作者substitution (胖子)
看板Soft_Job
标题[心得] 研替在神通资讯遭遇职场霸凌
时间Sat Jul 1 17:09:18 2017
何谓职场霸凌，在劳动部的网站有介绍
(
https://wlb.mol.gov.tw/page/Content.aspx?id=116)
役男在神通公司遇到：
1. 主管恶意不分派任何工作议题，却要求每日撰写工作报告。
2. 主管滥用职权惩处，警告书上员工姓名写错，且役男明确於警告书上表达不认同
，但公司并未给予任何申辩机会，便给予逞处，且事後未通知役男。
3. 主管恶意不准假，欲制造役男旷职的现象，有录音档可证明。
劳动局在今年3/30检查，发现公司违法(职业安全卫生设施规则)，然而因役男身分属
於研发替代役的第二阶段，无法适用劳基法，劳动局不能介入役男的个案。换言之，
第二阶段研替役男的劳动权益是不受到保障的。
注：研发替代役役男须在公司约3年时间，进公司第一年的时间为第二阶段，之後两
年的时间为第三阶段。
这边想讨论一下，替代役法规的不完善。
相信立法时有考虑到，研替役男与公司实质上是劳雇关系，而劳资争议的问题应让劳
动局处理较为恰当，所以才会在第三阶段的时候说明适用劳基法；在研发替代役网站
的常见问题中也有说明役男於第三阶段时的权利救济「若为劳资纠纷，则处分主体为
劳工主管部门，依劳动基准法相关规定程序进行。」，然而第二阶段役男明明实质上
和公司也是劳雇关系，却无从适用起，个人认为不太合理。
最後说明一下役男被核定释出的後续，主管开始分配大量工作议题，且经常用手机拍
摄役男。由於转调期间，有求职的需求，经过役政署与公司人资的沟通，人资寄信通
知主管配合准予役男请假，且不须说明原因，然而，经过核准的假，役男的直属主管
仍然寄信说役男没告知他，有趣的是，其信件中并无副本给通知应准假的人资。且公
司与役男之间有契约明定薪资，然而，经通知违法後，公司不给付应给役男的津贴。
以上是役男遇到的情况，不想以偏概全的评价这间公司，但役男所遇到的两名职场霸
凌的主管目前依然在这间公司。欲到这间公司就职的人，请谨慎考虑。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.85.31
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1498900160.A.5FE.html
1F：推 pttuser: 推，坐等八卦 07/01 18:25
2F：推 drak4dd: 研替就是这样所以才有风险，搞你你也没法拍桌不干 07/01 18:39
3F：推 kof2200: 先前加很久以前不是就有人说「神X」字要小心！爬文没注意 07/01 18:40
4F：→ kof2200: 看吗？ 07/01 18:40
5F：推 hahello: 推 等後续 07/01 18:50
6F：推 jim18962001: 研替要好好找阿 07/01 19:01
7F：推 srxrrr: 夸张 帮高调 07/01 19:14
8F：推 kof2200: 南无大慈大悲观世音菩萨*3三遍。 07/01 19:27
9F：推 winds19: 推 等後续 07/01 19:35
10F：推 ian90911: 推 等後续 07/01 19:44
11F：嘘 ufap: 这家不是一堆文章 不做功课 07/01 19:48
12F：推 kof2200: 原po是国13还是四大？ 07/01 20:01
13F：→ kof2200: 若是四大则是正中目标；若是国13则是刚好而已。 07/01 20:03
14F：→ kof2200: 多念南无大慈大悲观世音菩萨。 07/01 20:04
15F：推 felixgugu: 这家~有关系就没关系 07/01 20:10
16F：推 wildli0422: 帮高调 07/01 20:21
17F：推 jej: 帮高调 07/01 20:23
18F：推 Ekmund: 高调 07/01 20:33
19F：推 faintbreeze: 这家好几年前不就是黑单公司吗? 还有人去喔 07/01 20:56
20F：推 remmurds: 帮高调 07/01 22:23
21F：推 gmoz: 转去RDSS板吧 07/01 22:24
22F：→ y3k: 这间好像之前就挺黑的XD 07/01 22:27
23F：推 Ghosso: 帮高调 真的太惨了 07/02 01:24
24F：推 vn509942: 法规很多坑坑洞洞 07/02 03:39
25F：推 weilun911: 帮高调 07/02 09:04
26F：推 ptta: 不知道申请替代役男，却又恶搞的公司在想什麽？ 07/02 10:19
27F：推 minikai: 里面一堆当兵退休的高层，你觉得他们会多尊重役男。 07/02 12:02
28F：推 f124: 小国防部你是没听过吗...XDDDDDDDDDD 07/02 12:11
29F：嘘 lynnn18: 只有听单方面说词不好吧，为什麽我听到的是役男完全没在 07/02 12:44
30F：→ lynnn18: 工作，上班时间完全都在看自己的法律书籍，屡劝不听，因 07/02 12:44
