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嗯... 关於唐凤的早期经历,我来说好了。 首先这种商业经历,要较真的话,几乎台面上所有人都会不合格。 但至少他的状况并不会偏离现实很多。 ※ 引述《guest0079 (SpongeBob SquarePants)》之铭言: : 我这篇的懒人包:唐凤的经历 疑点重重 : 我前两天有查了一下唐凤这个人,那时在wiki上的说明只有半页, : 在刚刚又再查了一下,他的页面已经全翻新过了, : 看来是有认真在行销自己,ok的啦,有本事的人行销自己很正常。 : 但是我有注意到有一点不太一样,本来的页面说他IQ180 天才啥的, : 之前金正恩刚上台的时候,北转媒体也把他形容是「军事天才」,大家看看就好 : 这种一出生就一手指天一手指地、九天玄女踏着七色云彩来道贺的神话也没人会信 : 在唐凤的新的wiki页面已经把这些屁话修掉了,换上比较具体的内容,其中我只看 : 「软体工作」这部份,这是最具体的,我一项一项比对参考资料後,整理如下 : 1. 1997年,16岁的唐凤基於个人兴趣很早就投入实务工作[12] : Ref [12]: [戴雅真. 唐凤任政务委员 督导数位经济与开放政府. 中央通讯社. 2016年8月25日 : [2016年8月28日]] : ==> 啥?referance三天前发的一篇新闻稿?这也可以当证据? : 我先发新闻稿说我是耶稣转世,但是新闻稿并没有附上证明 : 三天後我又说我是耶稣转世,并附上三天前的新闻稿来当证据,可以这样干喔! 那时他提出了一份叫做 CyberEye 的计画书到资讯人,贺元说很好, 所以他就加入资讯人了。 十六岁无误。 : 2. 与其他朋友合夥创办电脑公司[4] : Ref [4]: Claire Richard. Audrey Tang, programmeuse géniale, hacke la politique à : Taïwan. Rue89. 2016年8月25日 [2016年8月28日] (法文). : ==> 这个好像是唐凤个人的部落格,还是法文!是法文!是法文! : 法文就算了,怪我自已看不懂,但是用自已的部落格当证据是哪招? : 还是部落格的主页喔,她的许多丰功伟业所附的参考都是同一个主页 : 好歹也附上不同的分页吧 : 我的硕士论文的referance也用这一招:请自行去台湾国家图书馆查资料,谢谢指教 其实用资讯人(後来改名叫资迅人)共同创办人当资历的人有一大堆... 但基本上只要我跟贺元不反对,都是可以过关的,毕竟这种东西很难 定义的。 资讯人是我找贺元创业的,然後再拉了其他人凑钱入夥,实务上後面 依序是陈泽琪(很快就淡出了,然後去做故宫的光碟,此後不知)、 刘瑞贞(原来是 PC Magazine 中文版的总编辑,公司开办时的大前辈 及招牌人物),这样就开始做电脑出版社了,接下来是从招牌作者变 员工和股东的薛晓岚,再来想要转型软体公司时,进来的就是唐宗汉, 而且贡献很大。 到这边都算是共同创办人是完全没有问题的,再往後的就看状况了。 : 3. 成为网际网路创业家[3] : Ref [3]:「成为公仆的公仆」 最年轻政委唐凤父母实践自学典范. 上报. 2016年8月25日 : [2016年8月28日] : ==> 一样,又是三天前的新闻稿 资迅人绝对是当年台湾的网路新创公司的典范,以知名度和影响力来说, 要号称第一名应该也是没有问题的。 : 4. 尝试研发中文搜寻引擎,甚至让英特尔愿意投资这家备受关注的软体公司[4] : Ref [4]: 又是法文部落格主页这招 这是一个叫做 Inforian Quest 的网路搜寻软体,中文叫做「IQ网际 搜寻家」。 但它不是传统意义的搜寻引擎,称作 metasearch engine 比较合理, 软体概念和演算法是唐宗汉提出,主要开发者应该算是贺元。 英特尔的投资是台湾首次有重要外商投资网路新创事业,算是很大的 事件,从此资迅人成为商业圈中最着名的网路新创公司。 : 5. 也曾被商业杂志列为封面人物[3] : Ref [3]: 一样,又是三天前的新闻稿,而且登上封面不是因为软体工作的成就,而是成为行政 : 院政务委员,把这个放在软体工作这个项目底下根本不对 唐宗汉在商业周刊应该上了两次封面吧?资迅人一次、傲尔网一次。 在这中间,我跟他去矽谷开公司时,本来还会有一次的,但我说什麽都 还没有做出来就在台湾搞宣传,不但没有意义,也只会成为我们的压力, 於是取消了所有宣传计画。 : 6. 