaprayguy: 怪谁黑掉啊，资方发言跟你很像知道吗 10/02 15:39
177F：→ rok123kk: 请问4不4觉得他很菜，拿六万Hen多，被火後还来讨拍很气 10/02 15:39
178F：推 Ghosso: 有联络过就贴出来 不然资方就自己出来回 10/02 15:39
179F：→ ppppman: 有人问公司原po还回不知道..可能喔 不用指名也知道阿XD 10/02 15:48
180F：→ ppppman: 现在就是你帮谁说话 你就是那边的人s00大家都等着看戏啦 10/02 15:49
181F：→ beaprayguy: 他前面直接说原po是怎样的人，完全没描述。要黑人这 10/02 15:52
182F：→ beaprayguy: 样黑喔。 10/02 15:52
183F：→ beaprayguy: 喔，我说ppp大在社群大家都是怎样的人 10/02 15:53
184F：→ beaprayguy: 大家都摇头 10/02 15:53
185F：推 beaprayguy: pppp大 令人suck，原因是什麽我不能讲，因为会被乡民 10/02 15:54
186F：→ beaprayguy: 嘘爆。因为风向是在pppp大这边 10/02 15:54
187F：→ beaprayguy: 有没有跟s000大一样发言方式 87%像 10/02 15:55
188F：→ ssccg: 就一直不说，然後没原po的不利资料，当然只能评公司啊 10/02 15:57
189F：→ ppppman: 我懂你意思 只是就刚讲的一直吵口水战 然後都不是当事人 10/02 15:58
190F：→ ssccg: 原po开战场开的无理不就打脸他就好了，不就不管公司的人还 10/02 15:59
191F：→ ppppman: 最倒楣还是当事人～板主不出来管一管没完没了 10/02 15:59
192F：→ ssccg: 是自称认识很久的人都不面对问题吗 10/02 16:01
193F：→ beaprayguy: 我激将法无效啊。他就死不公开，看来也不是资方的人 10/02 16:01
194F：推 bmmbmmbmm: 原原Po 最不该的就是贴出资薪 这让一堆人气pupu的攻击 10/02 16:03
195F：→ rok123kk: 如果薪资是35K一切就都没4了吗 10/02 16:04
196F：→ ppppman: 只是在社群认识吧 久了都知道一些问题看不下去一些说词吧 10/02 16:04
197F：推 bmmbmmbmm: 楼上 那就会省掉很多白烂事 10/02 16:05
198F：→ ppppman: 资方应该有下令禁声了 不然太多猪队友 10/02 16:05
199F：→ kenwufederer: 事实证明原原po没有六万的价值 10/02 16:05
200F：→ kenwufederer: 不够今天他开 你录用 也是事实 10/02 16:06
201F：推 bmmbmmbmm: 看吧！ 就会多了楼上这样的言论 感谢示范 10/02 16:06
202F：→ kenwufederer: 他来抱怨 你公司站得住脚，可以讲事实出来 10/02 16:06
203F：→ beaprayguy: 原原po六万价值很难说，两个礼拜很难界定吧 10/02 16:07
204F：→ kenwufederer: 你觉得薪资是重点吗？ 10/02 16:07
205F：→ kenwufederer: 今天他就算是10万，一样可以被资遣 10/02 16:07
206F：→ beaprayguy: 我觉得是该公司软体工程没做好，才发生一堆狗屁事情 10/02 16:07
207F：→ bmmbmmbmm: 去攻击薪资 跟 攻击灭火不会说话的人 都很扯 10/02 16:08
208F：→ kenwufederer: 一样可以上来抱怨，不懂原原po错在哪 10/02 16:08
209F：→ beaprayguy: 我是很珍惜原公司能公开讲发生什麽事情。其实这些事 10/02 16:08
210F：→ beaprayguy: 情不是在设计系统前都可以避掉吗 10/02 16:08
211F：→ bmmbmmbmm: 你可以找这串讨论区 用字提到「薪资」的 10/02 16:09
212F：→ kenwufederer: 今天原原po的能力达不到预期，被公司资遣也是合理 10/02 16:09