31F：→ lynnn18: 为公司也没辙。主管并不是没有分配工作给他。然後仗着目 07/02 12:44
32F：→ lynnn18: 前阶段不会扣薪经常临时请假，平均每个月请病假至少3-5 07/02 12:44
33F：→ lynnn18: 天，後来主管要求提出证明就说请病假不需要证明，我身体 07/02 12:44
34F：→ lynnn18: 不舒服在家休息不行吗？请问如果每个月都这样请，想必身 07/02 12:44
35F：→ lynnn18: 体状况不佳为什麽不去看医生呢？更何况本人看起来更是头 07/02 12:44
36F：→ lynnn18: 号壮壮的。公司任意扣津贴是不对，但是可以扣津贴是役政 07/02 12:44
37F：→ lynnn18: 署的人说可以的，只是不应该擅自扣除，我是也没多喜欢这 07/02 12:44
38F：→ lynnn18: 间公司，但至少我看到的不是原po所写的，但我更不爽的是 07/02 12:44
39F：→ lynnn18: 他什麽事情都没做，每个月领四万多的薪水，比我还有很多 07/02 12:44
40F：推 lynnn18: 只有听单方面说词不好吧，为什麽我听到的是役男完全没在 07/02 12:45
41F：→ lynnn18: 工作，上班时间完全都在看自己的法律书籍，屡劝不听，因 07/02 12:45
42F：→ lynnn18: 为公司也没辙。主管并不是没有分配工作给他。然後仗着目 07/02 12:45
43F：→ lynnn18: 前阶段不会扣薪经常临时请假，平均每个月请病假至少3-5 07/02 12:45
44F：→ lynnn18: 天，後来主管要求提出证明就说请病假不需要证明，我身体 07/02 12:45
45F：→ lynnn18: 不舒服在家休息不行吗？请问如果每个月都这样请，想必身 07/02 12:45
46F：→ lynnn18: 体状况不佳为什麽不去看医生呢？更何况本人看起来更是头 07/02 12:45
47F：→ lynnn18: 号壮壮的。公司任意扣津贴是不对，但是可以扣津贴是役政 07/02 12:45
48F：→ lynnn18: 署的人说可以的，只是不应该擅自扣除，我是也没多喜欢这 07/02 12:45
49F：→ lynnn18: 间公司，但至少我看到的不是原po所写的，但我更不爽的是 07/02 12:45
50F：→ lynnn18: 他什麽事情都没做，每个月领四万多的薪水，比我还有很多 07/02 12:45
51F：→ lynnn18: 人薪资都高上许多，一半还是我们的纳税钱？我对政府给予 07/02 12:45
52F：→ lynnn18: 研替的制定的相关规定也太...的夸张，到底是来当兵还是 07/02 12:45
53F：→ lynnn18: 来k书中心吹冷气，完全没有贡献一样爽爽领四五万。拜托大 07/02 12:45
54F：→ lynnn18: 家不要只听一面之词 07/02 12:45
55F：→ lonysancho: 请问楼上指控的情事是该役男一开始就如此，还是後来才 07/02 13:00
56F：→ lonysancho: 这样？ 07/02 13:00
57F：→ alan3100: 登入次数》18 次 (同天内只计一次) 《有效文章》1 07/02 13:04
58F：→ alan3100: 公司花钱不给事做只写日志 听起来就怪怪的 07/02 13:17
59F：→ alan3100: 主管直接带你?还是有指派人带你? 是即战力直接给你工作? 07/02 13:22
60F：→ substitution: 为什麽公司要花钱不给事做？很简单，因为不是公司 07/02 13:32
61F：→ substitution: 里的每个主管都想把事情做好，不是每个主管都有责 07/02 13:32
62F：→ substitution: 任感。我觉得在这边笔战没什麽意义，劳动局检查公司 07/02 13:32
63F：→ substitution: 违法是事实，我上面写的遭遇也是事实，如果公司或主 07/02 13:32
64F：→ substitution: 管有任何不认同，欢迎提告。今天只是因为劳动局无法 07/02 13:32
65F：→ substitution: 介入个案，不然我也想直接上法院谈。 07/02 13:32
66F：→ alan3100: 你要开分身发黑文就不要打模糊仗 07/02 13:36
67F：→ pttworld: 这种问题都是长久累积然後互相伤害 07/02 13:37
68F：→ alan3100: 上面已经有同事跳出来反驳你 现在又说不想谈直接上法院 07/02 13:38
69F：→ alan3100: 只是猜测带人制度不够好 让你误以为没事做 07/02 13:40
70F：→ alan3100: 以前听到神Ｘ的状况只有假累积到放不完 没事做还没听过 07/02 13:42
71F：→ substitution: 主管只想以怠工为由将一切责任推给役男，但事实是 07/02 13:42
72F：→ substitution: 役男先遭遇了职场霸凌，且经过反应，人资和主管皆 07/02 13:42