成为网际网路公司资讯人的技术长,并前往美国加利福尼亚州矽谷创立公司[9] : Ref [9]: 李欣茹. 掀开社群神秘面纱. CNET. 2000年6月28日 [2016年8月28日] : ==> 又是用另一篇新闻稿当证据,连所创的公司名称也没讲。至於所任「资讯人」公司的 : 技术长一职。有人知道这间公司在干嘛吗,我查不到 居然没听过资迅人,真是太年轻了。 资迅人倒掉的时候,是电视焦点新闻和报纸头版头条加社论的大事。 然後台湾其他的网路新创事业,也都跟着拿不到资金,几乎全垮了, 资迅人的兴起和衰亡,可说是上个世纪末,台湾网路界的核心事件。 我们在矽谷新创的公司叫做 Gotcha! Software, 但只有先申请了一项 专利,没正式开张就结束了,可以参考我以前的文章 #1DjqaIFv: 7. 并担任过明基电通[7]、逐鹿网等公司顾问[13] : Ref [7]: 涂鹏扬. 史上最年轻政委 网路神人唐凤将入阁. 上报. 2016年8月25日 : [2016年8月28日] : ==> 又是用新闻稿当证据,但是这一篇新闻稿比较专业一点,有附上证据,引用自: : https://www.facebook.com/audreyt.org/posts/10154662700674928 : 对!就是唐凤在她的FB「自称」在BENQ担任顾问 : 这是一个什麽概念呢?就是我说我是耶稣转世,并附上一篇新闻稿当证据 : 该篇新闻稿又是引用某人的话来当证据,而那个人刚好就是耶稣转世的我本人 : 你总不能怀疑耶稣说谎吧! : 说到这边我已经懒的再查下去了,总之就是唐凤他(或她,请尊重个人的性别认同) : 担任许多公司的技术长、顾问、创业开公司,都是新闻媒体说的,而新闻媒体大部份 : 都没有经过查证,最多最多就是听唐凤说的这样。 呃... 那时候我也一起当了明基的顾问,我们还曾经一起忙到天亮, 然後看见李焜耀在早上六点多,第一个进办公室跟我们打招呼。 逐鹿网就是明基拿没有投入 Gotcha 的钱另外开的公司,所以当顾问 理所当然。 这些早年经历要是乱说的话,早就被吐槽到死了,这圈子非常小的。 : 我也不是怀疑唐凤说谎啦,但是一个客观上只有国中学历的人,任何基层工作都没做过 : 经历全都是顾问、技术长、创业老板,而专业成就能嘴的就是开源软体的贡献者,例如RT : 没学历光会写程式就能当顾问、技术长、当老板,我是很怀疑啦,这种半真半假虚虚实实 : 经过包装过的比较有可能,例如他的「Apple顾问」也没写从几年到几年,大家写履历虽 : 然不一定会附上证据,但是任何工作经历都会写清楚任职公司、职位、工作内容、服务 : 期间,一句「Apple顾问」就想打发? 网路创业家本来很多就是这样,实际的创业过程都是在烧钱,顾问工作 才是主要收入,接案、演讲、教学、写作则是次要收入和主要名声来源。 还有多数的公司都有一大堆顾问,多到老板甚至自己都搞不清楚,那是 另一个世界,只是大家不熟悉,做顾问的也不会对外随便说什麽,只要 不是扯到爆的事,对外就是保持沈默,所以顾问的资历拿出来常常很像 自说自话,甚至像是自吹自擂,这状况很正常。 至於那种不断靠着游说他人投资而拿高薪,然後公司倒了他却赚大钱的 创业家,收入是有,但名声一定坏掉。 会写程式就能当顾问、技术长、老板什麽的,真的就是这样啊。 特别是年少时就有天才名声的,不管走到哪里都有人要给你发展的机会, 甚至仅仅是从亲友延伸出去的人际网络,能够提供的能量就非常可怕了, 如果还有意愿经营社群,那更是不得了,往往实际做出来一点点的事情, 传播出去之後,就好像变成做了一千倍的事情。 这完全不是什麽学历、经历的累积,凭的就是信任和一些些的迷魅。 那种只会关注在天才的个人身上的,特别是满肚子质疑的,反而往往是 最容易变成狂信徒的愚者。 今天才刚看到一个观念「不信不疑」:不要相信人,也不要怀疑人。 即使是早年的夥伴,我也不相信有什麽人在什麽位置上,问题就会解决, 但也不会怀疑这是一个改变的机会,保持关注,保持理性,也就是如此。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.49.116
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1472448192.A.481.html
1F:推 JavaScript: 只觉得现在一堆人质疑也只是一时并不是长久的质疑与跟 08/29 13:28
2F:→ JavaScript: 进持续的观察并进行个人判断。 08/29 13:29