213F：→ beaprayguy: 测试环境打到正式不就是没判断hostname来切换config 10/02 16:09
214F：嘘 a47135: 我觉得森气气的s001582000可以先去骂一下你们公司那个提油 10/02 16:10
215F：→ beaprayguy: Git remote 被reset不就是没设好ㄑㄩㄢㄒㄧㄢ 10/02 16:10
216F：→ bmmbmmbmm: 提出薪资数字 就让一堆事模糊焦点 很难讨论 10/02 16:10
217F：→ beaprayguy: 权限 10/02 16:10
218F：→ a47135: 救火的"天才"，今天吵成这鸟样大概他要负50%责任 10/02 16:10
219F：→ beaprayguy: 新人本来也不清楚你给的那包config是什麽不是吗 10/02 16:11
220F：→ kenwufederer: 公司员工出来就是只能代表个人意见 10/02 16:11
221F：→ a47135: 想反击请使用逻辑正确的文字和证据加上回文把对方脸打肿 10/02 16:11
222F：→ kenwufederer: 除非你是发言人，不然黑原原po没意义 10/02 16:12
223F：→ a47135: 而不是跳针，阿今天搞成这样风向很难带，你们都早有定见 10/02 16:12
224F：→ beaprayguy: 这根据是原po公司没提供文件，然後程式注解里面有讲 10/02 16:12
225F：→ beaprayguy: 正式和测试config吗 10/02 16:12
226F：→ beaprayguy: 分析问题比找战犯还有意义吧，下个人进来也会踩到同 10/02 16:13
227F：→ beaprayguy: 样的地雷不是吗 10/02 16:13
228F：→ beaprayguy: 提升软体工程品质比在这里叫战有意义吧。 10/02 16:14
229F：→ beaprayguy: 虽然原原po也只会怪罪没有文件就是了，没有文件就开出 10/02 16:15
230F：→ kenwufederer: 公司觉得员工能力不如预期，员工觉得莫名其妙 10/02 16:15
231F：→ beaprayguy: 要研究程式架构的时间，而不是同意两个礼拜交测，对 10/02 16:15
232F：→ beaprayguy: 於不熟悉的东西问什麽同意两个礼拜交测？ 10/02 16:15
233F：推 bmmbmmbmm: 救火的人会被批 是因为他不是以个人立场 是以公司立场 10/02 16:16
234F：→ kenwufederer: 我是不知道原原po为人怎样啦，但公司回覆有点小气了 10/02 16:16
235F：→ beaprayguy: 代表原原po职场工作经验不足，才给出不熟架构夸张的工 10/02 16:16
236F：→ beaprayguy: 时 10/02 16:16
237F：→ bmmbmmbmm: 以公司的立场 当然大家就把 当公司发言人看 10/02 16:16
238F：→ kenwufederer: 不然就直接是自己观点，分析能力那边不足 10/02 16:17
239F：→ kenwufederer: 原原po明显新手吧，假如推文中为真 10/02 16:17
240F：→ kenwufederer: 但都不愿意找证据证明，是很奇怪的事情 10/02 16:18
241F：→ kenwufederer: 而且原原po避重就轻的说法也是事实 10/02 16:18
242F：推 beaprayguy: Who knows 我有只能从他们提供线索拼出职场和软体工程 10/02 16:19
243F：→ beaprayguy: 的问题 10/02 16:19
244F：→ kenwufederer: 只是公司出来的说法更差劲，还语带威胁 10/02 16:19
245F：→ beaprayguy: 不要不懂装懂，承认要花时间研究。对於不合理是时间要 10/02 16:19
246F：→ beaprayguy: 说不 10/02 16:19
247F：→ beaprayguy: 这才是老鸟，菜鸟才是不知道情况乱压时间 10/02 16:20
248F：→ kenwufederer: 还是建议公司拿出真实证据，譬如资遣一切合法之类 10/02 16:20
249F：→ kenwufederer: 拿高薪是劳工权益 资遣是资方手段 都可以使用 10/02 16:21