73F：→ substitution: 不回应也无改善，难道役男不去了解法律和能申诉的 07/02 13:42
74F：→ substitution: 方式，要让主管为所欲为吗？ 07/02 13:42
75F：→ substitution: 不是模糊仗，我想你们两人不是我主管本人就是非常 07/02 13:46
76F：→ substitution: 熟识他们的人，如果你本人同意或争得他们同意，明 07/02 13:46
77F：→ substitution: 文寄信给我告知我，他们同意我指名道姓的将事情， 07/02 13:46
78F：→ substitution: 那我很乐意公开劳动局的申诉书。 07/02 13:46
79F：推 kyodanny: 莫忘督割 07/02 13:49
80F：→ substitution: 就算依照劳基法，雇主如果和员工有订契约，契约上优 07/02 13:55
81F：→ substitution: 於劳基法的部分，雇主本就不能事後以劳基法为由， 07/02 13:55
82F：→ substitution: 不遵守契约。再者，依照替代役法规，公司和役男都 07/02 13:55
83F：→ substitution: 有另订服勤管理规定，役男的规定中，请假本就不需 07/02 13:56
84F：→ substitution: 注明理由。且就算要求出示证明，也应该於隔日要求， 07/02 13:56
85F：→ substitution: 而非请假当日不到一小时的时间就拒绝准假。 07/02 13:56
86F：→ substitution: 顺带一题，这不是分身，我以前没用ptt，完全是希望 07/02 14:10
87F：→ substitution: 将这件事情公开，才办了帐号，也是因为权限不够，才 07/02 14:10
88F：→ substitution: 没转科技办。 主管或公司真的认为我所言不妥，欢迎 07/02 14:10
89F：→ substitution: 提告，让法院判断我是否诽谤，且我也有寄存证信函 07/02 14:10
90F：→ substitution: 给公司，就是为了主张我没沈默，为了於之後对法律 07/02 14:10
91F：→ substitution: 有更多了解时，找到可申诉或提诉讼的方式时不会因 07/02 14:10
92F：→ substitution: 时效而失去权益。 07/02 14:10
93F：推 csps60408: 有卦有推 07/02 14:11
94F：推 kof2200: 既然如此，公司和役男上法院，让法官裁定不就好了吗？ 07/02 14:23
95F：→ kof2200: 公司认定该役男有辱公司给他吉下去不就解决了吗？ 07/02 14:24
96F：推 kof2200: 役男认定公司有职场霸凌且有申诉了，快找议员、立委和相 07/02 14:26
97F：→ kof2200: 关单位申诉啊！ 07/02 14:26
98F：推 kof2200: 是是非非，谁是谁非，谁非谁是，真心不骗，上法院说明一 07/02 14:27
99F：→ kof2200: 下不就解决了吗？ 07/02 14:27
100F：→ substitution: 我就是希望上法院，我今天会没提告在这边这样po文， 07/02 14:29
101F：→ substitution: 就是因为我问过3个律师，其中包括劳动局律师，都因 07/02 14:29
102F：→ substitution: 为身分属於第二阶段，法律上无能为力，对於劳动权益 07/02 14:29
103F：→ substitution: 无法主张。所以我只能选择这种方式公开，让大家选工 07/02 14:29
104F：→ substitution: 作更加谨慎。 07/02 14:29
105F：→ substitution: 我向劳动局申诉过，但如文章所述，身分问题，劳动 07/02 14:31
106F：→ substitution: 局回应无法介入。也向役政署反应过，但役政署对於 07/02 14:31
107F：→ substitution: 劳资争议也无从解决，仅能给予一个转调的机会。 07/02 14:31
108F：推 kof2200: 最简单的想法，研发替代役役男会选定该公司与工作，用常 07/02 14:32
109F：→ kof2200: 理心来看，一是有兴趣、二是钱多和三是福利好，会进来的 07/02 14:32
110F：→ kof2200: 人会自损吗？应该是不可能！ 07/02 14:32
111F：→ substitution: 职场霸凌的申诉难在，很多状况法律上本身无从主张， 07/02 14:35
112F：→ substitution: 需经过劳动局的审查结果或要求，才能有下一步动作。 07/02 14:35
113F：→ substitution: 可以参考文章中劳动部的说明，会发现有很多情况， 07/02 14:35
114F：→ substitution: 很难在法律上直接主张。在劳动局无法介入的情况下， 07/02 14:35