3F:推 atst2: 推相关人士的说明 08/29 13:31
4F:→ johnny94: 资讯游侠列传,我的电脑探索,世纪末软体革命,我想这几 08/29 13:32
5F:→ johnny94: 本书可以让大家更了解早期台湾软体界比较厉害的人的一些 08/29 13:32
6F:→ johnny94: 事 08/29 13:32
7F:推 CaptainH: 推学长 08/29 13:35
8F:推 COLDTURNIP: 朝圣 08/29 13:37
9F:推 aaroms: 满满的世代交替感 08/29 13:38
10F:推 hSATAC: 还有人记得 CICQ 吗呜呜 08/29 13:40
11F:推 vn509942: QQ 08/29 13:40
12F:推 sing10407: 推推 08/29 13:43
13F:推 lovdkkkk: 推 08/29 13:46
14F:推 ymcheung: 那时候一直在用ICQ 没碰CICQ... 08/29 13:47
15F:推 erspicu: 印象中个人电脑刚普及网路开始流行时代 就业环境跟机会 08/29 13:57
16F:→ erspicu: 跟现在差得很多... 08/29 13:57
17F:推 HowLeeHi: push 08/29 14:04
18F:推 Y78: 推 08/29 14:05
19F:推 HowLeeHi: 1999年接触网路时,CICQ还满红的 08/29 14:06
20F:推 hl4: reader? 08/29 14:12
21F:推 drakd4d: 考古文啊 08/29 14:17
22F:推 chrischen: 推 小时候去拉过赞助 08/29 14:18
23F:推 ChrisMullin: 推 08/29 14:25
24F:推 victorly: 这历史给我感觉 台湾的资源缺乏 真的对技术出身的人非常 08/29 14:28
25F:→ victorly: 不利 08/29 14:28
26F:→ victorly: 但另一个角度来看 骗吃骗喝的人在某商机崛起时很多 08/29 14:29
27F:推 guest0079: 推 感谢回应我的疑问 这篇不就证明唐凤的经历经过包装 08/29 14:29
28F:推 rupcj8: 楼上也算是很努力在看自己想看的部分XD 真的蛮幽默的 08/29 14:31
29F:推 tomroy: 好古早的感觉 08/29 14:31
30F:推 Argos: 推 08/29 14:36
31F:推 Wolfken: 想请问一下,你提到的那篇之前的文章,里面说当初有拿到足 08/29 14:43
32F:→ Wolfken: 够资金,只是因为不想被美国人管理,所以作罢,在後面补充又 08/29 14:43
33F:→ Wolfken: 提到规模做大是最难的事,因为牵涉到组织跟管理,推敲一下 08/29 14:44
34F:→ Wolfken: 该是因为当时判断要做大必须找美国的管理者来,让自己变成 08/29 14:44
35F:→ Wolfken: 被管理的人,这点违背当初的理念,所以作罢,但又提到很多公 08/29 14:45
36F:→ Wolfken: 司也是经历很多次类似的转型才变很大,以及有些老板无法正 08/29 14:45
37F:→ Wolfken: 视自己这方面能力不足,不愿意引进专业人才,导致烂掉,这就 08/29 14:46
38F:→ Wolfken: 让我有点纳闷,如果当初真的是因为规模做大不得不引进当地 08/29 14:46
39F:→ Wolfken: 也就是美国的管理者的话,这点为什麽会成为问题?後面你自 08/29 14:47
40F:→ Wolfken: 己不也说该让专业的来就让专业的来吗?像Google在一定规模 08/29 14:47
41F:→ Wolfken: 後也是找了Eric Schidmt当CEO,等到两个创办人觉得自己可 08/29 14:48
42F:→ Wolfken: 以了才接手回去,相信类似的例子多不胜数,所以很想知道为 08/29 14:48
43F:→ Wolfken: 何这件事当初会成为问题 08/29 14:48