250F：推 bmmbmmbmm: 楼上说的好 10/02 16:21
251F：→ kenwufederer: 假如两边的合法，我觉得没必要争执吧 10/02 16:21
252F：→ ssccg: 资遣其实原原po没什麽提到，战火是来自似乎是该公司主管的 10/02 16:22
253F：→ ssccg: 「你要不要领非自愿离职书？要不要在资历上留下被资遣的纪 10/02 16:22
254F：→ ssccg: 录？这是给你的选择，公司从没有说不愿意给你。」 10/02 16:22
255F：→ kenwufederer: 至於合理与否自由心证，原原po抱怨是他的感觉 10/02 16:22
256F：→ testPtt: 搞不好人家独力专案很强 只是跟公司既有习惯不同 10/02 16:22
257F：→ kenwufederer: 那就是语带威胁啊，不需要辩驳 10/02 16:23
258F：→ kenwufederer: 资遣是代表不适任，不是代表员工有问题 10/02 16:23
259F：→ kenwufederer: 我觉得大家不用把资遣想成世界末日 10/02 16:24
260F：→ kenwufederer: 也不用觉得公司资遣都是不合法 10/02 16:24
261F：→ kenwufederer: 今天没有缘份一起工作，就好聚好散 10/02 16:24
262F：→ kenwufederer: 可是看公司就是觉得上当受骗，员工也是这种感觉 10/02 16:25
263F：→ kenwufederer: 但其实公司面试没测出适任与否不要紧 10/02 16:25
264F：→ kenwufederer: 你还有资遣的方式可以去运作 10/02 16:26
265F：→ kenwufederer: 不需要把原原po讲得能力不足，骗高薪等等 10/02 16:26
266F：→ kenwufederer: 而原原po一切都怪公司其实也不适当 10/02 16:27
267F：→ a47135: #1NOLwOwm 难怪会不爽在他看来能力不够但开高薪的原原PO 10/02 16:27
268F：→ kenwufederer: 毕竟与其抱怨问题不如去解决问题 10/02 16:27
269F：→ kenwufederer: 真的解决不了就离开，对双方都是好事 10/02 16:28
270F：→ kenwufederer: 还是强调资遣代表是不适任，不是能力不足 10/02 16:28
271F：推 asleisureto: 看了下那篇，看来ios一年多开六万没问题，当年我应 10/02 16:43
272F：→ asleisureto: 该写ios而不是什麽鬼mfc…QQ 10/02 16:43
273F：推 TheJim: 楼上标准以偏概全 10/02 16:45
274F：推 powerwolf543: 有能力你要拿10万也没问题啊，是能力的问题，不是年 10/02 16:56
275F：→ powerwolf543: 资的问题，你这样思考不行拉 10/02 16:57
276F：推 senjor: 刚出社会连熟悉工具都还没有确定就拿60K的也有啊... 10/02 16:59
277F：→ senjor: 程式语言之类的都是解决问题的工具而已，重点还是解决问题 10/02 16:59
278F：→ senjor: 的能力，还有背後的思考逻辑。 10/02 16:59
279F：→ senjor: 程式语言跟开发工具之於工程师就好像绘图软体之於绘师 10/02 17:00
280F：推 senjor: 像我知道几个毕业成绩很好的，他们对於工具的熟练度还比一 10/02 17:05
281F：→ senjor: 些比较常写程式的同学低，但是拿到的缺就还是可以比较好 10/02 17:05
282F：推 beaprayguy: 功课好本来就入场券好不意外啊 10/02 17:06
283F：→ senjor: 功课好但是工具不熟练，意思就是他们还是会想看你的学习力 10/02 17:06
284F：→ senjor: 跟解决问题的能力，工具熟练真的不是高薪的主要原因 10/02 17:07
285F：推 hidog: 我也有听过ios高雄拿不到25k的...运气运气啦@@ 10/02 17:18
286F：→ ppppman: 高雄沙漠不是运气问题 10/02 17:53
287F：推 ahli: 认同s001582000, 我觉得这板很多言论对改善环境毫无帮助= = 10/02 17:55