115F：→ substitution: 役男本身也束手无策。 07/02 14:35
116F：推 kof2200: 该公司会选用研发替代役，用常理心来想，一是扣丝荡、二 07/02 14:37
117F：→ kof2200: 是该人名校毕业和三是当时谈完美结合，就想问该公司了不 07/02 14:37
118F：→ kof2200: 履行合约义务就吉啊！怕啥？有损公司名誉就吉啊！怕啥？ 07/02 14:37
119F：→ kof2200: 还是说该役男所说是真的？有所顾虑？ 07/02 14:37
120F：推 kof2200: 役男有凭有据地陈述事实，您要告？先请教律师一下算不算 07/02 14:41
121F：→ kof2200: 毁谤？倘若告不成？该役男拿到不起诉书，役男向公司致敬 07/02 14:41
122F：→ kof2200: 告诬告有没有可能成功？ 07/02 14:41
123F：推 kof2200: 补充意见一下，该役男可以拿不起诉书且附带相关证据，告 07/02 14:45
124F：→ kof2200: 公司诬告，当然有没有可能被检察官送上刑事法院庭，这个 07/02 14:45
125F：→ kof2200: 风险评估建议您要问公司的法顾了。 07/02 14:45
126F：推 KeySabre: 推 07/02 14:46
127F：推 kof2200: 暗黑兵法就是将在公司内部搞职场霸凌者都是被名正言顺被 07/02 14:51
128F：→ kof2200: 资遣或调职在或者给他放无薪假期，有必要为了一个搞职场 07/02 14:51
129F：→ kof2200: 霸凌的主管或员工闹上法院说明一下，真的得不偿失！问问 07/02 14:51
130F：→ kof2200: 法顾吧！英雄所见略同。 07/02 14:51
131F：→ substitution: 感谢您的建议，我也希望公司高阶的主管可以注意到， 07/02 15:09
132F：→ substitution: 毕竟相信公司有那样的主管，部门的气氛和绩效或多 07/02 15:09
133F：→ substitution: 或少都会受影响吧。就像我们部门好像一直都是处於 07/02 15:09
134F：→ substitution: 盈亏的情况，去年部门系统上线，部门绩效也低於平 07/02 15:09
135F：→ substitution: 均，我想这也不是公司乐见的。 07/02 15:09
136F：→ maxsho: 单方面的说法不予置评，我是不信会有公司请人来却不给事做 07/02 15:52
137F：→ maxsho: 如果前面的l大说的是事实的话，难怪公司不给假 07/02 15:53
138F：推 kof2200: 前面I大也只是片面之词，有无证据？ 07/02 16:02
139F：→ kof2200: 换言之，原po有去申诉，基本上就有凭据。 07/02 16:03
140F：推 kof2200: 各说各话，谁拿的出证据？谁就有理。 07/02 16:04
141F：推 kof2200: 再来我不相信I大所言，其为研发替代在役政署规定，工作 07/02 16:08
142F：→ kof2200: 早上8:30至下午5:30（最晚6点）...印象是这样的，要找法 07/02 16:08
143F：→ kof2200: 规来看。 07/02 16:08
144F：→ kof2200: 换句话说，该员的主管肯定有给该员超时工作，一是补休或 07/02 16:09
145F：→ kof2200: 二是给加班费。 07/02 16:09
146F：推 kof2200: 一或二都没有肯定是该员的主管有很大的问题！该公司有种 07/02 16:12
147F：→ kof2200: 摊在阳光下，见光死是的公司制度还是该员的主管，择其一 07/02 16:12
148F：→ kof2200: 。 07/02 16:12
149F：推 kof2200: 还有我忘了在哪看到「研发替代役」在任何一间民间企业公 07/02 16:17
150F：→ kof2200: 司是「没有责任归属」的，所以该员的主管恐涉有伪造文书 07/02 16:17
151F：→ kof2200: 之嫌。 07/02 16:17
152F：→ kof2200: 按照原po所叙述之。 07/02 16:17
153F：推 csps60408: 我觉得乱搞的员工也不会嫌到上来放这篇 07/02 16:35
154F：→ substitution: 有些人说不相信公司会请人来却不给事情做，我也认 07/02 16:56
155F：→ substitution: 为如果是公司老板的话的确不会。但其他人可能就不一 07/02 16:56
156F：→ substitution: 定了，公司员工那麽多，不是每个人都很尽责想把事 07/02 16:56
157F：→ substitution: 情做好。再来我确实有公司的派工清单可以证明，主 07/02 16:56
158F：→ substitution: 管在我申诉前，故意不分配议题，再申诉後才开始分配 07/02 16:56