稍微说一下好了,对我个人而言,这不只是管理的问题。 新生事物要被大众接受,有一个简便的方法,就是故事行销,用人性化、 生活化,容易想像和认同的故事,让大众喜爱。 不管是牛顿被苹果打到头,还是身世悲惨依然要当歌手,都是类似状况。 当时美国就很流行着故事行销手法,创办人要有故事、要有简单的想法, 灵机一动就创造新科技、新事业,一切聚焦在人的身上。印象中一直到 Dropbox 都还是这样搞 IPO 的行销。 虽然当地的创投并没有明确要求,但这样的意思还是很明显的: 我们要找一个帅气的男性白人,「让」他想到了一个创新的点子,於是 找我们帮忙一起实现了这个想法,但这家公司在概念上,终归是他的, 如果成功了,我们可以赚到钱,赚到经验,但就是失去了原创的位置、 失去了从台湾出发的成功。 即使我可以理解,这是最容易成功的路,至少对於当时的我,看不开。 那时仍年轻,总是容易纠结在一些对别人来说微不足道的地方。 并且我们敢去矽谷闯荡,背靠的就是我们在台湾的名声和资历,有机会 号召人才一起奋斗,这样搞的话,我们拿什麽理由回台湾找人? 我们甚至不知道层层介绍而来的人,是不是华而不实,甚至是个骗子, 然後我们还要回头说服明基,把他们向网路进军的全部资金,交给一个 陌生的美国人经营管理? 如果我自己心中有犹豫,这要怎麽做得下去?要怎麽做得成功? 那反过来说,这个要求很单纯,只是为了 IPO 行销吗? 只要简单思考一下,就知道并不是这样,因为我们主打的是技术整合, 等於是跑去找美国大公司说,我们有很棒的技术,可以帮你们建立核心 架构,整合你们的服务喔,虽然我们开在矽谷,其实是台湾来的公司? 这样子想要卖技术,还要赢过美国的竞争对手,根本超级困难的啊。 是的,我根本没想清楚,只想到技术,觉得以前在其他人前面,就想到 很多新技术,但在台湾没有机会抢到话语权,就算先开发出来也没用, 一定要在矽谷才有机会... 就这样,我把自己卡死了。 当然我可以自我开解,在 1999 年就搞云端技术,实在是做得太早了, 那时甚至完全没这个名词,都不知道怎麽称呼。 但实际上就是我恐惧、我纠结、我犹豫、我天真、我无知、我无能, 於是拖累大家,把事情搞砸了,浪费了难得的机会,就是这样。
44F:→ manaup: 成王败寇 即便是事实 他也不好白话说自己无能吧 08/29 14:50
是啊,我现在才有办法比较认真地自我批判,却不知离成熟还有多远。
45F:推 ian90911: 朝圣推 08/29 15:07
46F:推 TonyQ: 让我们继续看下去。 08/29 15:36
47F:→ Eleina: 大神也懂看戏? 08/29 15:38
48F:推 Yshuan: 朝圣推 08/29 15:57
49F:推 TonyQ: 我的看法跟小明一样就是了 XD 08/29 15:59
50F:推 Wolfken: 这也不是什麽无能不无能的问题呀,术业有专攻,要一个技术 08/29 16:02
51F:→ Wolfken: 人突然会管理,本来就没那麽容易,先找外面的和尚进来不是 08/29 16:02
52F:→ Wolfken: 什麽不好的事吧 08/29 16:03
53F:→ Lordaeron: 资讯人,简单的讲就是新闻说:HP,INTEL之类的会投资 08/29 16:09
54F:→ Lordaeron: 一亿美金,结论新闻出来不到半年,倒了。 08/29 16:09
55F:→ Lordaeron: 其中原因嘛,只有他们知道罗。 08/29 16:10
※ 编辑: capita (36.231.49.116), 08/29/2016 16:46:27
56F:推 iefast2004: 小明大大也看孺子帝? 08/29 17:58
57F:推 ekawatakashi: Gotcha! 08/29 18:28
58F:→ eva19452002: 话说我硬碟还留着Inforian Quest99的软体耶 08/29 19:08
59F:推 today5t: 推 08/29 19:31
60F:推 indietaiwan: 朝圣推! 08/29 19:38
61F:推 nfsong: 推 我有一本 我的电脑探索 露天买到的 08/29 20:12
62F:推 nfsong: 侯捷 的 无责任书评 也很赞 08/29 20:14
63F:→ nfsong: http://jjhou.boolan.com/ 08/29 20:15
64F:推 toto9: 推 08/29 22:14
65F:推 iman00b: 你们的世纪末软体革命,实在是不可多得的好书! 08/29 22:44
66F:推 Shaana: 成熟不也表示可能性的终结 @_@ 谁都是抱持着恐惧纠结犹豫 08/29 22:53
67F:→ Shaana: 天真无知无能在人生路上走下去, 08/29 22:53