288F：→ ahli: 台湾资方烂归烂 偏颇的也太严重了 切不开 给人家理由嫌而已 10/02 17:57
289F：→ Ekmund: 我不认为 风向定型？ptt任何一个板只要有打脸当事人的证 10/02 18:01
290F：→ Ekmund: 据出来 哪条不翻案？ 10/02 18:01
291F：→ Ekmund: 或许S00身居其中真的有什麽让他愤怒到不想讲的情况 10/02 18:01
292F：→ Ekmund: 但归罪到风向上 在我看来并不合理的 10/02 18:02
293F：→ Ekmund: 更遑论今天资方最大的问题不是资遣 而是一上来就恐吓 10/02 18:02
294F：→ Ekmund: 很抱歉 这条无可辩驳 为自己的冲动付出代价是应该的 10/02 18:04
295F：推 popcool: ㄧ堆人炮原原PO主要是觉得菜鸟拿比自己高的6万被资遣还 10/02 18:14
296F：→ popcool: 不甘愿吧，眼红就是了还说的一副道貌岸然的样子 10/02 18:14
297F：嘘 ping1777: 他在FB讨论区如何干这次事情屁事？ 10/02 18:21
298F：推 labdog: 反正版上就一堆酸民, 觉得自己会google查问题, 很了不起 10/02 18:25
299F：推 skyhomeer: 薪水高和能力好，不一定成正比吧 10/02 18:28
300F：→ tsao1211: 不会用google还是别进这一行 不适合你 10/02 18:36
301F：→ tsao1211: 基本中的基本而已 10/02 18:37
302F：推 labdog: 谁不会用google? 重点是谁说发问一定要先google? 10/02 19:13
303F：→ labdog: 会在这版讨论的, 不就都是做这行的? 10/02 19:14
304F：→ labdog: 好像发问前, 没先google过, 就是他妈低能 10/02 19:14
305F：→ pttworld: 科技版都删文了，这里还是一样乱 10/02 19:21
306F：→ dreamnook: 并不觉得有风向xD 资方可能自表多一点而已xD 10/02 19:38
307F：→ ssccg: 真要有风向，那也是那两个员工带出来的... 10/02 19:49
308F：推 vi000246: 台湾人就是这样 一定要100%对了才敢回答 10/02 19:52
309F：→ rok123kk: 请问现在风向到哪了 是不会Google也可以当工程师吗 10/02 20:05
310F：→ tsao1211: 感觉某人也不太会google 特别激动呢 10/02 20:28
312F：推 Ghosso: 资方自己害的吧XD 10/02 21:24
313F：→ Ghosso: 资方自己害的吧XD 10/02 21:26
314F：推 labdog: 不像有人自以为很会用 google, 是基本中的基本，结果只能 10/02 22:21
315F：→ labdog: 领22k 10/02 22:21
316F：推 goodsun: 推看看蓝玉大的贴文吧，某人还一直咬着给他待到10/4是“ 10/02 22:29
317F：→ goodsun: 优待”原PO，而且扯什麽他在别的地方怎样 10/02 22:29
318F：→ oread168: case by case... 10/02 22:58
319F：嘘 madhi: 发问前没先Google，真的是低能没错啊XD 10/03 00:26
320F：推 zack2: 不会google森77欸 而且还会通灵知道别人领多少钱 10/03 00:33
321F：→ rok123kk: 有人很得意不会Google，记得把这点写在履历哦 10/03 09:29
322F：→ leolarrel: 发问前没先Google，真的是低能+1.不是不给问,是讨厌伸 10/03 10:16
323F：→ leolarrel: 手牌 10/03 10:16
324F：→ ping1777: 发问前没google我都不知道这个人问问题到底有没有思考过 10/03 10:20
325F：推 heerowei0802: 只要有打脸当事人的证据出来 哪会不翻案？ 10/03 10:25
326F：→ f124: 蓝玉....也有人在推 颗颗 10/03 10:27