159F：→ substitution: ，且再转调函文出来後不寻常的大量分配。清单上都 07/02 16:56
160F：→ substitution: 有纪录可以看到工作议题分配的时间。接着针对请假 07/02 16:56
161F：→ substitution: 的部分，我密集请假的时间是在2、3、4月，然而，我 07/02 16:56
162F：→ substitution: 请假没有违法法规，且原因是因为我身体开始出现一 07/02 16:56
163F：→ substitution: 些问题，像是胃严重的发炎，当然医学无法证明，但 07/02 16:56
164F：→ substitution: 医生都说可能和压力有关。我请假看了肠胃科、心脏 07/02 16:57
165F：→ substitution: 科、职医科等，大部分的看诊证明我都有留着，以备将 07/02 16:57
166F：→ substitution: 来需於法院说明。 07/02 16:57
167F：嘘 b81314: 替代役通常 07/02 18:19
168F：→ maxmina: 确实并非每个主管都想替公司付出，有人心态是来养老养病 07/02 18:43
169F：→ maxmina: 。 07/02 18:43
170F：推 kof2200: 好啦！让记者来抄这篇文章，很快真相大白了。 07/02 18:44
171F：推 leveger0903: 这间之前就有耳闻不好请假 大台北还是有地雷公司的 07/02 18:48
172F：→ substitution: 我前面请假都还蛮顺利的，是役政署释出流程开始再 07/02 19:07
173F：→ substitution: 调查时，才出现被恶意挡假的情况。 07/02 19:07
174F：→ tsao1211: 莫忘督割 07/02 20:53
175F：推 chocopie: ly为什麽要重复推文？ 07/02 21:03
176F：→ chocopie: 还有请你搞清楚常备役与替代役的差别 07/02 21:05
177F：推 pttuser: 有卦有推 07/02 23:44
178F：推 forthewill: 推! ly有证据吗？ 摊开来说啊 07/03 01:23
179F：→ leavefly: 这种公司一定要去不也是贪图不当兵吗.. 07/03 08:14
180F：→ leavefly: 当个兵到底有什好怕的... 07/03 08:14
181F：推 kof2200: 找了法规，回头看役政署跟一些企业公司所签的约订下，单 07/03 08:38
182F：→ kof2200: 研替工时分两种：一是早上8点半至下午五点半（或六点）、 07/03 08:38
183F：→ kof2200: 二是早上九点至下午六点（或六点半）；超过要补休方式或 07/03 08:38
184F：→ kof2200: 给加班费，简单的说依照劳基法。原po描述的主管若是由检 07/03 08:38
185F：→ kof2200: 调侦办应恐涉伪造文书之嫌...等问题，上法院说明比较是 07/03 08:38
186F：→ kof2200: 正途。 07/03 08:38
187F：→ EightXD: 神通我只能说 呵呵～不意外 07/03 08:40
188F：推 kof2200: Iynnn18赶快跟原po的主管及公司公关尽速告原po，如此原po 07/03 08:42
189F：→ kof2200: 可以回敬告诬告以及告该主管伪造文书之嫌，替公司除一大 07/03 08:42
190F：→ kof2200: 害处。 07/03 08:42
191F：推 Csongs: 是只有你一个研替吗？有其他研替也是这种状况?@@ 07/03 08:45
192F：推 kof2200: 该主管肯定非一人犯罪，必定有共犯！赶快让检调介入调查 07/03 08:46
193F：→ kof2200: ，把这些危害公司的主管抓去坐牢先。 07/03 08:46
194F：推 kof2200: 刑210、211、217、218、219、220 07/03 08:49
195F：推 kof2200: 刑28、29、30、31 07/03 08:53
196F：→ kof2200: 参考一下，应该有符合的。 07/03 08:54
197F：推 MUTA888: 风向错了吧！神通役男那麽多就他有事？国防部正在处理该 07/03 09:42
198F：→ MUTA888: 员！建议不知道实情的人别乱扯！小心被吉 07/03 09:42
199F：→ MUTA888: 如果跟该员合作的同时讨厌他（应该是没合作机会因为该员 07/03 09:49
200F：→ MUTA888: 说这些写程式工作他不喜欢！每天读法律书）！某银行的客 07/03 09:49
201F：→ MUTA888: 户也讨厌他！事实如何？不知情的话别乱霸凌神通 07/03 09:49
202F：推 kof2200: 楼上，这跟国防部没关系。 07/03 10:04
203F：→ kof2200: 是役政署的事情。 07/03 10:04