68F:→ Shaana: 这跟聪明一样是自己血肉的一部份... 08/29 22:53
69F:推 chrisLee: 只想说Hi资讯人 我们网擎Openfind还活着也常常记得你们 08/29 22:57
70F:推 Wolfken: 感谢解释,我主要是想知道台湾人进军美国到底是差在哪边 08/29 23:00
71F:→ Wolfken: 管理这东西应该台湾也是有不少好手,怎麽会无法驾驭,非 08/29 23:01
72F:→ Wolfken: 要美国人不可,所以其实还是文化的问题 08/29 23:02
73F:推 Wolfken: 本来是想说如果美国人有什麽管理秘技是台湾人都不会的, 08/29 23:03
74F:→ Wolfken: 那有志之士就赶快去学一学吧,认真钻研应该没有学不会的 08/29 23:04
如果当时台湾很容易找到管理好手,资迅人也就不会这样轻易垮台了,我是 自学就算了,贺元念完了台大商研所才出来跟我一起创业的,实际看到的是, 自以为厉害但根本无法和年轻人对话的老人很多,觉得只要如何如何就可以 一举成功,无法细致地结合热情和专业,带动全体奋斗的空想谋略家更多, 甚至强烈的阶级意识,无法真正尊重专业,几乎是当年管理工作者的通病。 这不能说没有人做得好,但做得好的人又怎会轻易踏足自己不熟悉的领域? 美国有那样的科技事业经理人的人才库,都不免常找到错误的人,台湾这种 状况,有经验的管理者几乎都在硬体公司,资源多得要死,他们能做的话, 干嘛不自己做,找我们做研发就好?他们又何必捧着现金就想投资资迅人或 资迅人出来的人? 现实就是当时没有人清楚怎麽做才对,在那个做什麽事都要买书来读,企业 只能依靠顾问和顾问公司的资讯,而不是能从网路上得到深入资讯的年代, 我已经是最敢闯的人了,但是我的特长也只是读书读得多、读得广,在台湾 可以依靠学识和资讯落差来欺负程度差一大截的人,特别是科技公司,那时 有一大堆对於广告、行销、文化、社会跟文盲无异,对於开放分享全无概念 甚至强烈反对的人。 所以我才常有在非洲的知识份子的类比,在当地几乎无人理解,但要是放在 国际上到底是几流的人物呢?唉。 所以原本的理由还是存在的,就是需要美国人才行,我这边说的只是个人的 幽微心态。 事後回想,我们可能太过於眩惑於国际竞争,想把一群在家练功的本地高手 拉出去打仗,这种想法其实不太正确,但回头看看那些沈迷於少数客户案子 甚至专靠关系吃政府包案的软体公司,以及除了最顶尖的几个人,其他的人 往往连一份有专业尊重的工作都找不到,我不知道哪里还有出路。 现在自然不一样了,已经是不同的时代,各位的能力和眼界远远超出过往的 绝大多数人物,找个收入中上的工作也不难,也有各自的社群可以相互支持, 所谓的国际,差不多也就是外文的、但一样开放参与的网站而已,相同的, 就是怀才不遇、环境压迫的困蹇。 如果环境可以改善,相信各位可以更加进步,走得很远很远。
75F:推 siriusu: 08/29 23:24
76F:推 Clementtang: 朝圣推 openfind... 08/30 00:07
77F:推 nosweating: 朝圣 08/30 07:22
※ 编辑: capita (119.14.6.173), 08/30/2016 11:40:36
78F:→ IBIZA: 这是赖明宗? 08/30 10:18
79F:推 yryang: 搞不懂,说人成王败寇,阿你自己是又多有成就? 08/30 10:28
80F:推 zerofinal: 推 08/30 10:49
81F:推 dryman: 感谢前辈替我们开路 08/30 12:30
82F:推 gmoz: NICE 08/30 13:11
84F:→ nfsong: 回顾一下台湾电脑十大高手 08/31 00:21
85F:→ nfsong: 传说中的建中资讯社 08/31 00:21
86F:推 ptt0211: 推 08/31 01:38
87F:推 isangxwbh: 朝圣 09/07 07:10
88F:推 acbwanatha: 这篇不错 09/08 13:05
89F:推 ccas: 虽然是电研的,但看到资讯人还是要推一下~~~ 09/11 09:16
90F:推 smallchocho: 原原po脸超级肿,回过来感谢前辈分享历史 10/06 01:57
91F:推 goldie: 朝圣 07/27 13:58







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