204F：→ kof2200: 工时是依照劳基法也是事实。 07/03 10:05
205F：推 kof2200: 我提供了法条资讯在哪个部份霸凌？愿闻其详。 07/03 10:11
206F：→ f124: 很完善阿 自己要签的 07/03 10:14
207F：推 kof2200: 依原po所述，役男在神通公司遇到：3. 主管恶意不准假， 07/03 10:15
208F：→ kof2200: 欲制造役男旷职的现象，有录音档可证明。 07/03 10:15
209F：→ kof2200: 刑210、211、217、218、219、220 07/03 10:15
210F：→ kof2200: 刑28、29、30、31 07/03 10:15
211F：→ kof2200: 参考一下，应该有符合的。该主管肯定非一人犯罪，必定有 07/03 10:16
212F：→ kof2200: 共犯！赶快让检调介入调查，把这些危害公司的主管抓去坐 07/03 10:16
213F：→ kof2200: 牢先。 07/03 10:16
214F：推 kof2200: 我若是该员的公司的法务看到，必定向高层告知！该员的主 07/03 10:19
215F：→ kof2200: 管行经危害公司形象，若该员的主管行经是自己行为，则该 07/03 10:19
216F：→ kof2200: 员的主管应该面对法律制裁。 07/03 10:19
217F：→ chocopie: .......到底有多少人分不清楚常备役跟替代役的差别 07/03 10:22
218F：→ chocopie: 还在那边国防部，笑死 07/03 10:23
219F：→ kof2200: 楼上，你也是。 07/03 10:24
220F：→ kof2200: 役政署管役男，分替代役和常备役。 07/03 10:25
221F：→ kof2200: 只不过所有的替代役役别都归役政署负责。 07/03 10:26
223F：嘘 MUTA888: 搞不清楚负责单位是哪个没错！但确实报单位处理了！真不 07/03 10:32
224F：→ MUTA888: 懂护航的人真的是先知好棒棒知道该员状况喔！ 07/03 10:32
225F：推 kof2200: 所以上法院就知道了。 07/03 10:33
226F：→ kof2200: 由法官裁决，最正确。 07/03 10:33
227F：→ kof2200: MUTA888赶快叫Iynnn18叫该员的主管告原po不就解决了吗？ 07/03 10:34
228F：→ kof2200: 怕告输吗？真聪明，告输的机会颇高。 07/03 10:36
229F：→ kof2200: 要不然上新闻媒体？可是上新闻媒体的话？该员的主管饭碗 07/03 10:37
230F：→ kof2200: 不保了。 07/03 10:37
231F：→ kof2200: 透过法院且侦查该员的主管是最佳解。 07/03 10:38
232F：推 kof2200: 开刑事侦查庭就该员的主管和该员两人侦查，该员的主管若 07/03 10:42
233F：→ kof2200: 要找律师协助是该员的主管自己找，该员的公司不用帮他找 07/03 10:42
234F：→ kof2200: 的。 07/03 10:42
235F：→ kof2200: 该员则由检察官协助。 07/03 10:42
236F：推 kof2200: 说了这麽多，MUTA888和Iynnn18你们可以跟该员的主管说「 07/03 11:21
237F：→ kof2200: 可以庆幸的是原po没有找洪慈庸立委。」不然可大条了！ 07/03 11:21
238F：推 kof2200: 倘若原po把手上的资料、证据和陈情书一并给立委，那你们 07/03 11:25
239F：→ kof2200: 不就是激怒原po了吗？ 07/03 11:25
240F：推 kof2200: 一堆用人单位都以为「研发替代役」有需要扛责任，实际来 07/03 11:46
241F：→ kof2200: 说不过就是「约聘人员且绑约三年」的职务。 07/03 11:46
242F：推 kof2200: 第一年到第三年的薪资有比照正职薪资及福利再来说嘴。 07/03 11:48
243F：推 littlehost: 看到国防部，就笑了，还以为来到军旅版 07/03 12:30
244F：推 pttuser: 真有趣 07/03 12:31
245F：→ MUTA888: 立委也要就是论事吧！K先生别紧张！事情已经快有结果了！ 07/03 13:15
246F：→ MUTA888: 原PO主管去告他何必呢？ 07/03 13:15
247F：推 kof2200: 不紧张，很单纯看原po描述3. 主管恶意不准假，欲制造役男 07/03 13:34
248F：→ kof2200: 旷职的现象，有录音档可证明。 07/03 13:34
249F：→ kof2200: 敢造假很显然就是伪造文书。 07/03 13:35
250F：推 kof2200: 该公司要处置的就该主管，剩下其他再来进行。 07/03 13:38
251F：→ chocopie: 甚麽叫做我也是？所以你想表达甚麽？ 07/03 16:40
252F：→ chocopie: 研替在公司上班要不要防中暑小卡喝水500cc？ 07/03 16:40
253F：→ chocopie: 我们在讲实质差异，你在讲行政事务划分。 07/03 16:40
254F：→ chocopie: 你贴役政署网站，啊里面的兵役概述请问你看了吗？ 07/03 16:40
255F：推 chocopie: 你还是专心在法院诉讼就好 07/03 16:42
256F：→ chocopie: 职场冲突基本上都可归类於不对等：无论是权力、立场、意 07/03 16:46
257F：→ chocopie: 见等因素。 07/03 16:46
258F：→ chocopie: 至於现在资讯不对等的情况，我也只能把这里当成八点档在 07/03 16:49
259F：→ chocopie: 看 07/03 16:49
260F：推 kof2200: 我只看3. 主管恶意不准假，欲制造役男旷职的现象，有录 07/03 16:58
261F：→ kof2200: 音档可证明；另外lynnn18重复两次了；并无资讯不对称！ 07/03 16:58
262F：→ kof2200: 一堆用人单位都以为「研发替代役」有需要扛责任，实际来 07/03 16:59
263F：→ kof2200: 说不过就是「约聘人员且绑约三年」的职务。第一年到第三 07/03 16:59
264F：→ kof2200: 年的薪资有比照正职薪资及福利再来说嘴。 07/03 16:59
265F：推 kof2200: 前十一个月领不到二万且规定工时就是八小时，超过补休或 07/03 17:02
266F：→ kof2200: 给加班费。 07/03 17:02
267F：→ kof2200: 真的该员的公司真的要站该员的主管去告该员。 07/03 17:03
268F：→ kof2200: 而且原po文中也说了陈述事实且也有录音为证了吗？ 07/03 17:04
269F：推 kof2200: 要嘛公司告该员或是告该员的主管一种。 07/03 17:06
270F：→ kof2200: 要嘛该员的主管告该员一种。 07/03 17:07
271F：推 kof2200: 该员的公司我不想知道，我只想知道该员的主管有没有伪造 07/03 17:08
272F：→ kof2200: 文书之嫌？ 07/03 17:08
273F：推 kof2200: 如果有的话？该员的主管之所作所为应该依法处置。 07/03 17:10
274F：→ substitution: 谢谢你们这麽热心的讨论，不过没必要因为职场霸凌以 07/03 19:27
275F：→ substitution: 外的事情争的这麽激烈啦。是什麽役现在也不是那麽 07/03 19:27
276F：→ substitution: 重要，研替役男所属主管机关是役政署，役政署对这 07/03 19:27
277F：→ substitution: 件事情能做的就是转调，法律上能诉求的，我目前的认 07/03 19:27
278F：→ substitution: 知不太有办法。如果以後有更多了解，我会再去尝试。 07/03 19:27
279F：→ substitution: 有些可能是我主管本人或熟识他们的人也想想试着模糊 07/03 19:27
280F：→ substitution: 问题，不过在这边笔战没什麽意义，我前面也说了，要 07/03 19:27
281F：→ substitution: 不就明文写信给我，我直接指名道姓公开，要不就提告 07/03 19:28
282F：→ substitution: ，不用在这边笔战真的。然後我是真的蛮想知道m大说 07/03 19:28
283F：→ substitution: 的以通报主管机关是哪个机关，役男的问题早就经役政 07/03 19:28
284F：→ substitution: 署核定转调且已经换了公司，劳动局亦无法针对役男 07/03 19:28
285F：→ substitution: 个案介入，就我的认知，我在这边发文，要请公权力 07/03 19:28
286F：→ substitution: 介入受理，就是靠法院，所以如果提告就直接说提告， 07/03 19:28
287F：→ substitution: 不用扯那麽多有的没的主管机关。然後有人问说是否 07/03 19:28
288F：→ substitution: 有其他役男遇到一样的情况，这个问题并不适合我回 07/03 19:28
289F：→ substitution: 答，首先，若没有，并不能因此表示，我遇到的就不 07/03 19:28
290F：→ substitution: 算是问题，且依照劳动部的资料，遇到问题的劳工大多 07/03 19:28
291F：→ substitution: 数是不敢反应的；然後如果有，我代替他们回答，也可 07/03 19:28
292F：→ substitution: 能对他们造成不必要的困扰。 07/03 19:28
293F：推 kof2200: 职场霸凌来说都是针对某一人进行。 07/03 19:52
294F：→ kof2200: 自从洪仲丘事件後，一切都移交司法机关处理。 07/03 19:53
295F：推 kof2200: 该员的主管想私了？那干嘛还要上ptt还有原po描述的3. 主 07/03 19:55
296F：→ kof2200: 管恶意不准假，欲制造役男旷职的现象，有录音档可证明。 07/03 19:55
297F：推 kof2200: 虐兵霸凌事件皆由法院处理，尤其3. 主管恶意不准假，欲制 07/03 19:56
298F：→ kof2200: 造役男旷职的现象，有录音档可证明。 07/03 19:56
299F：推 kof2200: 若是属实调阅资料来看就好了，法务不可放过该员的主管， 07/03 19:59
300F：→ kof2200: 搞不好还有其他危害公司的问题。 07/03 19:59
301F：嘘 alan3100: 新帐号发黑函又不全公开 还一搭一唱在叫嚣.. 07/04 13:24
302F：→ alan3100: 黑公司目的你早就达到了 版上那麽久还没看过神X写手洗白 07/04 13:26
303F：→ substitution: 不公开指的是姓名证据吗？因为即便我说的是事实， 07/04 18:47
304F：→ substitution: 但评论的若不是公共利益而是私德的话，还是可能犯法 07/04 18:47
305F：→ substitution: ，公司属於可以公评的，但公开主管姓名，法院也有可 07/04 18:47
306F：→ substitution: 能认定是私德，所以在不确定的情况下，我无法公开， 07/04 18:48
307F：→ substitution: 所以才会再前头说，主管可以寄信给我明文同意，我就 07/04 18:48
308F：→ substitution: 很乐意公开。然後我和k大并不认识。最後你说的目的 07/04 18:48
309F：→ substitution: 错了，我并不想以偏概全的以我个人遇到的情况就评 07/04 18:48
310F：→ substitution: 价整间公司，我公开这些当然希望其他人更谨慎，但 07/04 18:48
311F：→ substitution: 最希望的有两件事，第一是公司可以在乎，而正视公司 07/04 18:48
312F：→ substitution: 中不妥的事和人。第二是提出法规的不合理，希望有 07/04 18:48
313F：→ substitution: 机会让研替役男在第二阶段能收到保障。 07/04 18:48
314F：→ pakls: 有没有人发现这软体版？原po上班时间看法律书籍？ 07/04 22:46
315F：→ pakls: 这位原po贴出来的法律相关文字，不是一般软体工程师会写的 07/04 22:47
316F：→ pakls: 所以原po因为跟公司对干了，就上班时间也在看法律书籍？ 07/04 22:48
317F：→ pakls: 就算是再怎麽差的主管，我还没看过恶意不指派工作的 07/04 22:49
318F：→ pakls: 的确有主管不指派工作，不过都是出於无奈或组织变动 07/04 22:49
319F：→ pakls: 前者是人不堪用，後者是军心涣散缺乏目标 07/04 22:50
320F：→ pakls: 主管为什麽要拍？看看这篇，就知道为什麽一定得拍了 07/04 22:51
321F：推 kof2200: 千错万错都是替代役的错！那何必录用所有替代役？ 07/05 06:57
322F：推 kof2200: 如果从全部替代役单看一名该员替代役有问题？反观之，从 07/05 07:00
323F：→ kof2200: 公司所有职员来单看该员的主管不也是有问题？ 07/05 07:00
324F：→ kof2200: 用放大镜检视该员；相对的，该员的主管也要同规格放大镜 07/05 07:01
325F：→ kof2200: 检视。 07/05 07:01
326F：→ substitution: p大，我听过的都不只一个了，你可能很幸运没遇到而 07/05 07:48
327F：→ substitution: 已。如果劳工的心态都是自己权益受侵害还不懂的保护 07/05 07:48
328F：→ substitution: ，那劳动环境又要如何变好。再来，我前面也说过好几 07/05 07:48
329F：→ substitution: 次了，我叙述的事情都有证据，工作清单有派工时间， 07/05 07:48
330F：→ substitution: 主管没寄信给我同意我公开，所以我不方便公开而已。 07/05 07:48
331F：推 kof2200: 好啦！为何我会笃定该员的主管会有问题！因为google到不 07/05 18:00
332F：→ kof2200: 同年同公司似乎同一位主管职的故事。 07/05 18:00
333F：→ kof2200: 所以可以论定该员的主管做这种事已经是行之有年了。 07/05 18:02
334F：推 b85040312: 靠背 神通这麽机掰喔 我在他的子公司下面的确是也满机 07/27 23:07